Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 8

[Duc]

Aan dat rond punt van de Makro (komende uit Oudenaarde richting Gent) staan er alleszins duidelijke wegmarkeringen die aangeven welk rijvak je moet nemen op het rondpunt...
Rechter rijvak = eerste afslag + rechtdoor naar Gent, linker rijvak = rechtdoor naar Gent + doordraaien naar de Makro.
Ik ga er morgen eens op letten of die ook aangebracht zijn komende uit Gent richting Oudenaarde en proberen een foto te nemen...

Edit: Identieke situatiefoto gevonden !

[Muscleduck]

Over dat stoppen op een dubbele rotonde: ik heb dat zo geleerd op de rijschool. Nu doe ik dat persoonlijk zelf niet of zo weinig mogelijk. Gisteren met de moto gewoon een toerke extra gedaan toen ik niet direct op de buitenste band geraakte.
Mensen moeten idd dringend eens leren hoe ze een dubbele rotonde nemen. Aan het UZ komende van de richting Ghelamco Arena ligt er ook een dubbele rotonde aan de oprit van de autostrade. Het is superduidelijk dat mensen ALLEEN de rechtse band nemen daar als ze de snelweg op moeten. En toch zie ik er soms die daar minuten lang aanschuiven om dan via de buitenste band de 3e afslag te nemen.

[Ari Gold]

als het op de verbeersborden én/of via pijlen aangeduid staat, moet je wél op linkerrijstrook rijden (wanneer je die richting wil volgen).
durf ik ten stelligste te betwijfelen. Enkel bij héél grote ronde punten doe je imho voordeel, doordat je dan effectief de rechterrijstrook openlaat voor invoegende chauffeurs. Bij kleine ronde punten kan je immers, om alles veilig te doen, bijna niet "2 stroken in 1 keer" afslaan (als je begrijpt wat ik bedoel). Kan is véél te groot dat ondertussen iemand anders al invoegt en voor die persoon een onverwachte hindernis wordt en zo in je ongelijk gesteld wordt.


In België ben ik er echter zo nog geen grote tegengekomen (tenzij je het ei in Kortrijk een rond punt noemt, geen idee of het effectief zo is). Bij grote ronde punten à la het ei doe ik dat natuurlijk wel, maar hier in de west-Vloanders kan ik me niet direct andere bedenken waar je het veilig kan doen. In Aalter wél op 1 plaats, omdat je daar ook een afrit met 2 rijstroken hebt. Maar dara moet je het niet bij alle afritten doen. Zeker niet als je van de knokkeweg naar aalter-centrum wil rijden.

Ik snap je punt, maar niet akkoord. Als iedereen dezelfde regels hanteert kom je nooit in gevaarlijke situaties. Rechtsrijders gaan sowieso rechts, mensen die de rotonde op willen weten dat een linksrijder die zich op de rotonde bevindt de volgende of die daarna gaat pakken. Zelfs op kleine rotondes werkt dit het vlotst. De gevaarlijke/moeilijke situaties beginnen pas wanneer een rechtsrijder niet de eerste afslag pakt.

[JPV]

Ik snap je punt, maar niet akkoord. Als iedereen dezelfde regels hanteert kom je nooit in gevaarlijke situaties. Rechtsrijders gaan sowieso rechts, mensen die de rotonde op willen weten dat een linksrijder die zich op de rotonde bevindt de volgende of die daarna gaat pakken. Zelfs op kleine rotondes werkt dit het vlotst. De gevaarlijke/moeilijke situaties beginnen pas wanneer een rechtsrijder niet de eerste afslag pakt.

het probleem is dat niet iedereen weet welke afslag je moet nemen. Met alle respect, maar als ik in Limburg een rotonde neem, weet ik niet op voorhand de hoeveelste afslag ik moet nemen, omdat ik gewoon (meestal) nog nooit de rotonde genomen heb. Dus dan creëer ik de gevaarlijke situatie en ga jij vloeken omdat ik onder normale omstandigheden rij? Als je natuurlijk veronderstelt dat iedereen alle wegen kent en op dezelfde manier reageert, kan je idd zo'n dingen toepassen. Helaas gaat de wegcode terecht nog altijd ervan uit dat niet iedereen de weg kent en zal een linksrijder dan in de fout gesteld worden, hoeveel hij nog vloekt, omdat de rechtsrijder gewoon niet kan verondersteld worden te weten de hoeveelste afslag hij moet nemen.

