Archief - Met welke auto heb je al gereden, en wat waren je ervaringen er mee? Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
Jack-in-the-box zei:
Al een paar keer met m'n vader z'n Ford Kuga PHEV mogen rijden. Damn, het is verslavend hoe vlot, gemakkelijk en snel die aanzet. Afwerking is oké, alleen de zetels zijn m'n ding niet.

Typisch voor de hybrides hé, dat elektrokoppel geeft een ongelofelijke vlotte aanzet.

Ook best geschikt voor sportievere wagens, wat de Kuga zelfs helemaal niet, is, 9.2s naar de 100 is deftig vlot maar niet echt sportief.

Als je in een phev rijdt die onder de 6s naar de 100 spurt en via zen achtertractie dat koppel net iets makkelijker op de weg overbrengt, inderdaad wat verslavend!

Net een collega gehad die even met mijn wagen (330e) heeft gereden (met mij ernaast) nadat we zijn 330i (allebei G20) hebben binnengebracht voor onderhoud keek maar sip bij het terug in de zijne stappen.

Zijn opinie, als je wat wil racen en het onderste uit de kan wil halen rijdt de 330i net wat leuker (niettegenstaande toch wat minder snel), maar gewoon "vlot" rijden zonder wat door te duwen vond hij de 330e een héél stuk leuker rijden door die veel meer instant oomph...

sandervdw

Legacy Member
berenod zei:
Typisch voor de hybrides hé, dat elektrokoppel geeft een ongelofelijke vlotte aanzet.

Ook best geschikt voor sportievere wagens, wat de Kuga zelfs helemaal niet, is, 9.2s naar de 100 is deftig vlot maar niet echt sportief.

Als je in een phev rijdt die onder de 6s naar de 100 spurt en via zen achtertractie dat koppel net iets makkelijker op de weg overbrengt, inderdaad wat verslavend!

Net een collega gehad die even met mijn wagen (330e) heeft gereden (met mij ernaast) nadat we zijn 330i (allebei G20) hebben binnengebracht voor onderhoud keek maar sip bij het terug in de zijne stappen.

Zijn opinie, als je wat wil racen en het onderste uit de kan wil halen rijdt de 330i net wat leuker (niettegenstaande toch wat minder snel), maar gewoon "vlot" rijden zonder wat door te duwen vond hij de 330e een héél stuk leuker rijden door die veel meer instant oomph...
Klopt, bij EV's heb je dat effect nog harder. Een i3 rijdt echt (buiten de harde vering) supertof, hoewel die maar 170pk heeft en geen fantastische 0-100. Maar puur omdat de hernemingen zo vlot gaan, is dat gewoon leuk om mee te rijden in dagelijks verkeer. De 330e is niet zo fantastisch sportief (al valt het wel mee, nog steeds sportiever dan 80% van de wagens), maar voor normaal verkeer is het wel een leuke wagen.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
Een i3 is trouwens ook sneller weg vanuit stilstand dan een M3. Dat zal ook al veel helpen.

Milde hybrides zijn trouwens ook snel weg vanuit stilstand, aangezien die bij startstop niet eerst moeten wachten tot de brandstofmotor weer opgestart is.
Al lijkt het mij maar de eerste meters voordeel te geven, vanaf dan is het gewoon weer klassiek de brandstofmotor. Waardoor ze niet echt winst lijken te halen in de 0-100 tijd.

buffalo_magic

Legacy Member
Nineshots zei:
Een i3 is trouwens ook sneller weg vanuit stilstand dan een M3. Dat zal ook al veel helpen

Zal toch ook maar voor heel eventjes zijn denk ik dan. Zus rijdt voor het werk met een I3 en die blijft mij ook maar voor een heel klein momentje voor om dan heel snel klein te worden :].

Ik vind het wel nog eens leuk om mee te rijden moet ik zeggen, vlot en praktisch. Niet echt mijn ding om vaak met te rijden, maar heeft meer dan zijn afzetmarkt.

Uiterlijk vind ik totaal mijn ding niet, maar smaken verschillen....

MrKend54l

Legacy Member
buffalo_magic zei:
Zal toch ook maar voor heel eventjes zijn denk ik dan. Zus rijdt voor het werk met een I3 en die blijft mij ook maar voor een heel klein momentje voor om dan heel snel klein te worden :].

