Archief - Diesel nog steeds de meest economische keuze voor de toekomst?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MilM
Legacy Member
pina zei:In de krant staat dat europa een wet zal invoeren om voor alle brandstoffen gelijke taksen te hanteren. Wat betekent dat LPG de doodsteek zal krijgen, gezien het prijsvoordeel zo goed als zeker zal verdwijnen. Echt wel triestig
Ik heb het artikel ook gelezen dit weekend, maar er is echt wel één zeer belangrijke nuance
Het gaat om een wetsvoorstel. Alle landen moeten dus akkoord gaan.
En in Duitsland is er veel ophef omwille van dat voorstel want daar is diesel ook zeer prominent aanwezig.
Het is dus absoluut nog verre van zeker dat deze wet er komt.
Maar indien ze er komt, is het zeker mogelijk dat diesel even duur en zelfs duurder wordt aan de pomp dan benzine.
utolor.
Legacy Member
Dat kunnen ze niet doen. Want alles wordt dan gewoon veel duurder, aangezien het vrachtverkeer allemaal diesel is. En alsof landen als Luxemburg akkoord gaan gaan om hun taxen te verhogen op brandstof. Nu tanken er veel mensen wegens de lage taxen. Als de taxen overal gelijk zijn, rijdt iedereen dat land voorbij zonder te tanken.
Als het zover moest komen, dan blijkt maar weer eens dat Europa één grote flop is en dat ze weeral eens geld uit onze zakken willen kloppen.
Als het zover moest komen, dan blijkt maar weer eens dat Europa één grote flop is en dat ze weeral eens geld uit onze zakken willen kloppen.
pina
Legacy Member
Daarnet een testrit gedaan met de Prius III en ik was wel verbaasd over het verbruik.
Eerste rit: 18,8km binnenwegen (50-70 per uur, veel bochten en wat verkeer): 4,2l/100km
Terugrit via de E40 van groot bijgaarden tot aalst, 21km (115 per uur buiten de file, file ter hoogte van ternat): 4,4l/100km
Een stukje E40 filevrij, aalst - affligem - aalst (115 per uur constant): 4,1l/100km (airco stond op)
Vond ik zeker niet slecht! Is nog zuiniger dan mijn 1.2 diesel. Maar daar tegenover zit je wel met een hogere aanschafkost
Eerste rit: 18,8km binnenwegen (50-70 per uur, veel bochten en wat verkeer): 4,2l/100km
Terugrit via de E40 van groot bijgaarden tot aalst, 21km (115 per uur buiten de file, file ter hoogte van ternat): 4,4l/100km
Een stukje E40 filevrij, aalst - affligem - aalst (115 per uur constant): 4,1l/100km (airco stond op)
Vond ik zeker niet slecht! Is nog zuiniger dan mijn 1.2 diesel. Maar daar tegenover zit je wel met een hogere aanschafkost
-inf-
Legacy Member
pina zei:
Ik haal ongeveer dezelfde waarden met een Fiesta Econetic. Kost na alle premies en wat opties maar 1/3 van een Prius (al is een Fiesta natuurlijk wel ook maar 1/3 zo praktisch). Ik snap niet goed hoe mensen ooit de aankoopprijs uit een Prius halen, tenzij er echt onmenselijk veel kms worden gereden.
pina
Legacy Member
-inf- zei:
Ik ga nog binnenkort testritten regelen met de andere wagens die in aanmerking komen. Zo'n fiesta is voor mij toch veel te klein. Het moet een ruime (gezins)wagen zijn, vooral de kofferruimte moet voldoende zijn. Als stip staat toch een break genoteerd. Maar breaks en zuinige motoren spreken elkaar nu wel tegen...
-inf-
Legacy Member
pina zei:
Je kan altijd eens een Mondeo Econetic Clipper gaan proberen (of het equivalent van een ander merk, vergeef mij mijn merkliefde
). Als dat nog te klein is dan zal je idd al naar een Prius moeten kijken om het zuinigste te zijn voor die ruimte.Maar dit is wat offtopic
.pina
Legacy Member
-inf- zei:Je kan altijd eens een Mondeo Econetic Clipper gaan proberen (of het equivalent van een ander merk, vergeef mij mijn merkliefde
Maar dit is wat offtopic
idd, dat is het probleem. Een break van toyota kost ook al gauw in de 20.000. Van pakweg Renault 18.000. Maar als er een diesel van die grootte is die ook zo weinig verbruikt in stad, dan is dat natuurlijk interessanter, tenminste als die goedkoper is
Arc0li0n
Legacy Member
Diesel LIJKT efficienter .
De grootste fabrikanten hebben ENORM veel geinvesteerd in dieselmotoren.
De kloof tussen Diesel en benzine is dezer dagen enorm.
stel u voor dat alle benzine motoren zo veel aandacht en investeringen gehad hadden als diesel.. dan zou iedereen nu rijden met een 1.0 - 1.3 turbo benzine die veeel efficienter zouden zijn en met ook veel gizmo's en filters om de vervuiling tegen te gaan .
-Benzine is goedkoper om te produceren (ook al minder vervuilend om te produceren by the way)
-zou evenwel en zelfs beter moeten zijn kwa efficientie in verbruik dan diesels.
Als je weet dat er al benzine motoren op de markt komen nl. de 1.4 Turbo van VW met 175 pk ... waarom bouwen ze dan geen zuinige 1.0 Turbo 90 pk - 110 pk?
Volkswagen Polo 1.2 TSI Comfortline specificaties | Autovergelijker - AutoWeek.nl
1.2 Tsi 105 pk , en verbruikt niet veel , das al een mooi voorbeeld.
nu moet je niet persee 105 pk hebben he ... stel je nu eens voor dat je bv. 75 pk wilt (zoals bijna alle basisversies en zuinige toestanden int dieselgamma)
dan ga je een 0.9 of 1.0 Turbo hebben die NOG minder zal verbruiken.
De grootste fabrikanten hebben ENORM veel geinvesteerd in dieselmotoren.
De kloof tussen Diesel en benzine is dezer dagen enorm.
stel u voor dat alle benzine motoren zo veel aandacht en investeringen gehad hadden als diesel.. dan zou iedereen nu rijden met een 1.0 - 1.3 turbo benzine die veeel efficienter zouden zijn en met ook veel gizmo's en filters om de vervuiling tegen te gaan .
-Benzine is goedkoper om te produceren (ook al minder vervuilend om te produceren by the way)
-zou evenwel en zelfs beter moeten zijn kwa efficientie in verbruik dan diesels.
Als je weet dat er al benzine motoren op de markt komen nl. de 1.4 Turbo van VW met 175 pk ... waarom bouwen ze dan geen zuinige 1.0 Turbo 90 pk - 110 pk?
Volkswagen Polo 1.2 TSI Comfortline specificaties | Autovergelijker - AutoWeek.nl
1.2 Tsi 105 pk , en verbruikt niet veel , das al een mooi voorbeeld.
nu moet je niet persee 105 pk hebben he ... stel je nu eens voor dat je bv. 75 pk wilt (zoals bijna alle basisversies en zuinige toestanden int dieselgamma)
dan ga je een 0.9 of 1.0 Turbo hebben die NOG minder zal verbruiken.
-inf-
Legacy Member
De diesel motor is inherent efficiënter door de fundamentele manier waarop ontbranding wordt voortgebracht tov benzine (hogere temperatuur ed). Dit is al zo sinds het onstaan van beide motoren zo goed als 100 jaar geleden, voor de grote industrieën op de bandwagon sprongen dus. Je argumenten zijn maw niet echt sterk. De heren die hier automotive studies doen kunnen dat specifieker uitlichten waarschijnlijk.
utolor.
Legacy Member
Arc0li0n zei:
Die zijn er ommes al.
Bv smart:
45 kW (61 pk) benzine, lijnmotor, micro hybrid drive, 999 cm3
52 kW (71 pk) benzine, lijnmotor, micro hybrid drive, 999 cm3
62 kW (84 pk) benzine, lijnmotor turbo, 999 cm3
BRABUS 75 kW (102 pk) turbomotor met sportieve transmissieafstemming
En er zullen nog wel merken zijn die dat al voor elkaar hebben.
Maar zoiets is alleen zuinig als je er zuinig mee rijdt en de vorm van de auto aerodynamisch genoeg is. Op de snelweg is zoiets dikwijls al helemaal niet meer zuinig, omdat je hogere toeren draait om die snelheid te halen dan grotere motoren.
Soundstorm
Legacy Member
Omdat een diesel pas op bedrijfstemperatuur optimaal kan werken, en het duurt langer tegen dat hij die bereikt. Zeker bij een parallel hybride, waar ge een groot deel electrisch rijdt.Liquid Li0n zei:
Serie hybride diesel zou mogelijk zijn, maar dan kunt ge zowel gewoon diesel rijden, aangezien ge geen continu vermogen vraagt.
Vergeet ook niet dat Euro normen niet alleen om CO2 gaan, maar ook een hele hoop andere uitstoot.
In autosport willen ze toeren maken, want dan hebt ge vermogen, en dat is hetgeen ze daar nodig hebben. Een hoogtoerige diesel kunt ge niet echt maken. Meer dan 6k krijgt ge er in de meeste gevallen niet uit.boostah zei:
Daarbij moet ge autosport er niet echt bijhalen, aangezien die motoren totaal op een andere manier en voor een andere reden ontwikkeld worden.
Zowel diesel als benzine gaan gebruikt blijven worden. Maar massatransport wordt elektrisch.
Wat de meest economische keuze is in de nabije toekomst hangt gewoon af van de staat. Wat willen ze promoten, en wat keuren ze af. En dat hoeft niet de beste keuze te zijn, maar dat weten we waarschijnlijk al
Jack
Legacy Member
Liquid Li0n zei:
dielsel-elektrische hybrides zijn momenteel het sop de kolen niet waard voor constructeurs. Dieselmotoren zijn an sich al een heel pak duurder dan benzinemotoren. Combineer dat met hybrides die al enorm duur zijn, je prijst jezelf zo uit de markt.
That being said, ik zou persoonlijk wel een diesel-elektrische hybride willen. Maar dan wel een hybrid in de trend van de Opel Ampera, die 100% elektrisch rijdt en waar de brandstofmotor aangesloten is op een generator, voor het geval de batterij leeg is. Zo kan je de brandstofmotor altijd op een optimaal toerental laten draaien.
Nijntje
Legacy Member
Snap niet goed waarom mensen die weinig km's doen dan nog een diesel als occassie nemen?
Ik zou niet liever willen dan een benzine maar met 4000km+ per maand is dat niet echt interessant. Geen zin om 800 euro benzine per maand te gaan betalen (heb nogal zware voet ook dus kan nog stuk meer zijn)
Ik zou niet liever willen dan een benzine maar met 4000km+ per maand is dat niet echt interessant. Geen zin om 800 euro benzine per maand te gaan betalen (heb nogal zware voet ook dus kan nog stuk meer zijn)
utolor.
Legacy Member
Er zijn genoeg mensen die diesel prettiger vinden rijden. Maakt dikwijls minder geluid, koppel al laag in toeren beschikbaar, aan de pomp minder betalen en minder naar de pomp rijden ook wegens het lagere verbruik.
Je betaalt dikwijls iets meer aan aankoopprijs, maar dat betaal je als je de auto koopt en daar ben je dus vanaf. Je zit dan maandelijks wel met een lagere kost. Da's dikwijls gemakkelijker omdat je de grotere kost al gedaan hebt en niet maandelijks een grotere kost moet betalen.
Maakt dikwijls minder geluid, koppel al laag in toeren beschikbaar, aan de pomp minder betalen en minder naar de pomp rijden ook wegens het lagere verbruik.Je betaalt dikwijls iets meer aan aankoopprijs, maar dat betaal je als je de auto koopt en daar ben je dus vanaf. Je zit dan maandelijks wel met een lagere kost. Da's dikwijls gemakkelijker omdat je de grotere kost al gedaan hebt en niet maandelijks een grotere kost moet betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.