Wil men dat je moet afslaan, is het simpel: maak turborotondes. Maar dan kunnen de truckchauffeurs terecht klagen

[Ari Gold]

het probleem is dat niet iedereen weet welke afslag je moet nemen. Met alle respect, maar als ik in Limburg een rotonde neem, weet ik niet op voorhand de hoeveelste afslag ik moet nemen, omdat ik gewoon (meestal) nog nooit de rotonde genomen heb. Dus dan creëer ik de gevaarlijke situatie en ga jij vloeken omdat ik onder normale omstandigheden rij? Als je natuurlijk veronderstelt dat iedereen alle wegen kent en op dezelfde manier reageert, kan je idd zo'n dingen toepassen. Helaas gaat de wegcode terecht nog altijd ervan uit dat niet iedereen de weg kent en zal een linksrijder dan in de fout gesteld worden, hoeveel hij nog vloekt, omdat de rechtsrijder gewoon niet kan verondersteld worden te weten de hoeveelste afslag hij moet nemen.

Wil men dat je moet afslaan, is het simpel: maak turborotondes. Maar dan kunnen de truckchauffeurs terecht klagen

Je draait de rollen om. Dus op basis van een uitzondering moet daarom 95% maar op de minst-efficiënte manier rijden? Dus omdat iemand 20 rijdt op een baan waar je 70 mag omdat ie een huisnummer aan het zoeken is moet iedereen maar 20 gaan rijden? Dat is net hetzelfde als zeggen dat als je niet wil dat er ingebroken wordt je je deur maar moet sluiten. Het inbreken is het probleem, niet het feit dat ik mijn deur al dan niet sluit.

[sneax]

als het op de verbeersborden én/of via pijlen aangeduid staat, moet je wél op linkerrijstrook rijden (wanneer je die richting wil volgen).
durf ik ten stelligste te betwijfelen. Enkel bij héél grote ronde punten doe je imho voordeel, doordat je dan effectief de rechterrijstrook openlaat voor invoegende chauffeurs. Bij kleine ronde punten kan je immers, om alles veilig te doen, bijna niet "2 stroken in 1 keer" afslaan (als je begrijpt wat ik bedoel). Kan is véél te groot dat ondertussen iemand anders al invoegt en voor die persoon een onverwachte hindernis wordt en zo in je ongelijk gesteld wordt.


In België ben ik er echter zo nog geen grote tegengekomen (tenzij je het ei in Kortrijk een rond punt noemt, geen idee of het effectief zo is). Bij grote ronde punten à la het ei doe ik dat natuurlijk wel, maar hier in de west-Vloanders kan ik me niet direct andere bedenken waar je het veilig kan doen. In Aalter wél op 1 plaats, omdat je daar ook een afrit met 2 rijstroken hebt. Maar dara moet je het niet bij alle afritten doen. Zeker niet als je van de knokkeweg naar aalter-centrum wil rijden.

Het einde van de A10 in Oostende, das zo'n groot rondpunt waar dit wel deftig kan. Ook in Brugge dat nieuw complex als ge van de autostrade komt. Dat zijn rondepunten van meer dan 100m doorsnede zonder fietsers op de rijbaan en met 4 grote straten ofzo.

Ik snap wat je bedoelt hoor, kleine ronde punten met kleine draaicirkel zijn idd niet ideaal om met dubbele rijvakken te doen. AirGold zegt "als ik niet oplet elke keer een accident", wel ja ik vind dat maar normaal ook. De draaicirkel is zo kort dat ge in uw spiegel eigenlijk een mega grote dodehoek hebt dus ge moet uw kop keren om te zien of ge uw afrit kunt pakken zonder iemand te hinderen op de buitenband. Ge hindert altijd iemand want het is megadruk. Meestal komt er wel iemand af maar ziede ze vertragen, dan moede verderrijden en nog is sterk vertragen en goed uw koppeke keren voor ge het fietspad oversteekt dat er rond ligt voor coureurs of mottokes die 30/h rijden. Dan zijde effectief die op de buitenband aant blokkeren en de mop is dan dat ge eigenlijk niet goed ziet of er fietsers komen net omdat die mensen van de buitenband er voor staan.

De Haring in Aalst: doorsnede 60m, fietspad OP de baan, 5 drukke afritten en 5 drukke opritten. Iedereen moet naar overal en dan hier en daar zit het wa vol zodat er volk tot op het ronde punt stilstaat. Dit zelfs klein beetje berucht rondpunt heeft altijd vrije linkervakken. Het probleem is dat de buitenband altijd voorrang heeft, dus in de binnenband als het druk is kunde eigenlijk legaal niet weg als het druk is want je mag niemand hinderen. Dan moede beetje "wringen" en de mensen "tot hoffelijkheid dwingen", en ik snap dat niet iedereen goesting heeft om dat te doen en dan maar uit gemakzucht rechts gaat staan.

500m verder is trouwens exact hetzelfde soort rondpunt, genaamd "den albatros".

Desalnietemin mag dit ZEKER niet afgeschaft worden, ik win er zo veel tijd mee dat iedereen rechts staat. Ik snap niet hoe je dat kan slecht vinden. Moest iedereen het "vlot" doen zoude meer tijd kwijt zijn want de linkerband zou ook in file staan.

[JPV]

Je draait de rollen om. Dus op basis van een uitzondering moet daarom 95% maar op de minst-efficiënte manier rijden?

het gaat niet over efficient rijden, maar over veilig rijden. Als je 5% van de afslagsituaties een duidelijk gevaar opleveren, is dat véél te veel, ja.

Dus omdat iemand 20 rijdt op een baan waar je 70 mag omdat ie een huisnummer aan het zoeken is moet iedereen maar 20 gaan rijden?

nee, die mag geen 20 rijden, zie art. 10.2

Dat is net hetzelfde als zeggen dat als je niet wil dat er ingebroken wordt je je deur maar moet sluiten. Het inbreken is het probleem, niet het feit dat ik mijn deur al dan niet sluit.

het mag je shockeren, maar de diefstalverzekering zal niet tussenkomen als er ingebroken werd, maar geen sporen van inbraak zijn. Omdat je onvoorzichtig was, ongeacht dat niemand mag stelen.

Dus ja, je moet enige voorzichtigheid inbouwen, omdat niet iedereen met dezelfde intenties of ervaring op de weg rijdt als jij. Jij gaat ervanuit dat iedereen de weg kent, de wegcode en ik gaan daar niet vanuit. Dit omdat de ervaring van de experts die de wegcode opstellen/aanpassen duidelijk aangeeft dat het op die manier véél veiliger is voor iedereen.

[JPV]

Het einde van de A10 in Oostende, das zo'n groot rondpunt waar dit wel deftig kan.

ah, dat klopt, daar rij ik ook op de linkse rijvakken als ik van de A10 richting luchthaven moet, was ik vergeten. Dat is idd een toonbeeld van een rond punt waar het wél veilig kan, omdat je daar een goed overzicht hebt. Ook al omdat er daar voor bvb de afrit vanuit vliegveld naar A10 een aparte invoegstrook is, zonder dat je op het rond punt komt.

[Hellbull89]

De nummerplaat vat goed samen wat ik van deze meneer/mevrouw zijn/haar parkeerkunsten vond

[Bubble]

Langs de parking van het werk loopt er een fietspad met een strook gras naast. Er zijn dan natuurlijk pippo's die geen goesting hebben of zich te goed voelen om hun auto 100m verder te parkeren.

Ik speel met het idee om wat papiertjes te maken in de trant van:

" Welkom in de club van asociale parkeerders. Het doet ons veel plezier dat we weer nieuwe leden mogen begroeten. Hopelijk kunnen we ook verleiden tot onze andere afdelingen : "De straat is mijn vuilbak" en "Pinken is voor *********"

Met vriendelijke groeten,

Het bestuur"

[C_X]

Over die ronde punten met meerdere rijvakken: de topchauffeurs die altijd de binnenband nemen moeten dringend eens leren om pas hun stuur naar rechts te draaien als ze op de binnenband zijn. 9/10 wordt uw neus er half afgereden als je samen de rotonde op wil omdat hij z'n bocht snijdt.

[Muscleduck]

Over die ronde punten met meerdere rijvakken: de topchauffeurs die altijd de binnenband nemen moeten dringend eens leren om pas hun stuur naar rechts te draaien als ze op de binnenband zijn. 9/10 wordt uw neus er half afgereden als je samen de rotonde op wil omdat hij z'n bocht snijdt.

In dat S bochtje aan de Zuid in Gent is dat ook. S bocht naar rechts en hoeveel volk daar nie gewoon op zijn vak kan blijven, het is abnormaal.

https://www.facebook.com/video.php?v=10203820891877250

Efkes toeslagen zegt.

Eentje van in de ergernissen thread

[Roel]

De nummerplaat vat goed samen wat ik van deze meneer/mevrouw zijn/haar parkeerkunsten vond

op de VUB? echt niet de enige die daar als een randdebiel parkeert...

[Slayerbe]

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben want ik dacht ook meteen aan de VUB. Sommige parkings zijn daar echt wel smal en 's avonds geregeld teruggekomen met nieuwe deuken aan de zijkanten Maar om nu te parkeren als zo'n asociale zak is er ook wel over.

[Bompaization]

De nummerplaat vat goed samen wat ik van deze meneer/mevrouw zijn/haar parkeerkunsten vond

In his/her defense, die linkse plaats wordt meestal toch niet ingenomen vanwege de paal. Trouwens de motor staat nog niet af zo te zien.

[Hellbull89]

op de VUB? echt niet de enige die daar als een randdebiel parkeert...

Klopt volledig.

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben want ik dacht ook meteen aan de VUB. Sommige parkings zijn daar echt wel smal en 's avonds geregeld teruggekomen met nieuwe deuken aan de zijkanten Maar om nu te parkeren als zo'n asociale zak is er ook wel over.

De parkings zijn inderdaad smal als je met een grote auto rijdt. Maar met een Audi A1 is het nu niet bepaald een kunst om u daar te parkeren.

In his/her defense, die linkse plaats wordt meestal toch niet ingenomen vanwege de paal. Trouwens de motor staat nog niet af zo te zien.

Wel, die palen staan bij twee derde van alle plaatsen (paal+plaats, plaats, plaats+paal, paal+plaats, plaats, plaats+paal enz.) dus als iedereen dat excuus zou gebruiken zouden er niet veel plaatsen overblijven. En de motor stond wel degelijk af, de verlichting die je ziet is de flits van mijn camera.

[CuRv3]

op de VUB ging ik me expres meteen links de hoek om zetten zodat er niemand naast me kon. Die plekken zijn veels te smal.

[Muscleduck]

't Was weer in orde vandaag:

- Op de Kinepolis parking een douche in een Golf die zich parkeert zoals hierboven, 2 plekken en recht in het midden :|
- Op weg naar Merelbeke 2 fietsers die op de fiets over het zebrapad fietsend mij bijna de pas afsnijden.
- Terug naar huis van Merelbeke hier een die eerst remt voor mij, ik rem ook omdat ze redelijk laat remde en ik sowieso wat afrem daar want je ziet niet alles afkomen. En dan zet ze ineens TOCH weer aan op haar velo, terwijl ik totaal niet stil stond. 'k Zat er met de moto gvd ver op stomme kalle.


EDIT: zaterdagavond een tram die gewoon door zijn stopteken reed aan de werken in Gentbrugge. Had ik er naast gehangen ik was er mss op gereden. Gelukkig reed ik er schuin achter.
Er was er dan ook nog ene in geslaagd de duidelijke signalisatie niet te zien en rechtdoor gereden met als gevolg dat hij half op de trambedding stond en half op straat. De bedding is wel 30cm uitgegraven.

[eniac]

Over die ronde punten met meerdere rijvakken: de topchauffeurs die altijd de binnenband nemen moeten dringend eens leren om pas hun stuur naar rechts te draaien als ze op de binnenband zijn. 9/10 wordt uw neus er half afgereden als je samen de rotonde op wil omdat hij z'n bocht snijdt.

Moet zeggen dat ik vaker tegenkom dat er ene van op het buitenvak recht naar het binnenvak snijdt, dan dat ik er op de binnenband zie kappen (maar ook dat zie ik wel eens, ja).

Soit. Ben het niet eens met enkele bovenstaande posts dat het binnenvak gebruiken gevaar zou creëren. Dat is de hele boel op zijn kop zetten en de redenering omdraaien.

Dit weekend even op gelet en inderdaad staan er nu indicaties voor de ronde punten die ik aangegeven heb. Kan er een duidelijker bewijs zijn dat zelfs de overheid vindt dat het beter is om het binnenvak te nemen als je doordraait?

[sneax]

zaterdagavond een tram die gewoon door zijn stopteken reed aan de werken in Gentbrugge. Had ik er naast gehangen ik was er mss op gereden. Gelukkig reed ik er schuin achter.

Waarom kijkt ge naar de lichten van de tram? Die hebben 0,0 betekenis voor jou. Misschien had de trambestuurder wel de instructie gekregen om door het rood te rijden omdat dat licht kapot is, whatever (unlikely maar het kan).

Een tram heeft altijd voorrang, de correcte manier om met trams om te gaan is elke keer ge een bedding oversteekt om te kijken of er geen tram afkomt. Dit met de auto maar evengoed te voet of met de fiets. Zelfs als jij groen hebt heeft de tram voorrang.