Ik vind het wel nog eens leuk om mee te rijden moet ik zeggen, vlot en praktisch. Niet echt mijn ding om vaak met te rijden, maar heeft meer dan zijn afzetmarkt.

Uiterlijk vind ik totaal mijn ding niet, maar smaken verschillen....

Zo een i3 trekt u er los af man!
Trekt op naar 100, doet een noodstop en trekt is daarna nog sneller aan de 100 dan u! :unsure:

Nee zo een I3 komt vlot uit de startblokken. Maar een M3 komt ook zeer vlot eruit hoor. Die elektronica doet identiek aan wat de i3 doet, maximaal wielkoppel zonder door te slippen. Het is niet omdat het een elektromotor is dat die banden ineens meer grip hebben uit stilstand.

berenod

Legacy Member
MrKend54l zei:
Die elektronica doet identiek aan wat de i3 doet, maximaal wielkoppel zonder door te slippen. Het is niet omdat het een elektromotor is dat die banden ineens meer grip hebben uit stilstand.

Daar ben je toch (een beetje) mis!

Door het feit dat elektromotoren véél beter te doseren zijn in koppel kan er toch veel efficiënter geaccelereerd worden.

De systemen op elektrische wagens moeten niet ingrijpen op de remmen (of op ontstekingen/injectie) zoals dat moet bij benzinemotoren, waar bij die laatste je echt voelt dat het vermogen/koppel echt schokkerig wordt overgebracht op de weg wanneer men over de grip limiet van de banden gaat.
Je gaat echt over de limiet, krijgt wielspin, er wordt eventjes drastisch ingegrepen om die wielspin onder controle te krijgen, laat weer het het vermogen los, en zo herhaalt zich dat, resulterend in het tatatata schokkerig gevoel bij plankgas acceleratie.

Bij elektromotoren lijkt het mogelijk te zijn van het vermogen zo te doseren dat er een constant paar percent wielspin wordt aangehouden.

Een van de redenen dat die Tesla's zulke waanzinnige tijden kunnen neerzetten, dikwijls een pak sneller dan vierwiel aangedreven wagens met een pak meer vermogen/koppel!

Of dat het verschil immens is gaan we niet over discussiëren, maar het is er wel!

Ik voel dat echt ook op men 330e, wanneer ik op kleddernatte weg in volledig elektrische mode plankgas geef, wat met de 265 Nm elektrisch koppel normaalgezien in ingrijpen van tractiecontrole zou resulteren, geeft dit toch een heel constante acceleratie, lichtjes minder snel dan op droog wegdek maar super soepel zonder ook maar het minste van schokjes.

Zet ik hem in sportmode, en ik geef maar 30% gas (koppelindicator op men midden scherm komt niet hoger dan bij de elektromotor alleen) dan voel ik al echt het schokkerige effect die de tractie controle op de benzinemotor/aandrijflijn heeft en voelt de hele acceleratie een pak minder vlot/soepel, niettegenstaande het trager gaat (of op zen minst voelt) dan enkel in elektro mode..

berenod

Legacy Member
Nineshots zei:
Een i3 is trouwens ook sneller weg vanuit stilstand dan een M3. Dat zal ook al veel helpen.

Beetje scheve vergelijking hé, een M3 met en i3 :p

Maar zuiver naar acceleratie doet dat elektro gedeelte best wel veel, als we twee heel vergelijkbare wagens naast mekaar zetten, een 330i en een 330e, dan is die laatste toch sneller weg uit de startblokken (zelfs helemaal tot 100km/h blijft hij sneller), niettegenstaande die laatste 265kg zwaarder is, wat normaal een enorme impact heeft op de acceleratie!

Nineshots

Legacy Member
berenod zei:
Beetje scheve vergelijking hé, een M3 met en i3 :p

Alleen als je 0-100 als vergelijking aanneemt. In het begin dat de i3 uitkwam, was die vergelijking redelijk populair.
Iedereen heeft wel het filmpje gezien in die periode vermoed ik.

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt, bij EV's heb je dat effect nog harder. Een i3 rijdt echt (buiten de harde vering) supertof, hoewel die maar 170pk heeft en geen fantastische 0-100. Maar puur omdat de hernemingen zo vlot gaan, is dat gewoon leuk om mee te rijden in dagelijks verkeer. De 330e is niet zo fantastisch sportief (al valt het wel mee, nog steeds sportiever dan 80% van de wagens), maar voor normaal verkeer is het wel een leuke wagen.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Reed toevallig gister avond eentje door onze straat. Je hoort hem niet en als je dan een idioot als bestuurder hebt die 90 rijdt in een woonwijk. Ik draaide me om na iets uit de koffer te pakken om over te steken en van het begin van straat stond die toch in no time voor mij...

MrKend54l

Legacy Member
berenod zei:
Daar ben je toch (een beetje) mis!

Door het feit dat elektromotoren véél beter te doseren zijn in koppel kan er toch veel efficiënter geaccelereerd worden.

De systemen op elektrische wagens moeten niet ingrijpen op de remmen (of op ontstekingen/injectie) zoals dat moet bij benzinemotoren, waar bij die laatste je echt voelt dat het vermogen/koppel echt schokkerig wordt overgebracht op de weg wanneer men over de grip limiet van de banden gaat.
Je gaat echt over de limiet, krijgt wielspin, er wordt eventjes drastisch ingegrepen om die wielspin onder controle te krijgen, laat weer het het vermogen los, en zo herhaalt zich dat, resulterend in het tatatata schokkerig gevoel bij plankgas acceleratie.

Bij elektromotoren lijkt het mogelijk te zijn van het vermogen zo te doseren dat er een constant paar percent wielspin wordt aangehouden.

Een van de redenen dat die Tesla's zulke waanzinnige tijden kunnen neerzetten, dikwijls een pak sneller dan vierwiel aangedreven wagens met een pak meer vermogen/koppel!

Of dat het verschil immens is gaan we niet over discussiëren, maar het is er wel!

Ik voel dat echt ook op men 330e, wanneer ik op kleddernatte weg in volledig elektrische mode plankgas geef, wat met de 265 Nm elektrisch koppel normaalgezien in ingrijpen van tractiecontrole zou resulteren, geeft dit toch een heel constante acceleratie, lichtjes minder snel dan op droog wegdek maar super soepel zonder ook maar het minste van schokjes.

Zet ik hem in sportmode, en ik geef maar 30% gas (koppelindicator op men midden scherm komt niet hoger dan bij de elektromotor alleen) dan voel ik al echt het schokkerige effect die de tractie controle op de benzinemotor/aandrijflijn heeft en voelt de hele acceleratie een pak minder vlot/soepel, niettegenstaande het trager gaat (of op zen minst voelt) dan enkel in elektro mode..

Ik ga akkoord dat het bij een elektromotor een stuk makkelijker te regelen valt. Maar de huidige launchcontrol algoritmes zijn toch ook al zodanig goed dat je een mooie launch hebt.
Ja dat schokt uiteraard, het blijft een verbrandingsmotor eh :p
Van 0-100 is een elektromotor in het voordeel door zijn koppelcurve. Daarom mag je in feite een 330e niet vergelijken met een 330i. Die eerste is gewoon in lagere toeren en normaal rijden gewoon een heel stuk sneller. Je gaat met uw 330i heel sportief moeten rijden om dat te evenaren :p

Die vergelijking is enkel gebaseerd op piekvermogen natuurljk. Maar vermogen is een gevolg. Koppel is de grootheid die zorgt dat je vooruit gaat. En als je dan de curve neemt van 1000 tot 3500 toeren (waar je het gros van de tijd zal rijden) zie je dat de 330e gewoon meer koppel heeft, en bijgevolg dus ook gewoon sneller en vlotter zal zijn.

Sovereign001

Legacy Member
Musk zei:
Ik weet dat het een vorige generatie is, maar ik heb 3 jaar een alfa romeo 159SW 1.9jtdm gehad... Dat was voor zijn tijd écht een prachtige wagen en een zalige cruiser, maar álles daarrond was gewoon crap hé, dashboard begon letterlijk af te pellen na 2j en heb er ook lekker 2 turbo's doorgeblazen op 130k km.

Nu goed, blijft anekdotisch hé, en ik had echt een haat-liefde verhouding met die kar :D

Gij slaagt er los op. Heb de 159sw TI versie gehad. Prachtig interieur (rood) maar inderdaad koppeling kapot, distributieriem..

Ik zie toch soms hier wat posten staan van die heeft een top afwerking of top kwaliteit en daar stel ik me serieuze vragen over hoor...

MrKend54l

Legacy Member
Sovereign001 zei:
Gij slaagt er los op. Heb de 159sw TI versie gehad. Prachtig interieur (rood) maar inderdaad koppeling kapot, distributieriem..

Ik zie toch soms hier wat posten staan van die heeft een top afwerking of top kwaliteit en daar stel ik me serieuze vragen over hoor...

Alfa een top afwerking?
Dat is wel een feit hoor. Een stelvio of giulia doen op dat vlak niet onder voor de Duitse en Zweedse concurrenten.

Sovereign001

Legacy Member
Ik wees niet persé op jouw hoor. Ik moet zeggen dat de afwerking interieur heel proper allemaal was, zie stiknaadjes, type leer enz. (dashboard in de 159 was wel die rubber catchou).
Het gaat me om kwaliteit->betrouwbaarheid elektronica, moteur. Dat is Alfa en is niet goed. Draai en keer het hoe je het wilt. Dat is de loterij. (het is wel met elk merk iets, maar bij sommige is dat gewoonweg zo zie LR, Fiat, Alfa, Ferrari enz).

Die Giulia daar, de opvolger van 159, knappe wagen maar je las het ene na het andere over kwaliteit/betrouwbaar elektronica en moteur (denk airco problemen ook).

poeperman2

Legacy Member
desolation zei:
Wat een Giulia bv wél heeft en de gemiddelde 3 niet: een deftig elektronisch gestuurd sperdifferentieel, kloeffers van brembo's, écht leder ipv plastieken zetels, écht hout ipv plastieken dashboard, multitouch scherm met aanpasbare interactieve widgets, achterwielaandrijving (awd met focus op de achterwielen in hogere motorisaties

Elke 3 heeft ofwel achterwielaandrijving ofwel rear wheel biased 4-wielaandrijving. Ook een sper (vanaf de M340i denk ik). Echt leder als je ervoor betaalt (zelfde als bij Alfa), stof (zonder betalen, zoals bij Alfa). Je krijgt enkel een extra mogelijkheid (zoals bij Mercedes en Volvo) om Sensatec te nemen. Touchscreen met gesture controls, spraak én idrive controller.

Ik heb de Giulia overwogen 4 jaar geleden en het interieur was écht niet op het niveau van een 3-reeks, en ik vergelijk dan nog met een F30.

Jack-in-the-box

Legacy Member
berenod zei:
Typisch voor de hybrides hé, dat elektrokoppel geeft een ongelofelijke vlotte aanzet.

Ook best geschikt voor sportievere wagens, wat de Kuga zelfs helemaal niet, is, 9.2s naar de 100 is deftig vlot maar niet echt sportief.

Als je in een phev rijdt die onder de 6s naar de 100 spurt en via zen achtertractie dat koppel net iets makkelijker op de weg overbrengt, inderdaad wat verslavend!.

Ja inderdaad. Die kuga is zeker niet de grootste sportkar die je kan vinden, maar met z'n cijfers is hij gewoon vlot. Dat koppel en vermogen is quasi direct volop beschikbaar. En net dat maakt het zo prettig.

Silence

Legacy Member
Zonet een 5 reeks (F10 met bijna 200k km op zijn teller) meegekregen als vervangwagen

Blij dat het geen 2AT is, maar hoop toch dat ze me snel bellen om de mijne terug te halen

lasportiva

Legacy Member


Gisteren kwam mijn neef plots met deze dikbil af. Samen toch eens een serieuze toer gedaan,gemengde gevoelens maar vooral positief.

sandervdw

Legacy Member
lasportiva zei:
<a href="https://ibb.co/x3Pk7my"><img src="https://i.ibb.co/x3Pk7my/dav.jpg" alt="dav" border="0"></a>

Gisteren kwam mijn neef plots met deze dikbil af. Samen toch eens een serieuze toer gedaan,gemengde gevoelens maar vooral positief.
Damn, jaloers op wel. Zou er ook eens graag mee rijden.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
Amai dan zal uw neer toch wel goeie contacten bij de Toyota stealer hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan