Archief - De grote auto thread irc-channel: #telenet.auto

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MilM

Legacy Member
Als jonge gast verkies ik ook een 1-serie boven een 607
Ruimte is ook nie alles é
Als jonge gast heb ge nog geen gezin, dusja ...

Die 607, die zou ik gewoon nooit nemen op deze leeftijd
Ik vin heb een gewoon te passief uiterlijk, te braaf, te oud
Die auto spreek mij totaal nie aan

Morpheus zei:
en @ cas: jah, wat kan mij dat schelen wat merk erop mijn oprit staat? Zo bekrompen ben ik nu éénmaal niet om mij aan een merk te hangen. En btw, kwil een 1 of een 3 wel eens naast een 607 en eens zien wat 99% van de mensen zal meepakken ;)

das nie enkel voor het logo'tje é ...
slogan van bmw klopt wel degelijk

en we zijn hier bezig voor jonge gasten
ik denk da gij serieus zou verschieten hoe weinig mensen een 607 zouden kiezen
dusja, ik denk wel dak weet wa die 99% zou nemen en ik denk dat gij die overige 1% zijt


Waarom zouje een auto kopen waarbij je u nie goed voelt?
Trouwens, de discussie niet uitbreiden naar andere leeftijdscategoriën hé
het gaat hier nog altijd om jonge gasten

nen 50 jarige in nen bmw 1 serie vind ik totaal geen zicht
nen 20jarige in nen 607 vind ik totaal geen zicht

MilM

Legacy Member
MeRCeNaRy zei:
Maar als persoon A begint te zeggen van bla bla bla 1 is beter dan al de rest... Dat is iets anders

Da vind ik ook
Er heeft niemand gezegd dat die 1 serie beter is dan de 607

@ Morph
Als iemand voor bmw kiest, dan denk ge altijd da da is enkel en alleen om te kunnen zeggen da ge met een bmw rij
Denk je gij nu echt als ge tegen de mensen zeg van "ik rij met een bmw 1", da ze zullen zeggen van "waaaauw, wa nen coole kerel, dien rij me nen bmw. Das pas nen sjieken"
En op dure autos, zullen omstaanders nog altijd meer slecht reageren, dan goed.

Mensen worden nie als bmw fanboy geboren hé. Tis nie da hun pa hen verplicht om fan te zijn van bmw. Das met een reden da die fan zijn van bmw, en imo een terechte reden.
Als iemand een bepaald merk prefereert, dan is da zijn goe recht.

Bij alle discussies, komt bij u altijd peugeot eruit.
Zelfs al wordt uwe volgende auto gene peugeot, ik vind da ge overkomt als een echte peugeot fanboy en ik denk da de meeste da ook vinden (waar op zich niets mis mee is)

waarom drinken zoveel mensen coca cola als er goedkopere merken bestaan? tjah

[B]Rocketeer

Legacy Member
MilM zei:
Da vind ik ook
Mensen worden nie als bmw fanboy geboren hé. Tis nie da hun pa hen verplicht om fan te zijn van bmw. Das met een reden da die fan zijn van bmw, en imo een terechte reden.
Als iemand een bepaald merk prefereert, dan is da zijn goe recht.

Bij alle discussies, komt bij u altijd peugeot eruit.
Zelfs al wordt uwe volgende auto gene peugeot, ik vind da ge overkomt als een echte peugeot fanboy en ik denk da de meeste da ook vinden (waar op zich niets mis mee is)

waarom drinken zoveel mensen coca cola als er goedkopere merken bestaan? tjah

Een deel ja en neen.
Hoe kunde gij vb op uw 18j weten da ge een bmw wilt ;)
Ge hebt er nog nooit mee gereden. Dus ergens worden we beïnvloed door onze ouders die dan vb een bmw hadden. Of we zien op reclame of forums hoe "tof" zo een bmw wel is,...

Je moet echt opletten met zo een soort zaken hoor van te zeggen "fanboy". We worden wel degelijk meer beïnvloed dan je denkt of wilt.

Hier zou ik ook niet vlug een audi willen, vanwege het feit dat onze audi zoveel problemen heeft gehad en mijn toyota van een paar jaar ouder nog niks heeft gehad. Zie je die beïnvloeding. Zoiets is niet gemakkelijk weg te krijgen, en er moet bewezen worden dat het omgekeerde ook wel kan.

Vroeger hebben we hier zelf nog een oude bmw gehad. Tof bakske.
Maar zelf zou ik ook een 607 verkiezen boven een 1-serie moest ik de keuze hebben. Liever nog wel een ander merk ofzo, maar er is hier nu geen andere keuze.

Ik vind het wel iets hebben, om wat meer in luxe te rijden. Je komt met een mooiere en grotere wagen aan in een discotheek. Je kan met gemak nog een 4 maskes meepakken zonder dat ze klagen over de ruimte achterin, of de in/uistap mogelijkheden ;) (been there, done that :)).

Maar het is zoals eerder al gezegd, ieder zijn smaak.

MilM

Legacy Member
[B]Rocketeer zei:
Een deel ja en neen.
Hoe kunde gij vb op uw 18j weten da ge een bmw wilt ;)
Ge hebt er nog nooit mee gereden. Dus ergens worden we beïnvloed door onze ouders die dan vb een bmw hadden. Of we zien op reclame of forums hoe "tof" zo een bmw wel is,...

ik wist dan ook nie op mijn 18 jaar wa voor auto ik zou willen.
Das pas gekomen met mijn rijbewijs en door ermee te rijden.
Sindsdien let ik ook veel meer op autos en heb ik mijn eigen voorkeur gemaakt.
Echt merkgebondne is die nie, maar gewoon al op vlak van uiterlijk steekt er bij mij één merk boven uit. Das enkel de verdienste van da merk zelf. Ik kan er ook nie aan doen dat ik hun modellen zo aantrekkelijk vind.

Invloed is er altijd. Dat is waar. Maar is er geen invloed van alle merken?
Ik maak gewoon duidelijk dat het niet alleen gaat om te kunnen zeggen van "ik rij met merk X", maar dat er achter merk X ook een bepaald karakter schuilt.

Zoals hierboven gezegd, bij de drie grote duitse merken. Bmw sportief, mercedes comfort, audi ertussen. Als ge tests lees, dan kom da toch altijd ferm naarboven. Die merken zelf streven daar ook naar om hun klanten daarin trouw te blijven.

edit: ik bedoel maar, om nu één merk te noemen, mercedes.
Da merk volgt een bepaalde lijn. Zowel op vlak van interier, rij eigenschappen, als uiterlijk. Die lijn wordt ook grotendeels over het hele gamma doorgetrokken. Is het dan zo abnormaal da als ge u tot een bepaald model aangetrokken voelt, er veel kans is da ge u ook aangetrokken voelt tot hun andere modellen? -> Ik denk van nie
zijje daarom plots een fanboy?

[B]Rocketeer

Legacy Member
MilM zei:
ik wist dan ook nie op mijn 18 jaar wa voor auto ik zou willen.
Das pas gekomen met mijn rijbewijs en door ermee te rijden.
Sindsdien let ik ook veel meer op autos en heb ik mijn eigen voorkeur gemaakt.
Echt merkgebondne is die nie, maar gewoon al op vlak van uiterlijk steekt er bij mij één merk boven uit. Das enkel de verdienste van da merk zelf. Ik kan er ook nie aan doen dat ik hun modellen zo aantrekkelijk vind.

Invloed is er altijd. Dat is waar. Maar is er geen invloed van alle merken?
Ik maak gewoon duidelijk dat het niet alleen gaat om te kunnen zeggen van "ik rij met merk X", maar dat er achter merk X ook een bepaald karakter schuilt.

Zoals hierboven gezegd, bij de drie grote duitse merken. Bmw sportief, mercedes comfort, audi ertussen. Als ge tests lees, dan kom da toch altijd ferm naarboven. Die merken zelf streven daar ook naar om hun klanten daarin trouw te blijven.

edit: ik bedoel maar, om nu één merk te noemen, mercedes.
Da merk volgt een bepaalde lijn. Zowel op vlak van interier, rij eigenschappen, als uiterlijk. Die lijn wordt ook grotendeels over het hele gamma doorgetrokken. Is het dan zo abnormaal da als ge u tot een bepaald model aangetrokken voelt, er veel kans is da ge u ook aangetrokken voelt tot hun andere modellen? -> Ik denk van nie
zijje daarom plots een fanboy?

Terug ja en neen.
Ge voelt u aangetrokken door het merk, omdat hun eigenschappen wel bij u passen.

Dit is dus een soort van beïnvloeden. Je zult meer geneigd zijn om dan dit merk te kiezen tov van een ander, terwijl het evengoed kan zijn, dat het andere merk misschien iets minder van die eigenschapen bezit, maar meer van iets anders.
Het maakt het merk niet zoveel slechter, maar toch ervaren we dit als iets veeeel slechter, juist omdat die eigenschap die je zelf wilt, net dat ietsje minder is.

Dus eigenlijk worden we wel beïnvloed.
Zoals je zegt: je hebt pas de keuze gemaakt met het beginnen leren rijden.
Maar heb je zelf al de verschillende merken uitgeprobeerd door er pakweg een maand met elk mer te rijden?? Ik persoonlijk denk van niet.
Dus je hebt je wel ergens door laten leiden. Misschien omdat een merk je aanstond, en dan niet meer met de ander gereden, omdat het toch niet meer "nodig" was.

Dus het is zoals je zelf zegt, past een merk bij jou, dan zal je voor dat merk gaan. Maar daarmee ben je dus ook beïnvloed door het merk, omdat ze dit imago willen uitstralen, terwijl een ander dat minder uitstraalt, maar misschien toch niet minder is.

Zeer moeilijke kwestie. De reclameboys spelen ook handig op zoiets in. Zoals de clip waarin een audi voor het zoveel jaar bestaan van de quatro de stunt nog eens moest overdoen. Waarom was dit nodig, als dit zoveel jaar geleden al is bewezen geweest??
Juist voor het imago en de aantrekkelijkheid van: Wow, zie eens wat die audi kan.

Ieder heeft hier zijn deel gelijk, maar het is misschien nogal moeilijk te aanvaarden denk ik.

MilM

Legacy Member
ik versta wa ge bedoelt
en ik geef u daarin volkomen gelijk
das trouwens nie enkel zo bij auto's, maar bij bijna alles
de dag van vandaag is invloed, imago, reclame, ... enorm belangrijk
was ook nie echt mijn punt

als ge u nie intresseert in auto's, zal je mss wel een auto kopen van merk X enkel om goe over te komen
maar iemand die wel zich intresseert in auto's, zal vooral op een auto vallen da hem zelf aantrek

de mensen die hier een 1 serie boven een 607 verkiezen, doen dit omda die auto hen gewoon meer aantrekt. En ja, da kan onder invloed zijn van veel factoren.
Soms krijg ik de indruk dat sommige personen (of persoon) denken dat iemand die 1 serie verkiest, omdat hij liever zegt van 'ik rij met een bmw' dan 'ik rij met een peugeot'
terwijl ik denk dat de meeste die hier die 1 serie verkiezne boven de 607 vooral is omdat ze zich zelf meer aangetrokken voelen door die auto (onder invloed of nie)

der is toch een verschil imo tussen die tweede

[B]Rocketeer

Legacy Member
MilM zei:
ik versta wa ge bedoelt
en ik geef u daarin volkomen gelijk
das trouwens nie enkel zo bij auto's, maar bij bijna alles
de dag van vandaag is invloed, imago, reclame, ... enorm belangrijk
was ook nie echt mijn punt

als ge u nie intresseert in auto's, zal je mss wel een auto kopen van merk X enkel om goe over te komen
maar iemand die wel zich intresseert in auto's, zal vooral op een auto vallen da hem zelf aantrek

de mensen die hier een 1 serie boven een 607 verkiezen, doen dit omda die auto hen gewoon meer aantrekt. En ja, da kan onder invloed zijn van veel factoren.
Soms krijg ik de indruk dat sommige personen (of persoon) denken dat iemand die 1 serie verkiest, omdat hij liever zegt van 'ik rij met een bmw' dan 'ik rij met een peugeot'
terwijl ik denk dat de meeste die hier die 1 serie verkiezne boven de 607 vooral is omdat ze zich zelf meer aangetrokken voelen door die auto (onder invloed of nie)

der is toch een verschil imo tussen die tweede

Er is inderdaad een verschil tussen die twee.
Volkomen gelijk in.

CAS

Legacy Member
MilM zei:
ik versta wa ge bedoelt
en ik geef u daarin volkomen gelijk
das trouwens nie enkel zo bij auto's, maar bij bijna alles
de dag van vandaag is invloed, imago, reclame, ... enorm belangrijk
was ook nie echt mijn punt

als ge u nie intresseert in auto's, zal je mss wel een auto kopen van merk X enkel om goe over te komen
maar iemand die wel zich intresseert in auto's, zal vooral op een auto vallen da hem zelf aantrek

de mensen die hier een 1 serie boven een 607 verkiezen, doen dit omda die auto hen gewoon meer aantrekt. En ja, da kan onder invloed zijn van veel factoren.
Soms krijg ik de indruk dat sommige personen (of persoon) denken dat iemand die 1 serie verkiest, omdat hij liever zegt van 'ik rij met een bmw' dan 'ik rij met een peugeot'
terwijl ik denk dat de meeste die hier die 1 serie verkiezne boven de 607 vooral is omdat ze zich zelf meer aangetrokken voelen door die auto (onder invloed of nie)

der is toch een verschil imo tussen die tweede

Er zijn wel veel mensen die rijden met BMW om dan te kunnen zeggen ik rij met BMW, terwijl die BMW nooit echt gaat gebruikt worden. Dan bedoel ik er sportief mee rijden, want daarvoor is tenslotte iedere BMW gemaakt, buiten da amerikaanse modellen dan. Maar bij mij gaat het hem puur voor het rijplezier, en voor ik mijn wagen had heb ik met een 20tigtal verschillende wagens gereden (wel op drie maand tijd) en da ging van oudere tot nieuwe wagens en uiteindlijk is mijn BMW de oudste van allemaal, en ik prefereer die boven veel wagens. Nu zal ik ook meer die prefereren juist omdat het mijn wagen is en er toch wel een band onstaat. En ik denk niet, da als ik op restaurant of gelijk waar zeg, ik rij met een BMW van 21jaar oud, dat daar iemand mij direct ga bezien als ne GOD da geld heeft met hopen. Dus veel status is er volgens mij aan mijn BMW rijden niet.
Van kleinsaf heb ik BMW modellen wel altijd mooi gevonden, en invloed zal ik wss wel gehad hebben, maar mijn moeder weet niks af van wagens en mijn vader is totaal geen BMW liefhebber, en ik was pas echt "fan" van het merk toen ik met mijn BMW rondreed. Of ik daarmee een fanboy ben, mja, als de meeste modellen mij aansrpeken dan mss wel, maar ze spreken mij niet aan omdat er BMW opstaat, gewoon hun rijgedrag is subliem, ik heb het dan op alle modellen die verkrijgbaar zijn met een M erop. Zoals je zegt, ieder merk heeft een bepaalde groep waarom men zich richt, en als ik zie hoe BMW hun wagens maakt dan voel ik mij geviseerd.

Papegoai

Legacy Member
Asserti zei:
damn, waar zien jullie al die zalige bakken :(
Diablo in centrum Brugge (moet leuk zijn op al die kasseien)
Gallardo aan station Knokke

en kzie elke dag wel een Cayenne Turbo of M3 of 300C ofzo in centrum Brugge :p

Morpheus

Legacy Member
CAS zei:
Er zijn wel veel mensen die rijden met BMW om dan te kunnen zeggen ik rij met BMW, terwijl die BMW nooit echt gaat gebruikt worden. Dan bedoel ik er sportief mee rijden, want daarvoor is tenslotte iedere BMW gemaakt, buiten da amerikaanse modellen dan. Maar bij mij gaat het hem puur voor het rijplezier, en voor ik mijn wagen had heb ik met een 20tigtal verschillende wagens gereden (wel op drie maand tijd) en da ging van oudere tot nieuwe wagens en uiteindlijk is mijn BMW de oudste van allemaal, en ik prefereer die boven veel wagens. Nu zal ik ook meer die prefereren juist omdat het mijn wagen is en er toch wel een band onstaat. En ik denk niet, da als ik op restaurant of gelijk waar zeg, ik rij met een BMW van 21jaar oud, dat daar iemand mij direct ga bezien als ne GOD da geld heeft met hopen. Dus veel status is er volgens mij aan mijn BMW rijden niet.
Van kleinsaf heb ik BMW modellen wel altijd mooi gevonden, en invloed zal ik wss wel gehad hebben, maar mijn moeder weet niks af van wagens en mijn vader is totaal geen BMW liefhebber, en ik was pas echt "fan" van het merk toen ik met mijn BMW rondreed. Of ik daarmee een fanboy ben, mja, als de meeste modellen mij aansrpeken dan mss wel, maar ze spreken mij niet aan omdat er BMW opstaat, gewoon hun rijgedrag is subliem, ik heb het dan op alle modellen die verkrijgbaar zijn met een M erop. Zoals je zegt, ieder merk heeft een bepaalde groep waarom men zich richt, en als ik zie hoe BMW hun wagens maakt dan voel ik mij geviseerd.


Denk je nu echt dat BMW superieur is qua wegligging, soit ja...
Kheb idd nog nie veel BMW's gereden die slecht zijn op dat gebied, maar wil dat zeggen dat er geen betere wagens zijn qua wegligging?
Reclame en de realiteit zijn twee dingen hé...

Let op zo'n nieuwe 3 rijdt echt wel goed, maar serieus blijven hé, voor die prijs koop ik wel iets groter.

CAS

Legacy Member
Morpheus zei:
Denk je nu echt dat BMW superieur is qua wegligging, soit ja...
Kheb idd nog nie veel BMW's gereden die slecht zijn op dat gebied, maar wil dat zeggen dat er geen betere wagens zijn qua wegligging?
Reclame en de realiteit zijn twee dingen hé...

Let op zo'n nieuwe 3 rijdt echt wel goed, maar serieus blijven hé, voor die prijs koop ik wel iets groter.

Ik kan mij vergissen maar volgens mij zeg ik nergens dat BMW de beste is, ik zeg alleen dat hun rijeigenschappen het beste liggen bij mijn rijstijl. Er zijn wagens die, en dan spreek ik enkel op gedachtengang, wss beter zijn, maar dan heb ik het op wagens die ge enkel kunt importeren in België...
En ja, BMW kost wat meer dan andere wagens, maar een Sony tv kost meer dan een Hitatchi tv...

Dakantochnie

Legacy Member
Morpheus zei:
Dakantochnie overweeg volgende keer een a6 break hé, overtuig uw pa.
Kzal dan mee gaan testen ;)
Hehe dat zou je weer graag willen he. :p ;)

Tja, iedereen bij ons thuis is zeker te vinden voor de stijl en de schoonheid van die A6, de motoren zijn ook dik in orde, maar je weet waar het schoentje wringt he: de ruimte.

Qua koffer is die A6 break te klein, zonder meer.
Qua beenruimte valt hij nog wel mee, maar ook dat zullen we terug gewend moeten worden na onze Grand Espace. :)

[B]Rocketeer

Legacy Member
Asserti zei:

Eigenlijk niet ;)
Tis ni omdat het meer kost, da het beter is :)

Ik heb hier ook Lightning Audio.
Rockford Fosgate kost meer.
Maar Lightning Audio is dochterbedrijf van Rockford Fosgate.
Versterker zit identiek materiaal in.
Kost minder, door minder naambekendheid.

Dus zo goed gevonden is het niet :D

Morpheus

Legacy Member
dakantochnie zei:
Hehe dat zou je weer graag willen he. :p ;)

Tja, iedereen bij ons thuis is zeker te vinden voor de stijl en de schoonheid van die A6, de motoren zijn ook dik in orde, maar je weet waar het schoentje wringt he: de ruimte.

Qua koffer is die A6 break te klein, zonder meer.
Qua beenruimte valt hij nog wel mee, maar ook dat zullen we terug gewend moeten worden na onze Grand Espace. :)

Gewoon gaan testen die nieuwe avant, en dan zie je wel of het echt nog tekort schiet. Die 3.0tdi is echt een bom, maar de 2.7tdi zal in lease wel beter liggen. En trouwens... die 163pk met zo'n koppel zal ruim volstaan.

Anders moet je idd meer naar een SUV gaan, en die discovery3 heb je al getest, spijtig van het interieur...

Dan toch wel even naar de xc90 gaan kijken, eventueel volgend modeljaar afwachten. Dan is de d5 leverbaar in 185pk...

CAS

Legacy Member
[B]Rocketeer zei:
Eigenlijk niet ;)
Tis ni omdat het meer kost, da het beter is :)

Ik heb hier ook Lightning Audio.
Rockford Fosgate kost meer.
Maar Lightning Audio is dochterbedrijf van Rockford Fosgate.
Versterker zit identiek materiaal in.
Kost minder, door minder naambekendheid.

Dus zo goed gevonden is het niet :D

Der is een reden dat er naambekendheid is é, en dan is het maar normaal dat men wat meer vraagt. Als jij producten verkoopt, en die zijn zo bekend dat je gerust 20% meer kan vragen en zelfde verkoopcijfers behouden... Ik zeg niet omdat het meer kost dat het beter is, is zeg dat omdat het beter is het meer kost. Voor de naam betaal je natuurlijk ook een deel, maar je moet natuurlijk eerst aan een naam komen é, en dat doe je niet zomaar.

Morpheus

Legacy Member
CAS zei:
Der is een reden dat er naambekendheid is é, en dan is het maar normaal dat men wat meer vraagt. Als jij producten verkoopt, en die zijn zo bekend dat je gerust 20% meer kan vragen en zelfde verkoopcijfers behouden... Ik zeg niet omdat het meer kost dat het beter is, is zeg dat omdat het beter is het meer kost. Voor de naam betaal je natuurlijk ook een deel, maar je moet natuurlijk eerst aan een naam komen é, en dat doe je niet zomaar.

Ja cas... die naam wordt gemaakt door mensen zoals u, ze kopen puur omdat er BMW vanvoor op staat en omdat ze ervan uitgaan dat het dan ook wel goed zal zijn...

En dan zijn ze nog bereidt om de meest belachelijke bedragen op tafel te leggen voor een kleine gezinswagen...

Ratio is aan sommigen mensen echt niet besteedt... Nu ja zoals al gezegd is, iedereen zijn keuze's...

satanreleased

Legacy Member
ik zit met pioneer in men auto , alles ervan is pioneer .
550 watt mosfet is meer of genoeg als versterker .
ter info ,,, de 6 weken wacht tijd voor mijn nieuwe peugeot 206 zijn voorbij en ik heb hem nog altijd niet .......zou ik moeten bellen naar e garagist of verder wachten ?

Dakantochnie

Legacy Member
Morpheus zei:
Gewoon gaan testen die nieuwe avant, en dan zie je wel of het echt nog tekort schiet. Die 3.0tdi is echt een bom, maar de 2.7tdi zal in lease wel beter liggen. En trouwens... die 163pk met zo'n koppel zal ruim volstaan.

Anders moet je idd meer naar een SUV gaan, en die discovery3 heb je al getest, spijtig van het interieur...

Dan toch wel even naar de xc90 gaan kijken, eventueel volgend modeljaar afwachten. Dan is de d5 leverbaar in 185pk...
Tja ik zeg het, qua motoren vinden we zeker ons goesting wel. ;)
Maar, het is die kofferruimte (we zijn al eens gaan kijken) die ons echt tegenzit.

Die discovery is idd een zalige wagen met een super diesel erin, maar dat interieur is nogal basic, bovendien kan je het niet aankleden.

Die XC90 is anders wel een zeer interessante optie, daar moeten we idd eens dringend naar gaan kijken. :)

Morpheus

Legacy Member
satanreleased zei:
ik zit met pioneer in men auto , alles ervan is pioneer .
550 watt mosfet is meer of genoeg als versterker .
ter info ,,, de 6 weken wacht tijd voor mijn nieuwe peugeot 206 zijn voorbij en ik heb hem nog altijd niet .......zou ik moeten bellen naar e garagist of verder wachten ?

Bellen natuurlijk... en vragen waar hij blijft ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan