Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTM

Legacy Member
CobraX zei:
Voor de regel bestond, heb ik vaak genoeg moeten ritsen en heb ik nooit langer dan 1-2 minuten moeten wachten vooraleer ik kon invoegen. Ik heb daar nooit een probleem van gemaakt. Soms moet je nu ??nmaal wachten in het verkeer. Ik kan je garanderen dat ik algemeen gezien al veel langer heb moeten wachten vooraleer ik de baan op kon toen ik uit een zijstraat van een hoofdweg kwam (en regelmatig met een lange sliert van auto's achter mij die hetzelfde lot beschoren waren). Dat is dan meteen ook ??n van de belangrijkste redenen waarom ik het verplicht ritsen een dwaze regel vind. De wachttijden voor het invoegen waren vaak korter dan bij andere scenario's het geval was (zie zijstraat-hoofdweg voorbeeld).
Kijk, hier ligt het probleem. Jij denkt blijkbaar dat de ritsregel is ingevoerd om ervoor te zorgen dat het handjevol chauffeurs dat het linkse rijvak durft te gebruiken, niet hoeft te wachten om in te voegen. Daar gaat het helemaal niet over.

Wanneer iedereen rechts gaat staan bij file, wordt er maar 50% van de beschikbare rijoppervlakte gebruikt. Dat betekent dus dat een eventuele file als gevolg van vertraging bij een wegversmallig dubbel zo lang is. Dankzij de ritsregelgeving worden mensen aangemoedigd om beide rijvakken te gebruiken, waardoor de file vermindert.

Je zegt het trouwens zelf. Het idee moet perfect uitgevoerd worden opdat het veilig en effici?nt is. En zelfs als iedereen 100% bereid is om dit te doen, zal dit nog falen. Alleen al omdat niet iedereen capabel/alert genoeg is hiervoor. Een ketting is slechts zo sterk als zijn zwakste schakel...
Tja, voorrang aan rechts ook maar afschaffen dan?

Als je op een veilige afstand van je voorligger rijdt en je voorligger vertraagt sneller dan jij vertraagt (bvb omdat de auto's voor hem ritsers laten invoegen), dan is de kans aanwezig dat je op een gegeven moment onvrijwillig (en tijdelijk) aan het bumperkleven bent. Als je voorligger op dat moment ineens vol op de rem moet gaan staan, dan is een ongeval een feit. In het achterhoofd houdende dat niet iedereen even goede reflexen heeft, weet je nu al dat er ongevallen veroorzaakt gaan worden door deze nieuwe regel.
In het geval dat jij hier aanhaalt is er duidelijk geen sprake van vertraagd verkeer. Als je voorligger echt alles moet dichtgooien om iemand voor te laten, en jij daardoor ook vol in de ankers moet (en dus duidelijk aan een deftige snelheid reed), dan is ritsen helemaal niet van toepassing.

In zekere zin heeft het er wel mee te maken. Als jij de enige op je rijvak bent, is er geen auto voor of achter je waar je rekening mee moet houden. Je moet in het slechtste geval rekening houden met ??n ritser (aangezien je er maar ??n moet doorlaten). Zoveel te meer auto's op de baan, zoveel te groter de kans dat je vertraagd verkeer zal hebben. Want vaak is het telkens opnieuw stoppen en weer vertrekken. Tel daarbij op dat niet iedereen op exact hetzelfde moment terug vertrekt en je weet al meteen waar een groot deel van de vertraging vandaan komt.
Als je telkens moet stoppen om een ritser door te laten, is er sprake van ernstig vertraagd verkeer. Dat is een teken dat het verkeer sowieso vertraagt omwille van andere redenen, en niet omwille van het ritsen. Vertraagd verkeer kan echter ook betekenen dat iedereen tegen 30 rijdt zonder stoppen, en dan kan je mits een beetje verkeersinzicht ook perfect ritsen zonder stoppen.

Die tekening zegt wederom niet veel en is feitelijk gewoon een benadering. Wegmarkeringen of borden die exact aangeven wanneer je moet invoegen zouden een deftige indicatie zijn. Uiteraard gaan deze borden niet altijd van toepassing zijn (bvb bij een wegversperring door een ongeval), maar daarvoor moet men dan maar een zeer duidelijke oplossing zoeken.
De wegmarkering is er vaak toch ook? Een volle witte lijn met een uitbreidend gearceerd vak dat naar het midden toe gaat. Wel, je rijdt tot aan die lijn en voegt dan in.

Dit zijn er momenteel toch al twee en ik durf verwedden dat er nog gaan bijkomen in de toekomst.
Dus van de 2 voorbeelden die je aanhaalt gaat 1 over fietsers, en het andere is gewoon het ritsen. Het onderwerp van de discussie dus... Ja hoor, straks bijna alleen nog uitzonderingen...

Ik durf zelfs te betwijfelen of dashcams altijd een duidelijk uitsluitsel kunnen bieden in deze zaak. Ze registreren alleen wat (schuin) voor en achter de auto gebeurt. Een camion voor je of op het aangrenzende rijvak is vaak al genoeg om het zicht op het verkeer voor je (gedeeltelijk) te belemmeren.
In dat geval maar best proper en wettelijk de ritsregels toepassen, zodat er geen ongevallen gebeuren. ;)

Stimpy

Legacy Member
Muscleduck zei:
Als iemand u rechts inhaalt op de autostrade rij je idd niet waar je hoort te rijden.

OT: nieuwe pinkertrend gezien: naar links pinken bij het oprijden van de rotonde, en dan er af rijden zonder pinken :doh:

(schaamtelijke taalfout verbetert)

't Moet verbeterd zijn.

CobraX

Legacy Member
GTM zei:
Nee. Als je de metafoor van de kassa wilt gebruiken, is het alsof er 2 kassa's open zijn, maar iedereen schuift aan aan de rechtse. Aangezien dat alles vertraagt, hebben de mensen die aan de linkse kassa gaan voorrang bij het naar buiten wandelen van de winkel. Dit bevordert het gebruik van beide kassa's, en hierdoor moet er een pak minder aangeschoven worden.

Nee, dan is de volgende vergelijking een stuk correcter: er zijn 2 kassa's, aan de rechtse kassa staat een massa volk aan te schuiven, aan de linkse kassa staat 1 persoon. Net voor het bedienen van die ene persoon moet de kassierster aan de linkse kassa dringend naar het toilet of stopt ze meteen met werken omdat ze te ziek is. Op dat moment verhuist die ene persoon aan de linkse kassa, naar de rechtse kassa, maar steekt hij/zij wel iedereen voorbij in het rijtje.

GTM zei:
Als het verkeer netjes verdeeld wordt over beide rijvakken, wordt de file een stuk minder lang, en is er dus ook heel wat minder kans dat het kruispunt dat een paar honderd meter voor de wegversmalling ligt, geblokkeerd geraakt. Dat is de reden dat men ritsen verplicht.

Voor het ritsen verplicht was, werd het verkeer ook al verdeeld over de aanwezige rijstroken. Het ritsen gebeurde hooguit iets vroeger i.p.v. op het laatste moment. En nooit moest iemand langer dan 1-2 minuten wachten vooraleer hij/zij kon invoegen. Althans dat is mijn ervaring zowel als ritser zijnde als iemand die een ritser liet invoegen zijnde.

GTM zei:
Voorbeeld van een plaats waar meerdere rijstroken op eenzelfde punt eindigen? Niet dat ik zeg dat die plaats niet zal bestaan, ik ben gewoon benieuwd.
Er staat trouwens letterlijk in de wettekst die je citeert dat er bij meerdere rijstroken die eindigen eerst voorrang moet worden verleend aan de bestuurder die van rechts komt.

Sorry, maar ik heb nog niet op elk stukje weg in Belgi? gereden, dus ik kan hier niet op antwoorden. Ik weet wel dat er veel mensen gaan vloeken als ze deze situatie zouden tegenkomen. Plus ze zijn weer lekker tegenstrijdig. Ze zeggen dat elke bestuurder maar 1 ritser moet laten invoegen, maar reken zelf maar eens uit hoeveel ritsers bestuurder D moet laten invoegen (tip: meer dan 1). Ligt het trouwens aan mij of komt hun beschrijving niet overeen met de tekening?

Hoe moet ik ritsen van 4 naar 1 rijstrook?
Bij het ritsen van 4 naar 1 rijstrook moet eerst de meeste rechtse rijstrook invoegen, dan de meest linkse rijstrook, en dan pas de centrale rijstrook.

GTM zei:
Wat sterk vertraagd verkeer is is een goede vraag. Wat geen sterk vertraagd verkeer is is alleszins als je niet moet remmen of sterk minderen voor de versmalling. Je zal dus niet vol in de ankers moeten omdat er geritst wordt, aangezien je al moet vertragen voor de rest van het verkeer.

Voila, dat is dus wat ik bedoel. Regels waarbij teveel ruimte is voor vrije interpretatie zijn niet duidelijk genoeg naar de bestuurders toe. Al zullen advocaten hier ongetwijfeld van houden.

GTM zei:
Kijk, hier ligt het probleem. Jij denkt blijkbaar dat de ritsregel is ingevoerd om ervoor te zorgen dat het handjevol chauffeurs dat het linkse rijvak durft te gebruiken, niet hoeft te wachten om in te voegen. Daar gaat het helemaal niet over.

Wanneer iedereen rechts gaat staan bij file, wordt er maar 50% van de beschikbare rijoppervlakte gebruikt. Dat betekent dus dat een eventuele file als gevolg van vertraging bij een wegversmallig dubbel zo lang is. Dankzij de ritsregelgeving worden mensen aangemoedigd om beide rijvakken te gebruiken, waardoor de file vermindert.

Maar dat is juist het punt. Er werd nooit slechts 1 rijstrook gebruikt. Ook niet toen ritsen niet verplicht was. Het principe van het verplicht ritsen zou overal de doorstroming van het verkeer kunnen bevorderen (ook in het hoofdweg-zijstraat voorbeeld), maar men past het heel selectief toe (enkel wanneer een rijstrook versperd wordt of plotseling stopt) waardoor het lijkt alsof ze het doen om bepaalde bestuurders te kloten.

Vermits bestuurders vroeger ook al gebruik maakten van alle aanwezige rijstroken en vermits ritsers altijd binnen respectabele tijd konden invoegen, halen ze misschien 10% tijdswinst (minder files) hieruit. Maar daar tegenover staat wel dat de agressie en irritatie met 30-50% toeneemt. Ik wacht nog altijd op het eerste bericht in de krant waarin staat dat een ritser slagen en verwondingen en/of schade aan z'n voertuig heeft opgelopen door toedoen van een op hol geslagen bestuurder. Je zou als ritser nog schrik beginnen te krijgen. Pas je dit trouwens toe in een land waarin de gewone burger vuurwapens mag dragen, dan stijgt het dagelijks dodental in het verkeer.

GTM zei:
Tja, voorrang aan rechts ook maar afschaffen dan?

Een zeer kromme vergelijking. De voorrang van rechts regel is een fundamentele en zeer eenvoudige verkeersregel. Hoeveel bestuurders hebben nu al problemen met het zijdelings parkeren tussen 2 wagens (zelfs als er een zee van ruimte is)? En nu zouden deze bestuurders perfect moeten kunnen invoegen tussen 2 bewegende wagens? Want dat is nochtans nodig om het ritsen perfect uit te voeren. Wishful thinking.

GTM zei:
In het geval dat jij hier aanhaalt is er duidelijk geen sprake van vertraagd verkeer. Als je voorligger echt alles moet dichtgooien om iemand voor te laten, en jij daardoor ook vol in de ankers moet (en dus duidelijk aan een deftige snelheid reed), dan is ritsen helemaal niet van toepassing.

Het vertragen in mijn voorbeeld wees op het vertragen voor auto's voor je die ritsers laten invoegen. Alles dichtgooien duidde op een noodsituatie bijvoorbeeld moeten remmen voor een kind dat plotseling oversteekt of een grote hond die voor je wagen springt.

GTM zei:
Dus van de 2 voorbeelden die je aanhaalt gaat 1 over fietsers, en het andere is gewoon het ritsen. Het onderwerp van de discussie dus... Ja hoor, straks bijna alleen nog uitzonderingen...

Het spreekwoord gaat als volgt:

"De uitzondering die de regel bevestigt."

Wel, in dit geval is het al in 't meervoud nl. uitzonderingen. Like I said before: en ik zie er nog bijkomen.

GTM zei:
In dat geval maar best proper en wettelijk de ritsregels toepassen, zodat er geen ongevallen gebeuren. ;)

Maar dat is net het probleem. Beide partijen moeten het goed uitvoeren of er komt miserie van. Bij veel andere verkeersregels volstaat het dat 1 partij zijn taak goed uitvoert. Gezien het niveau van de bestuurders in ons land is dit vaak al teveel gevraagd.

eniac

Legacy Member
CobraX zei:
Voor het ritsen verplicht was, werd het verkeer ook al verdeeld over de aanwezige rijstroken. Het ritsen gebeurde hooguit iets vroeger i.p.v. op het laatste moment. En nooit moest iemand langer dan 1-2 minuten wachten vooraleer hij/zij kon invoegen. Althans dat is mijn ervaring zowel als ritser zijnde als iemand die een ritser liet invoegen zijnde.

Ik heb mijn rijbewijs 15 jaar en voor invoering van verplicht ritsen waren de rijen op het verdwijnende vak steevast VEEL korter dan die op het andere vak, werd er slecht ingevoegd (veel te vroeg en overal tegelijk) en bovenal: werd je als een asociale kl**tzak aanzien als je op het verdwijnende vak ook maar durfde doorrijden tot het invoegpunt, vaak met blokkeerpogingen inclusief.

Dat van die kassa's klopt ook niet helemaal... maar bon :)

Stimpy

Legacy Member
Schrijnend hoe de niet-ritsers toch maar proberen goed te praten dat ze anderen blokkeren die "voorkruipen".
Als iedereen "voorkruipt" dan is het op de 2 rijstroken even lang file en kan er niet voorbij gestoken worden. En dan OP HET EINDE VAN DE INVOEGSTROOK (en niet eerder) beurtelings invoegen en dan gaan de 2 rijen even snel.

Als er natuurlijk asociale mongolen zoals ook goed vertegenwoordigd in deze thread, de linkerrijstrook gaan blokkeren "omdat ze niet voorbijgestoken willen worden" loopt het systeem wel in de soep ja.

Maar goed, liever zelf langer in de file staan zonder een goed systeem waarbij het kan lijken dat iemand u voorbijsteekt (omdat ge zelf te lomp zijt om zelf ook links te rijden en de bende mongolen aan de rechterkant achter u te laten) dan uw gezond verstand gebruiken, de baan volledig benutten en op het einde hoffelijk om de beurt door de versmalling te gaan.

Neenee, allemaal op 1 rijtje en de weinigen die het inzicht hebben nog gaan afschrijven als klootzakken.

Nuja, als ge u af en toe op de baan begeeft ziet ge wel dat 70% wel fysiek een voertuig kan besturen maar gewoon het inzicht niet heeft om verkeer in te schatten of te anticiperen.

Als ge dus langs links wordt voorbijgestoken terwijl ge aan't "ritsen" zijt is dat enkel het teken dat gij, samen met een hoop andere idioten, rechts aan zit te schuiven terwijl het links vrij is, omdat ge waarschijnlijk schrik hebt om zelf scheef bekeken te worden door diezelfde idioten.

Als nu de helft van die idioten het licht ziet, en ook links gaan rijden, is die rij mooi gevuld en gaat die even snel (ahja, beurtelings invoegen) en gaat er geen frustratie zijn want ge gaat even snel en ge sluit u gewoon aan bij de kortste rij zodra ge in een ritsbeweging aankomt.

Zodra er 1 mongool tussen zit kan het natuurlijk mislopen en dan ontstaan bovenstaande discussies waarbij ge zogezegd aan de kassa voorsteekt.

Brecht

Legacy Member
het probleem dat ik nu meestal zie, is dat er veel zijn die bv een meter of 30 voor het punt dat het vak effectief weg is invoegen, en der daarachter altijd wel zijn die echt volledig tot het einde willen rijden en dan nog eens voorbijsteken die laatste meters. zorgt ook voor frustratie als je al rechts staat, en der wil enen invoegen en daarna nog enen die nog eens ervoor moet dan.

Stimpy

Legacy Member
brechen zei:
het probleem dat ik nu meestal zie, is dat er veel zijn die bv een meter of 30 voor het punt dat het vak effectief weg is invoegen, en der daarachter altijd wel zijn die echt volledig tot het einde willen rijden en dan nog eens voorbijsteken die laatste meters. zorgt ook voor frustratie als je al rechts staat, en der wil enen invoegen en daarna nog enen die nog eens ervoor moet dan.

Moest iedereen nu eens tot het einde rijden hé..
Als er dan iemand het al eens doet zoals het hoort zijn dat degenen die zogezegd voor frustratie zorgen.

Rij allemaal tot het einde en er is geen gat van 30 meter waarbij ge de "sukkels" rechts nog kunt "inhalen".

Ik rij altijd redelijk traag tot het einde (kwestie van er niet als ne zot tussen te vlammen), begin op tijd te pinken, laat er dan eentje rechts door (want meestal steek ik dan al die dwazen die rechts staan nog voorbij, en die hebben tegen dan hun stuur opgevreten), en dan steek ik mijn snuit er tussen.

GTM

Legacy Member
CobraX zei:
Nee, dan is de volgende vergelijking een stuk correcter: er zijn 2 kassa's, aan de rechtse kassa staat een massa volk aan te schuiven, aan de linkse kassa staat 1 persoon. Net voor het bedienen van die ene persoon moet de kassierster aan de linkse kassa dringend naar het toilet of stopt ze meteen met werken omdat ze te ziek is. Op dat moment verhuist die ene persoon aan de linkse kassa, naar de rechtse kassa, maar steekt hij/zij wel iedereen voorbij in het rijtje.
Die vergelijking is helemaal niet correcter, ze slaat gewoon nergens op.
Een wegversmalling komt toch niet zomaar uit het niets opdoemen. Meestal staan er borden voor de versmalling die duidelijk aangeven dat er binnen enkele honderden meters rijvakken samenkomen. Wat vind je fout aan mijn vergelijking dan?

Voor het ritsen verplicht was, werd het verkeer ook al verdeeld over de aanwezige rijstroken. Het ritsen gebeurde hooguit iets vroeger i.p.v. op het laatste moment. En nooit moest iemand langer dan 1-2 minuten wachten vooraleer hij/zij kon invoegen. Althans dat is mijn ervaring zowel als ritser zijnde als iemand die een ritser liet invoegen zijnde.
Die paar bestuurders die op het linkervak reden en 250m voor de wegversmalling invoegen zijn net een grote oorzaak van de vertraging. Daarom moet er geritst worden op het einde van de rijstrook.

Verder is het natuurlijk zever dat het verkeer vroeger verdeeld werd over de aanwezige rijstroken. Nuja, technisch is het natuurlijk waar, aangezien links 5% en recht 95% natuurlijk ook een verdeling is, maar het is alvast geen toonbeeld van een optimaal gebruik van de aanwezige rijoppervlakte.

Sorry, maar ik heb nog niet op elk stukje weg in Belgi? gereden, dus ik kan hier niet op antwoorden. Ik weet wel dat er veel mensen gaan vloeken als ze deze situatie zouden tegenkomen. Plus ze zijn weer lekker tegenstrijdig. Ze zeggen dat elke bestuurder maar 1 ritser moet laten invoegen, maar reken zelf maar eens uit hoeveel ritsers bestuurder D moet laten invoegen (tip: meer dan 1).
2. Dat is inderdaad meer dan 1, maar lijkt me toch niet zo moeilijk? Eerst die op het rechtse vak, dan die op het linkse.

Ligt het trouwens aan mij of komt hun beschrijving niet overeen met de tekening?
Klopt inderdaad niet helemaal. Tussen A en E moet nog een auto uit de rechtse rij invoegen.

Maar dat is juist het punt. Er werd nooit slechts 1 rijstrook gebruikt. Ook niet toen ritsen niet verplicht was. Het principe van het verplicht ritsen zou overal de doorstroming van het verkeer kunnen bevorderen (ook in het hoofdweg-zijstraat voorbeeld), maar men past het heel selectief toe (enkel wanneer een rijstrook versperd wordt of plotseling stopt) waardoor het lijkt alsof ze het doen om bepaalde bestuurders te kloten.

Vermits bestuurders vroeger ook al gebruik maakten van alle aanwezige rijstroken en vermits ritsers altijd binnen respectabele tijd konden invoegen, halen ze misschien 10% tijdswinst (minder files) hieruit.
Zoals ik hierboven al aangaf is dat wel een zeer slechte weergave van de feiten. Van de weinigen die het linkse rijvak gebruikten voegden de meesten in ver voor de versmalling zelf, en iedereen voegde in op een andere afstand van de versmalling, waardoor het rechts al snel aan een slakkengangetje ging, en er zich nog een ellenlange file vormde terwijl er links plaats zat was. Verre van ideaal dus.

Maar daar tegenover staat wel dat de agressie en irritatie met 30-50% toeneemt. Ik wacht nog altijd op het eerste bericht in de krant waarin staat dat een ritser slagen en verwondingen en/of schade aan z'n voertuig heeft opgelopen door toedoen van een op hol geslagen bestuurder. Je zou als ritser nog schrik beginnen te krijgen. Pas je dit trouwens toe in een land waarin de gewone burger vuurwapens mag dragen, dan stijgt het dagelijks dodental in het verkeer.
Wat een zever zeg. Je moet je verkeerswetten toch niet aanpassen aan idioten die voor het minste geweld gebruiken? Als je dat wel wilt doen, geef je bestuurders met een petje maar overal voorrang, dan is het probleem opgelost volgens jou?

Een zeer kromme vergelijking. De voorrang van rechts regel is een fundamentele en zeer eenvoudige verkeersregel.
Zeer eenvoudig volgens jou, en toch zie ik dagelijks chauffeurs die de regel blijkbaar niet kennen, laat staan kunnen toepassen. Vergelijking gaat dus perfect op.

Hoeveel bestuurders hebben nu al problemen met het zijdelings parkeren tussen 2 wagens (zelfs als er een zee van ruimte is)? En nu zouden deze bestuurders perfect moeten kunnen invoegen tussen 2 bewegende wagens? Want dat is nochtans nodig om het ritsen perfect uit te voeren. Wishful thinking.
Net zoals je je regels niet moet opstellen op basis van het idee dat iedereen een geweldplegende marginaal is, moet je ze ook niet opstellen met het idee dat iedereen een randdebiel is. Natuurlijk moeten regels duidelijk zijn, maar dit is echt geen hogere wiskunde hoor.

Het vertragen in mijn voorbeeld wees op het vertragen voor auto's voor je die ritsers laten invoegen.
Dat vertragen zal bij vertraagd verkeer miniem zijn, en bij quasi stilstaand verkeer zelfs afwezig.

Alles dichtgooien duidde op een noodsituatie bijvoorbeeld moeten remmen voor een kind dat plotseling oversteekt of een grote hond die voor je wagen springt.
En wat heeft dat te maken met ritsen?

Het spreekwoord gaat als volgt:
"De uitzondering die de regel bevestigt."
En omdat het een spreekwoord is, is het ook waar?

Wel, in dit geval is het al in 't meervoud nl. uitzonderingen. Like I said before: en ik zie er nog bijkomen.
In dit geval heb je met betrekking tot auto's welgeteld 1 voorbeeld aangehaald, en dat is het ritsen. Dus voor het ritsen ingevoerd was heb je geen voorbeeld aangehaald. Ik denk dat ons fragiele brein die kleine uitzondering, die ervoor zorgt dat het verkeer veel vlotter gaat, wel aan zal kunnen.

Maar dat is net het probleem. Beide partijen moeten het goed uitvoeren of er komt miserie van. Bij veel andere verkeersregels volstaat het dat 1 partij zijn taak goed uitvoert. Gezien het niveau van de bestuurders in ons land is dit vaak al teveel gevraagd.
Bij quasi geen enkele verkeersregel volstaat het dat 1 partij zijn taak goed uitvoert. Jij mag nog zo goed rijden als je wilt, kom je 1 idioot tegen kan het je laatste dag geweest zijn.

GTM

Legacy Member
brechen zei:
het probleem dat ik nu meestal zie, is dat er veel zijn die bv een meter of 30 voor het punt dat het vak effectief weg is invoegen, en der daarachter altijd wel zijn die echt volledig tot het einde willen rijden en dan nog eens voorbijsteken die laatste meters. zorgt ook voor frustratie als je al rechts staat, en der wil enen invoegen en daarna nog enen die nog eens ervoor moet dan.
Inderdaad ook een ergernis bij mij.
Nadat de auto voor mij een eind voor de versmalling naar rechts invoegt (of nog erger, stopt omdat hij niet doorgelaten wordt, en met zijn pinker naar rechts op het laatste stuk van het linkervak blokkeert) rijd ik ook altijd gewoon links verder tot het einde van het rijvak. Vaak moet ik dan net voor de auto die net voor mij hing invoegen, dat vinden ze dikwijls niet zo leuk. :)

Brecht

Legacy Member
GTM zei:
Inderdaad ook een ergernis bij mij.
Nadat de auto voor mij een eind voor de versmalling naar rechts invoegt (of nog erger, stopt omdat hij niet doorgelaten wordt, en met zijn pinker naar rechts op het laatste stuk van het linkervak blokkeert) rijd ik ook altijd gewoon links verder tot het einde van het rijvak. Vaak moet ik dan net voor de auto die net voor mij hing invoegen, dat vinden ze dikwijls niet zo leuk. :)

is wel een verschil als dat maar 20-30 meter is voor het punt waar het vak effectief weg is buiten 100 meter te vroeg he.

McBr@in

Legacy Member
Deze ochtend bij oprijden van de ring in Groot-Bijgaarden ook weer mooi staaltje van cowboy-mentaliteit gezien. Weet niet wat er zich daarvoor heeft afgespeeld, maar bon. Ik kom ring opgereden zit op rechtse rijvak, pinker aan om nog een vakje links in te voegen. Kerel op linkse vak gaat in de remmen, nogal hard, maar ik dacht dat die mij heel joviaal wou doorlaten. Plots trekt hij keihard op om dan opnieuw vollenbak in de remmen te gaan. Bleek dat hij robbertje haantjesgedrag aan het uitvechten was met de vrachtwagen die achter hem reed waarbij hij regelmatig van links naar rechts zwalpte, optrok om dan weer te remmen tot zelf bijna gaan still te staan. En dit allemaal tijdens een ochtendspits op een plek die zowieso al kut is om op te rijden.

Uiteindelijk op een bepaald moment voldoende ruimte gehad om toch in te voegen zonder zelf slachtoffer te worden van die idioot zijn stoten. Maar viel op dat er haast niemand achter mij meer reed. Mensen waren echt bang door het onvoorspelbare gedrag van die idioot.

Snap niet dat die mannen niet beseffen dat zoiets niet kan. Zelf al heeft die vrachtwagen daarvoor een niet al te koosjer maneuver gedaan, dan nog steek je zo een stoten niet uit op een autosnelweg.

GTM

Legacy Member
brechen zei:
is wel een verschil als dat maar 20-30 meter is voor het punt waar het vak effectief weg is buiten 100 meter te vroeg he.
Natuurlijk, in zo'n situaties moet je gewoon je gezond verstand gebruiken. Als iedereen invoegt op 30m voor het einde van het rijvak, ga ik die mensen niet zitten inhalen. Misschien rij ik wel door tot het einde van het rijvak, dat hangt af van de situatie, maar ik voeg dan netjes in met 1 auto tussen mij en mijn vroegere voorligger.

EDIT: Net je vorige post nog eens gelezen, en had hem duidelijk de eerste maal niet goed gelezen. Hopelijk is mijn standpunt nu wat duidelijker. Ik heb het over mensen die echt 5 autolengtes of zo voor het einde van het linkervak invoegen.

Stimpy

Legacy Member
30 meter is quasi 5 autolengtes.
Gewoon invoegen op het einde, dan kan er ook niemand u nog inhalen en alsnog voor u invoegen.

Er is echt geen enkel probleem als iedereen nu eens gewoon tot het einde zou rijden, en op dat ene punt het ritsen gebeurt.

Wat is er zo moeilijk aan? :s

GTM

Legacy Member
Je hebt gelijk, maar ik gebruik autolengtes als ruimte waar een auto tussenkan zonder dat hij voor en achter op 5cm van de andere auto's zit.

nakedbarrel

Legacy Member
Deze morgen op de E313 richting Antwerpen... Ik rijd met de moto, bijna geen verkeer en zonnetje dus zalig rijden, ik kom op een bepaald punt samen met een andere motorrijder. Ik rij wat sneller dan hem dus hij houdt rechts en ik haal hem in, nadat ik hem voorbijsteek, komt hij ook links om een vrachtwagen in te halen. 50 meter voorbij de vrachtwagen rijdt een Citroën C3 op het linkerrijvak, rechts is er ruimte van ongeveer 1 kilometer tot de volgende vrachtwagen (niet overdreven, soms overdijf ik echt maar deze keer niet!) maar toch blijft de persoon in het C3-tje gewoon links plakken. We rijden ondertussen met 2 motorrijders en talloze wagens achter haar want zij rijdt ongeveer 110km/u. Ik wacht ongeveer 5 seconden, ******* met mijn grootlicht, 1 keer, 2 keer, 3 keer. Uiteindelijk claxonneer ik, de vrouw schrikt zich bijna de pleuris en gaat met haar wagentje in het midden over de 2 rijstroken rijden. Ik glip erlangs aan de linkerkant, terwijl ik haar voorbijrijd, kijk ik haar diep in de ogen en doe teken dat ze rechts moet gaan rijden, ik krijg een ongelofelijk ondiepe blik terug van de jongevrouw. Nadat ik haar voorbij ben gereden, gaat ze prompt terug helemaal naar links!!!! De 2e motorrijder en de auto's zitten dus opnieuw geblokkeerd. Ik ga naar rechts en vervolg mijn weg, ik rijd zelf nog een goede 10 seconden voor ik terug naar links moet om de volgende vrachtwagen in te halen. In mijn spiegel zie ik dat de dame in kwestie nog steeds links hangt en dat er net een sliert haar rechts aan het inhalen is.

Mijn frustratie, ergernis? Mensen die demonstreren dat ze helemaal niet kunnen autorijden en niks snappen van een normaal verloop van het verkeer, ze denken dat ze de enige weggebruiker zijn en zijn zich helemaal niet bewust van andere weggebruikers. Vaak reageren ze ook nog alsof ze bezig zijn met de normaalste zaak ter wereld als je ze er probeert op te wijzen dat ze fout bezig zijn. De auto's die rechts inhalen, kunnen een zware boete krijgen als dit toevallig wordt opgemerkt door de politie. Wat met de bestuurders die rechts inhalen uitlokken? Soms gebeurt het onopzettelijk maar deze vrouw was ofwel te dom om te beseffen dat ze aan het autorijden was, te dom om te beseffen dat ze rechts moet invoegen of opzettelijk talrijke andere bestuurders een kloot aan het afdraaien. Eerlijk gezegd en spijtig genoeg denk ik niet dat ze het opzettelijk deed.

De autosnelwegen worden VEEL te weinig gecontroleerd. Ik zie elke ochtend autobestuurders die links blijven hangen terwijl rechts ruimte genoeg is, bestuurders die in de wagen spelen met de smartphone, tablet of gewoon rustig de krant op het stuur hebben liggen terwijl ze in een accordeonfile zitten, vrouwen die zichzelf aan het opmaken zijn tijdens het rijden, kilometers over de pechstrook rijden naast een stilstaande file om sneller die volgende afrit te bereiken... Ik heb zelfs al meermaals vrouwen gezien die gewoon op de snelweg staan aan te schuiven met hun zijspiegels ingeklapt. Nu moet je mij eens vertellen hoe het in godsnaam kan gebeuren dat je thuis vertrekt, de snelweg opgaat en zit aan te schuiven in de file en je op die ganse tijd nog niet in je spiegel hebt gekeken!

Maar laat ons verdergaan met flitsmarathons en het installeren van camera's voor trajectcontrole en iedereen te beboeten die 130km/u rijdt ipv 120km/u. Zeker niet inzetten op de vaardigheden in het verkeer op peil te houden want dit is te moeilijk, te tijdrovend en vooral niet interessant voor de staatskas!

Nog één toevoeging : sorry dames maar algemeen gezien, zijn jullie toch echt wel degenen die de domste dingen doen. Mannen rijden soms te snel en soms veel te snel en dat is ook niet altijd slim maar veel vrouwen begrijpen gewoon niet hoe verkeer werkt of zijn totaal incapabel een afstand in te schatten en dat vind ik persoonlijk een groter probleem.

Tot zover mijn ergernis :doh:

Romeo Carpaccio

Legacy Member
Amen
emoji144.png

esli14

Legacy Member
nakedbarrel zei:
Deze morgen op de E313 richting Antwerpen... Ik rijd met de moto, bijna geen verkeer en zonnetje dus zalig rijden, ik kom op een bepaald punt samen met een andere motorrijder. Ik rij wat sneller dan hem dus hij houdt rechts en ik haal hem in, nadat ik hem voorbijsteek, komt hij ook links om een vrachtwagen in te halen. 50 meter voorbij de vrachtwagen rijdt een Citroën C3 op het linkerrijvak, rechts is er ruimte van ongeveer 1 kilometer tot de volgende vrachtwagen (niet overdreven, soms overdijf ik echt maar deze keer niet!) maar toch blijft de persoon in het C3-tje gewoon links plakken. We rijden ondertussen met 2 motorrijders en talloze wagens achter haar want zij rijdt ongeveer 110km/u. Ik wacht ongeveer 5 seconden, ******* met mijn grootlicht, 1 keer, 2 keer, 3 keer. Uiteindelijk claxonneer ik, de vrouw schrikt zich bijna de pleuris en gaat met haar wagentje in het midden over de 2 rijstroken rijden. Ik glip erlangs aan de linkerkant, terwijl ik haar voorbijrijd, kijk ik haar diep in de ogen en doe teken dat ze rechts moet gaan rijden, ik krijg een ongelofelijk ondiepe blik terug van de jongevrouw. Nadat ik haar voorbij ben gereden, gaat ze prompt terug helemaal naar links!!!! De 2e motorrijder en de auto's zitten dus opnieuw geblokkeerd. Ik ga naar rechts en vervolg mijn weg, ik rijd zelf nog een goede 10 seconden voor ik terug naar links moet om de volgende vrachtwagen in te halen. In mijn spiegel zie ik dat de dame in kwestie nog steeds links hangt en dat er net een sliert haar rechts aan het inhalen is.

Mijn frustratie, ergernis? Mensen die demonstreren dat ze helemaal niet kunnen autorijden en niks snappen van een normaal verloop van het verkeer, ze denken dat ze de enige weggebruiker zijn en zijn zich helemaal niet bewust van andere weggebruikers. Vaak reageren ze ook nog alsof ze bezig zijn met de normaalste zaak ter wereld als je ze er probeert op te wijzen dat ze fout bezig zijn. De auto's die rechts inhalen, kunnen een zware boete krijgen als dit toevallig wordt opgemerkt door de politie. Wat met de bestuurders die rechts inhalen uitlokken? Soms gebeurt het onopzettelijk maar deze vrouw was ofwel te dom om te beseffen dat ze aan het autorijden was, te dom om te beseffen dat ze rechts moet invoegen of opzettelijk talrijke andere bestuurders een kloot aan het afdraaien. Eerlijk gezegd en spijtig genoeg denk ik niet dat ze het opzettelijk deed.

De autosnelwegen worden VEEL te weinig gecontroleerd. Ik zie elke ochtend autobestuurders die links blijven hangen terwijl rechts ruimte genoeg is, bestuurders die in de wagen spelen met de smartphone, tablet of gewoon rustig de krant op het stuur hebben liggen terwijl ze in een accordeonfile zitten, vrouwen die zichzelf aan het opmaken zijn tijdens het rijden, kilometers over de pechstrook rijden naast een stilstaande file om sneller die volgende afrit te bereiken... Ik heb zelfs al meermaals vrouwen gezien die gewoon op de snelweg staan aan te schuiven met hun zijspiegels ingeklapt. Nu moet je mij eens vertellen hoe het in godsnaam kan gebeuren dat je thuis vertrekt, de snelweg opgaat en zit aan te schuiven in de file en je op die ganse tijd nog niet in je spiegel hebt gekeken!

Maar laat ons verdergaan met flitsmarathons en het installeren van camera's voor trajectcontrole en iedereen te beboeten die 130km/u rijdt ipv 120km/u. Zeker niet inzetten op de vaardigheden in het verkeer op peil te houden want dit is te moeilijk, te tijdrovend en vooral niet interessant voor de staatskas!

Nog één toevoeging : sorry dames maar algemeen gezien, zijn jullie toch echt wel degenen die de domste dingen doen. Mannen rijden soms te snel en soms veel te snel en dat is ook niet altijd slim maar veel vrouwen begrijpen gewoon niet hoe verkeer werkt of zijn totaal incapabel een afstand in te schatten en dat vind ik persoonlijk een groter probleem.

Tot zover mijn ergernis :doh:



Ja man, ik heb het nogal gezegd, ze moeten die regel van rechts inhalen afschaffen of terwijl mensen beboeten die zomaar int midden of links blijven plakken. Daar zou de wegpolitie ook eens wat meer moeten opletten en gewoon regel; hou uiterst rechts op autostrade als rechts alles vrij is. Heb nu vandaag al +- 6u gereden met den auto: Ongelofelijk hoeveel ruimte er is op dat rechtervak, allemaal maar int midden blijven rijden terwijl rechts alles vrij is. Dan verschieten ze ervan als iemand eens rechts inhaalt.

Tis ook als den eerste en den tweede opt midden blijven plakken, gaat de rest dat ook doen natuurlijk, wat is het nut dan van nr rechts te gaan als je even snel of zelf sneller wilt rijden, dan gaat niemand nog naar rechts. Anders zit ge vast of rijdt ge gewoon niet meer uw eigen tempo.

Nahrtent

Legacy Member
esli14 zei:
Ja man, ik heb het nogal gezegd, ze moeten die regel van rechts inhalen afschaffen of terwijl mensen beboeten die zomaar int midden of links blijven plakken. Daar zou de wegpolitie ook eens wat meer moeten opletten en gewoon regel; hou uiterst rechts op autostrade als rechts alles vrij is. Heb nu vandaag al +- 6u gereden met den auto: Ongelofelijk hoeveel ruimte er is op dat rechtervak, allemaal maar int midden blijven rijden terwijl rechts alles vrij is. Dan verschieten ze ervan als iemand eens rechts inhaalt.

Tis ook als den eerste en den tweede opt midden blijven plakken, gaat de rest dat ook doen natuurlijk, wat is het nut dan van nr rechts te gaan als je even snel of zelf sneller wilt rijden, dan gaat niemand nog naar rechts. Anders zit ge vast of rijdt ge gewoon niet meer uw eigen tempo.

1. Rechts inhalen toelaten is een belachelijk slecht idee dat garant staat voor ongevallen.
2. Links plakken is nu al verboden, de mensen die dat doen weten gewoon niet beter, ofwel omdat ze te dom zijn, ofwel omdat het hen nooit anders is aangeleerd. Er zijn ook zo van die kwietels bij die om ??n of andere reden denken dat het rechtervak exclusief voor camions is, of ze voelen zich enkel veilig op het middenvak (ah ja, want dan kunnen ze zowel naar links als naar rechts uitwijken bij gevaar :ironic: ).

Ik erger mij daar ook op dagelijkse basis aan, maar rechts inhalen is gewoon gevaarlijk. Als het echt niet anders kan en ik ben 99% (living on the edge :unsure: ) zeker dat de bestuurder in kwestie effectief links gaat blijven, durf ik dat ook doen, maar dat verbod is er wel voor een reden en het is te gemakkelijk om zomaar te zeggen dat ze dat zouden moeten afschaffen.

Als je zegt dat er op de autostrade te weinig gecontroleerd wordt (wat waar is), moet je ook aanvaarden dat bij een verhoging van die controles er ook gaat gepakt worden op rechts inhalen en snelheidsovertredingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan