Archief - De bedrijfswagen topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
jack|herrer zei:
Om toch maar niet te moeten zeggen dat ze 300000 mensen in 1 keer maandelijks 100den euros uit hun zakken gaan plukken :wtf:
Mensen zijn nu eenmaal gewoontebeestjes.
Eerder omdat iedereen dan voldoende tijd krijgt om zich aan te passen, dan kan je al eens bij je baas op tafel kloppen om dat te laten compenseren toch?

jack|herrer

Legacy Member
paradijsappel zei:
Eerder omdat iedereen dan voldoende tijd krijgt om zich aan te passen, dan kan je al eens bij je baas op tafel kloppen om dat te laten compenseren toch?
Dus je bedoelt dat mensen nu bij hun baas moeten aankloppen voor opslag om het verlies te compenseren ipv om echt opslag te krijgen en zo iets extra over te houden?

ThekillingGoku

Legacy Member
VAA optrekken tot de reële kost v/d wagen? Da's belachelijk e. Als ge gewoon den TCO v/d wagen door rekent aan iedereen als belasting dan is dat gewoon regelrechte diefstal, want je betaald dan letterlijk die wagen 100% zelf (aan 't staat), maar tegelijk wordt deze NOOIT van jou!

Heel het punt van 'het gebruik van een goed v/d werkgever' betekent wel degelijk dat dit goed nooit van jou zal zijn, je wint geen eigendomsrecht ondanks de betalingen die je er op doet. Dus dat dit niet aanleunt tegen de gehele TCO lijkt mij dan alleen maar normaal.

Tegelijk is het dan ook logisch dat zolang je dit goed hebt, je er privé vruchtgebruik van hebt en als men dit ineens afpakt dat je een vergoeding wilt krijgen gelijk aan dat vruchtgebruik (daar dit een integraal deel van jouw loon is). Maar dankzij de gigantische bedragen/percenten die door gerekend worden op loon is dit gewoon belachelijk onmogelijk.

Trouwens ->

MrKend54l zei:
We kunnen ons ook afvragen hoe goed we bezig zijn als we iemand individueel beroepsmatig gaan laten rondrijden. En wel voor 80k km per jaar. Dat is 380km per dag, elke dag opnieuw. Dat is 5uur van uw dag dat je elke dag aan het rondrijden bent.

Ik stel mij daar toch serieuze vragen bij het nut daarvan.

Ik kom net van bij een klant (ale ... al even op kantoor nu mor soit) ... veel keus was daar feitelijk niet aan. Klant geeft aan 'die mens moet hier morgen ochtend zijn PUNT'.
Kunt ge vanalles & nog wat doen via Skype ... goh ja. Maar 't is minder efficiënt & zou de klant wss meer uren kosten en zou voor die klant ook gewoon onhandig zijn dus vraagt men aanwezigheid.
Da's toch heel den business van consultancy niet?

Wat jij dan aangeeft is dat consultancy moet verdwijnen? Idem met de vertegenwoordiger ... ge zult meer goodwill kunnen afdwingen 'in person' dan over de telefoon.
Een beetje (veel) 'cold calling' om een afspraak geregeld te krijgen is regelmatig de voorloper, maar je gaat de deal écht niet closen zonder persoonlijke aanwezigheid hoor.

Castil zei:
Zit ook dagelijks op de baan met die wagen dus zeg maar bedrijfswagen. Btw heb huis dicht bij werk gezocht, omdat ik niet graag onbetaald in de file sta. Dus vooraleer ge uw conclusies op tafel legt even de situatie vragen.

Dat deso in aarschot gaan wonen is was deels omdat het daar goedkoper is (zijn woorden) dus verder van zijn werk gaan wonen daarvoor is allemaal goed maar dan afkomen met dat de wagen hem 1450 de maand netto zou kosten...

Ik heb ook liever mijn wagen tegen deze voorwaarden en niet tegen nog duurdere, maar ook als bedrijfswagen bezitter moet je een beetje realistisch blijven.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Dus gij gaat heel uwen inboedel verkopen op het moment dat ge nieuw werk vind? Redenen genoeg om uw werk daar te verliezen e. OF dat ge gewoon zelf niet meer content bent.

En idem met iemand die al eigendom heeft ... denk je nu echt dat het realistisch is in BE om constant te verhuizen? Of zelfs al verander je niet om de 3 jaar van werk. Je doet dit zelfs niet 1 keer, want je doet er hier in BE gigantisch veel verlies op. BTW v/d bouw == Bye Bye. Schrijven v/d grond daarvan == Bye Bye (en moet je nog eens betalen op de nieuwe eigendom). Zeker als die bouw nog niet te oud is.
Etc. Etc.

Basically ... 't is maar 1 werk switch verwijderd van miserie in de file.

FlatSix zei:
Akkoord, maar dat laatste is echt wel waar we naartoe moeten. En met we bedoel ik voornamelijk de regering die hiervoor moet zorgen.

En toch blijft dit voor velen onrealistisch. Wekelijkse boodschappen op de fiets? Veel geluk om 20 kilo waterflessen naar huis te slepen.
Idem ... met de bus dan? Ik zie die mens al ambetant worden als ge daar 10 minuten bezig bent uw gerief op te laden zoals je uw kar van den Delhaize in uwe koffer gooit. :doh:

Laten thuis leveren dan? Al goe & wel ... als ge heel regelmatige uren hebt en kunt thuis zijn (& er voor wilt betalen in vele gevallen).

Dus onafhankelijk de bedrijfswagen ... de privé wagen gaat écht wel nergens naar toe.

Five-seveN

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
VAA optrekken tot de reële kost v/d wagen? Da's belachelijk e. Als ge gewoon den TCO v/d wagen door rekent aan iedereen als belasting dan is dat gewoon regelrechte diefstal, want je betaald dan letterlijk die wagen 100% zelf (aan 't staat), maar tegelijk wordt deze NOOIT van jou!
Dat is niet waar je. Je betaalt alleen de ontwaardig/verzekering/onderhoud/naft van de wagen. A ratio met uw prive kilometers t.o.v. de totale kilometers. Als je niet wil betalen, maak dan geen prive kilometers he, klaar. Het is toch maar logisch dat je belast wordt op uw (natura) loon, of niet soms? En je betaalt alleen belasting op het voordeel, dus 50% netto gezien. De wagen is trouwens ALTIJD van jou, want je mag hem voor prive gebruiken. De wagen wordt na die 4j terug verkocht aan de garage en het geld dat dit opbrengt is al afgetrokken van uw VAA aangezien je enkel de ontwaardig betaalde. Of dit zit bij in de lease verwerkt.

Is niks belachelijk aan hoor. Is gewoon eerlijk.

MrKend54l

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dus je bedoelt dat mensen nu bij hun baas moeten aankloppen voor opslag om het verlies te compenseren ipv om echt opslag te krijgen en zo iets extra over te houden?

Het probleem lijkt mij dat jij precies maar niet wilt inzien dat die waarde waar jij het altijd over hebt iets is wat je met niks van staven. Voor u mag dat voordeel dan wel 800€ netto zijn, de fiscus en de werkgever schatten dat voordeel toch niet zo in hoor. En dat is de essentie. Dus slaat het ook op weinig dat je gaat eisen dat hij dit maar moet bijpassen. Net zoals zeggen dat als ze uw wagen afnemen je in financiële problemen komt. Indien dat effectief zo is dan scheelt er toch iets serieus. Dan leef je boven uw stand.

Dus ja als jij dat voordeel van 800€ wilt terugwinnen zal je inderdaad opslag moeten vragen. Je zit niet in de mensen hun zakken, aangezien het een voordeel is waar ze in de eerste plaats geen recht op hebben, zuiver door het financiële gunstaspect dat misbruikt wordt.

Dus ik herhaal nog maar eens. Je blijft keer op keer bevestigen waar het schoentje juist wringt, en waarom het aangepakt moet worden.

jack|herrer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het probleem lijkt mij dat jij precies maar niet wilt inzien dat die waarde waar jij het altijd over hebt iets is wat je met niks van staven. Voor u mag dat voordeel dan wel 800€ netto zijn, de fiscus en de werkgever schatten dat voordeel toch niet zo in hoor. En dat is de essentie. Dus slaat het ook op weinig dat je gaat eisen dat hij dit maar moet bijpassen. Net zoals zeggen dat als ze uw wagen afnemen je in financiële problemen komt. Indien dat effectief zo is dan scheelt er toch iets serieus. Dan leef je boven uw stand.

Dus ja als jij dat voordeel van 800€ wilt terugwinnen zal je inderdaad opslag moeten vragen. Je zit niet in de mensen hun zakken, aangezien het een voordeel is waar ze in de eerste plaats geen recht op hebben, zuiver door het financiële gunstaspect dat misbruikt wordt.

Dus ik herhaal nog maar eens. Je blijft keer op keer bevestigen waar het schoentje juist wringt, en waarom het aangepakt moet worden.
Er is hier maar 1tje die niet snapt wat die wagen betekent voor een WN en dat zijt gij.

Anoniem13

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dus je bedoelt dat mensen nu bij hun baas moeten aankloppen voor opslag om het verlies te compenseren ipv om echt opslag te krijgen en zo iets extra over te houden?
Ik wil maar zeggen dat je de gevolgen veel minder zal voelen als je niet in een keer een scheve situatie rechttrekt, zo heb je tijd om je aan te passen. Ik denk dat je daardoor ook in een betere onderhandelingspositie terecht komt aangezien het te compenseren bedrag kleiner is per jaar dan alles in een keer.

Five-seveN

Legacy Member
Ze hebben de woonbonus toch ook afgeschaft, terwijl ik dat geld had ingecalculeerd om van thuis te kunnen werken. Nu werk ik nog altijd van thuis maar het kost mij meer geld! Moet mijn werkgever nu ook een huis voor mij kopen of dat verschil in woonbonus vergoeden? Dat is nu eenmaal hoe belastingen werken, die passen altijd geleidelijk aan naar nieuwe systemen en als werknemer trek je u conclusies.

jack|herrer

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ze hebben de woonbonus toch ook afgeschaft, terwijl ik dat geld had ingecalculeerd om van thuis te kunnen werken. Nu moet ik nog altijd van thuis werken maar het kost mij meer geld! Moet mijn werkgever nu ook een huis voor mij kopen of dat verschil in woonbonus vergoeden? Dat is nu eenmaal hoe belastingen werken, die passen altijd geleidelijk aan naar nieuwe systemen.
Voor bestaande regelingen is er juist niks afgeschaft. Groot verschil.

Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als mensen van vandaag op morgen niks meer terug trekken van hun lening. De partij die dat probeert haalt de kiesdrempel niet meer.

MrKend54l

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
VAA optrekken tot de reële kost v/d wagen? Da's belachelijk e. Als ge gewoon den TCO v/d wagen door rekent aan iedereen als belasting dan is dat gewoon regelrechte diefstal, want je betaald dan letterlijk die wagen 100% zelf (aan 't staat), maar tegelijk wordt deze NOOIT van jou!

Heel het punt van 'het gebruik van een goed v/d werkgever' betekent wel degelijk dat dit goed nooit van jou zal zijn, je wint geen eigendomsrecht ondanks de betalingen die je er op doet. Dus dat dit niet aanleunt tegen de gehele TCO lijkt mij dan alleen maar normaal.

Tegelijk is het dan ook logisch dat zolang je dit goed hebt, je er privé vruchtgebruik van hebt en als men dit ineens afpakt dat je een vergoeding wilt krijgen gelijk aan dat vruchtgebruik (daar dit een integraal deel van jouw loon is). Maar dankzij de gigantische bedragen/percenten die door gerekend worden op loon is dit gewoon belachelijk onmogelijk.

.

Vruchtgebruik zelfs
emoji14.png

Dat is wel helemaal de wereld op zijn kop zetten. Als je het toch vruchtgebruik wilt noemen dan heb je recht op uw VAA, want dat is de waarde van het voordeel. Logisch want daarop wordt je belast. Is het voordeel groter (wat de realiteit is) dan moet de VAA gewoon omhoog. Hoe hoog? Even hoog als de vergoeding die jij wilt als ze hem afpakken. Want dat is schijnbaar wel de echte waarde.

Een werkgever mag gerust nog wagens blijven geven. Maar dit mag gewoon niet voordeliger zijn dan loon. Dat is waar het om draait. En als het niet meer voordeliger is dan zakt logischerwijs het aanbod, omdat de incentive om er eentje te geven aan zij die er geen professioneel nodig hebben er gewoon niet is.



jack|herrer zei:
Er is hier maar 1tje die niet snapt wat die wagen betekent voor een WN en dat zijt gij.

Dat snap ik maar al te goed. Maar lees nog eens goed, vooral dat stuk van onterecht.

Ik kan elke dag in de Delhaize mijn maaltijd gaan stelen. Als morgen deze Delhaize sluit dan verlies ik een groot voordeel, maar ik heb geen poot om op te staan want ik eigende mij dat voordeel toe.

Five-seveN

Legacy Member
jack|herrer zei:
Voor bestaande regelingen is er juist niks afgeschaft. Groot verschil
Wel uw bedrijfswagen wordt elke 4 jaar vernieuwd. Dus elke 4 jaar kan die regeling herbekeken worden.
Wil jij nog blijven doorrijden met uw oude bak voor het oude VAA, of wil je een nieuwe bak met de nieuwe VAA?
De politiekers zullen wel iets vinden om het geleidelijk te laten overgaan, zo creatief zijn ze wel.

Nog iets interessant is bijvoorbeeld de huidige VAA houden maar daar wel een limiet van 5000 prive km/jaar op zetten.
Alles daarboven wordt extra VAA a ratio een of andere formule. De mogelijkheden zijn eindeloos.

desolation

Legacy Member
MrKend54l zei:
We kunnen ons ook afvragen hoe goed we bezig zijn als we iemand individueel beroepsmatig gaan laten rondrijden. En wel voor 80k km per jaar. Dat is 380km per dag, elke dag opnieuw. Dat is 5uur van uw dag dat je elke dag aan het rondrijden bent.

Ik stel mij daar toch serieuze vragen bij het nut daarvan.

Ik stel mij ook serieuze vragen bij het nut van gemeentepersoneel. Die presteren ondermaats tov hun verloning, een private firma zou dat veel efficiënter aanpakken. Maar kijk, voor mij is het prima dat het bestaat want er is een heel deel mensen dat anders gewoon niet aan de bak zouden komen en op den dop zou belanden.

Als we hier al gaan vervallen in toestanden als "ik stel mij vragen of uw job wel nuttig" dan toont ge wel érg hard dat ge van geen hout pijlen weet te snijden.
Ik doe dagelijks een route waarbij ik producten op locatie ga voorstellen. Het alternatief is dat AL mijn klanten individueel de rit naar onze showroom maken (diegene die dicht bij kantoor zitten doen dat sowieso al).
Soms is het echt beter van gewoon eens uw van jaloezie doorspekte klep te houden.

Sylverscythe

Legacy Member
Ik denk dat als je deze thread eens laat doorlezen door wat random mensen het draagvlak voor het afschaffen van dit systeem wel groeit alleszins. Ik snap dat het dient om onze torenhoge belastingen op loon te drukken, maar het is gewoon een absurd systeem. Vanuit een ecologisch perspectief kan je het niet verantwoorden, en vanuit mobiliteitsoverwegingen ook niet. Dan gaat het om salariswagens natuurlijk. Maar ondertussen is dat zoiets algemeen aanvaard en gekend geworden dat in iedereen zijn hoofd het compleet normaal is om een dure wagen te krijgen in bruikleen van de werkgever. Als je dit nu leest:
desolation zei:
Vertegenwoordiger. Ik rij 80k per jaar, dat mag hopelijk toch met iets comfort.
Als ik die wagen zelf moet kopen dan krijg ik helaas geen 20% fleet korting én kan ik de btw niet terugvorderen, dus dan kost een banale passat 45k ja.
Dat is dan een élégance business met dsg, geen extra opties. Als de Spaanse inquisitie mij nog praktische zaken als comfortzetels en een fatsoenlijke gps gunt ist eerder 50k
Dus om rond te rijden met een beetje comfort heb je meteen een gezinswagen nodig waarmee je 5 mensen kan vervoeren (en een ingebouwde GPS, want we hebben allemaal geen smartphone). Dat lijkt mij gewoon overmaat die de regel is geworden. Pas op, ook omdat er altijd simpele duiven een vertegenwoordiger pas serieus zullen nemen wanneer hij uit een "dikke bak" komt. Maar ik vind dat gewoon absurd, en dan mag je je nog als een duivel in een wijwatervat weren en "jaloezie!" roepen, ik blijf daarbij.

desolation

Legacy Member
Ja dat is nodig. 2 demotoestellen en de koffer van die Passat zit VOL. Stuurtafel, wat cablage, accesoires en nog 2 kleinere demotoestellen en ik kan mijn zetels plat leggen en het zit ook VOL.
Ik verkoop niet uit een boekske he, ons gemiddelde toestel zit in een doos van bijna een halve kubieke meter

Toch frappant dat we allemaal gaan beslissen wat een ander nodig heeft om zijn werk te kunnen doen zodat we kunnen commentaar geven omdat het niet in ons kraam past.

jack|herrer

Legacy Member
Dieter85 zei:
Wel uw bedrijfswagen wordt elke 4 jaar vernieuwd. Dus elke 4 jaar kan die regeling herbekeken worden.
Wil jij nog blijven doorrijden met uw oude bak voor het oude VAA, of wil je een nieuwe bak met de nieuwe VAA?

Dat je een nieuwe auto krijgt, wil natuurlijk niet zeggen dat uw contract met uw WG veranderd is, waar die wagen in staat.

Sylverscythe

Legacy Member
desolation zei:
Ja dat is nodig. 2 demotoestellen en de koffer van die Passat zit VOL. Stuurtafel, wat cablage, accesoires en nog 2 kleinere demotoestellen en ik kan mijn zetels plat leggen en het zit ook VOL.
Ik verkoop niet uit een boekske he, ons gemiddelde toestel zit in een doos van bijna een halve kubieke meter

Toch frappant dat we allemaal gaan beslissen wat een ander nodig heeft om zijn werk te kunnen doen zodat we kunnen commentaar geven omdat het niet in ons kraam past.

Wie sterke statements maakt lokt zo'n dingen dan ook uit hé, jij hebt een auto van € 45 000 nodig zogezegd en iedereen is jaloers, uiteraard komt daar commentaar op. Als die koffer vol zit, zouden ze dan niet beter een camionette meegeven? Ik stel gewoon die "NODIG" in vraag, want tussen wat ik vind dat ik nodig heb en wat ik effectief nodig heb zit meestal ook wel wat ruimte.

Nu goed, dat vertegenwoordigers op de huidige schaal moeten rondrijden kan je inderdaad in vraag stellen, maar het lijken mij wel de laatste om een bedrijfswagen van af te nemen. Maar dat zijn dan ook geen zuivere salariswagens.

ThekillingGoku

Legacy Member
desolation zei:
Ik stel mij ook serieuze vragen bij het nut van gemeentepersoneel. Die presteren ondermaats tov hun verloning, een private firma zou dat veel efficiënter aanpakken. Maar kijk, voor mij is het prima dat het bestaat want er is een heel deel mensen dat anders gewoon niet aan de bak zouden komen en op den dop zou belanden.

Als we hier al gaan vervallen in toestanden als "ik stel mij vragen of uw job wel nuttig" dan toont ge wel érg hard dat ge van geen hout pijlen weet te snijden.
Ik doe dagelijks een route waarbij ik producten op locatie ga voorstellen. Het alternatief is dat AL mijn klanten individueel de rit naar onze showroom maken (diegene die dicht bij kantoor zitten doen dat sowieso al).
Soms is het echt beter van gewoon eens uw van jaloezie doorspekte klep te houden.

Er zijn trouwens heel wat voordelen & subsidies etc. die door 't staat uitbetaald worden waar ik dan bv. zoiets heb van 'waarom moet ik opdraaien voor uw ...' hoor.

Kindergeld ... waarom moet ik, als single man, opdraaien voor uw klein mannen? En waarom geeft men oneindig kindergeld trouwens? Als ze nu eens kindergeld beperken tot uw eerste 2, mss max 3 klein kadeekes.
Als gij 7 klein gasten wilt maken kunt ge der toch perfect zelf voor opdraaien niet? En als ge ze niet kunt onderhouden, moet ge ze niet maken (da's niet goed voor die klein mannen ook niet). Uiteindelijk is 1 v/d oorzaken v/d files nog steeds dat we gewoon met heel (te) veel zijn voor de beperkte oppervlakte.

Idem met de opvang van die gasten ... de creche is ni goeikoop, maar krijgt ge nog altijd steun voor.

Eerder de werkbonus nog eens even in m'n richting zien verschijnen, why not ... ik weet wel waarom deze er is gekomen zijnde jobcreatie op posities waar men anders geen volk zou op zetten wegens 'de kost niet waard'.
Maar uiteindelijk komt dat nog altijd op 't zelfste neer ... WG die gesponsord worden om volk te werk te stellen (want men moet veel minder bruto uitkeren voor een gelijkaardig netto voor de WN). Hier kan je toch ook gewoon zeggen 'laat die bedrijven dat zelf maar ophoesten'.

En dus ja ... I Know ... omgekeerd zijn er zo ook voorbeelden ... ik heb (de verminderde) woonbonus ... en ik weet dat er mensen zijn die daarover dezelfde opmerking geven als ik over dat kindergeld kan geven bv.
-> En nu zijn ze dus al bezig om ook dat nog af te schaffen!

Maar dat is het dus ... ik draai op voor voordelen die ik niet heb en een ander draait op voor voordelen die zij niet hebben.

De andere extralegale voordelen bv. Niet iedereen heeft ze allemaal. Dus sommigen die geen maaltijdcheques hebben betalen dus deels mee voor het systeem van die cheques voor zij die ze wel hebben. Da is gewoon heel het concept.
Maar ik hoor niemand klagen over die cheques of GSM van 't werk etc. Gewoon omdat dit minder in 't oog springt (aja, iedereen loopt tegenwoordig rond met dure smartphones, who cares about die'n IPhone van 1200 EUR van 't bedrijf).

Voor die iPhone van 1200 euro betaal je trouwens gene cent meer dan voor een examplaar van 100 euro.

Short version -> Men klaagt steen & been over dat ene extralegaal voordeel. Maar elk van die voordelen komt toch ongeveer op 't zelfde neer e. De reden is ook telkens dezelfde ... minder kost op loon.
Enkel dat we met die wagen over veel hogere bedragen spreken.

desolation

Legacy Member
Als ge al jaloers zijt op een Passat dan is het echt wel begot zielig hoor. Moest ik nu met een 540xDrive Individual van 120k rondrijden, ja dat is echt mega excessief. Maar een banale Passat met basisuitrusting ?
Een camionet verbruikt een pak meer en biedt echt geen hol zitcomfort of rijcomfort. Tenzij een V-klasse ofzo, maard dan gaat ge 9/10 ook zagen "waarom hebt ge zo een dure camionet nodig?"

Als ge geen 80k per jaar rijdt, dan kunt ge dat ook niet vatten wat dat is. Iedereen vind het normaal dat ge aan uw bureau een fatsoenlijke ergonomische stoel krijgt. En een computer die vlot werkt. En soepel internet. Of dat ge in den bouw een deftig boormachien ter beschikking krijgt. Eigenlijk verwacht iedereen dat je voor PROFESSIONEEL gebruik ook fatsoenlijk PROFESSIONEEL materiaal krijgt, zodat je die 8 uren per dag op uw werk met wat comfort kan uitvoeren.
Maar eenmaal een auto een werkinstrument wordt dan is iedereen schijtjaloers en moet het het absolute minimum zijn. Eigenlijk is het ok dat een bouwvakker Makita of Festool krijgt, maar een wagen voor professioneel gebruik dat moet een Dacia zijn zonder opties. Want zelfs een ingebouwde GPS is luxe blijkbaar, ge hebt ne GSM en die moet ge maar tegen uw ruit plakken. Dat ge dan geen routeaanduiding meer hebt als er een gesprek binnenkomt euh ja, dat is niet belangrijk zeker? Want een vertegenwoordiger die belt niet als hij aan het rijden is he, dat moet allemaal 100% verloren tijd zijn.

MrKend54l

Legacy Member
desolation zei:
Ik stel mij ook serieuze vragen bij het nut van gemeentepersoneel. Die presteren ondermaats tov hun verloning, een private firma zou dat veel efficiënter aanpakken. Maar kijk, voor mij is het prima dat het bestaat want er is een heel deel mensen dat anders gewoon niet aan de bak zouden komen en op den dop zou belanden.

Als we hier al gaan vervallen in toestanden als "ik stel mij vragen of uw job wel nuttig" dan toont ge wel érg hard dat ge van geen hout pijlen weet te snijden.
Ik doe dagelijks een route waarbij ik producten op locatie ga voorstellen. Het alternatief is dat AL mijn klanten individueel de rit naar onze showroom maken (diegene die dicht bij kantoor zitten doen dat sowieso al).
Soms is het echt beter van gewoon eens uw van jaloezie doorspekte klep te houden.

Ik stel uw job niet in vraag. Ik stel mij de vraag waarom er voor uw job jaarlijks 80k afgelegd moet worden. Dat lijken mij toch wel twee totaal verschillende zaken. Die laatste zin is dan ook nergens voor nodig, dat is toch geen stijl?

Ik snap het principe van demo's geven. Maar de manier waarop dit gebeurt stel ik mij toch vragen bij. En je zou toch denken dat na enkele jaren heel België wel al een demo heeft gehad en uw product kent.

Ik vraag mij trouwens wel af voor welke firma je juist werkt. Want iets doet mij vermoeden dat je bij ons ook al over de vloer bent geweest.

MrKend54l

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Er zijn trouwens heel wat voordelen & subsidies etc. die door 't staat uitbetaald worden waar ik dan bv. zoiets heb van 'waarom moet ik opdraaien voor uw ...' hoor.

Kindergeld ... waarom moet ik, als single man, opdraaien voor uw klein mannen? En waarom geeft men oneindig kindergeld trouwens? Als ze nu eens kindergeld beperken tot uw eerste 2, mss max 3 klein kadeekes.
Als gij 7 klein gasten wilt maken kunt ge der toch perfect zelf voor opdraaien niet? En als ge ze niet kunt onderhouden, moet ge ze niet maken (da's niet goed voor die klein mannen ook niet). Uiteindelijk is 1 v/d oorzaken v/d files nog steeds dat we gewoon met heel (te) veel zijn voor de beperkte oppervlakte.

Idem met de opvang van die gasten ... de creche is ni goeikoop, maar krijgt ge nog altijd steun voor.

Eerder de werkbonus nog eens even in m'n richting zien verschijnen, why not ... ik weet wel waarom deze er is gekomen zijnde jobcreatie op posities waar men anders geen volk zou op zetten wegens 'de kost niet waard'.
Maar uiteindelijk komt dat nog altijd op 't zelfste neer ... WG die gesponsord worden om volk te werk te stellen (want men moet veel minder bruto uitkeren voor een gelijkaardig netto voor de WN). Hier kan je toch ook gewoon zeggen 'laat die bedrijven dat zelf maar ophoesten'.

En dus ja ... I Know ... omgekeerd zijn er zo ook voorbeelden ... ik heb (de verminderde) woonbonus ... en ik weet dat er mensen zijn die daarover dezelfde opmerking geven als ik over dat kindergeld kan geven bv.
-> En nu zijn ze dus al bezig om ook dat nog af te schaffen!

Maar dat is het dus ... ik draai op voor voordelen die ik niet heb en een ander draait op voor voordelen die zij niet hebben.

De andere extralegale voordelen bv. Niet iedereen heeft ze allemaal. Dus sommigen die geen maaltijdcheques hebben betalen dus deels mee voor het systeem van die cheques voor zij die ze wel hebben. Da is gewoon heel het concept.
Maar ik hoor niemand klagen over die cheques of GSM van 't werk etc. Gewoon omdat dit minder in 't oog springt (aja, iedereen loopt tegenwoordig rond met dure smartphones, who cares about die'n IPhone van 1200 EUR van 't bedrijf).

Voor die iPhone van 1200 euro betaal je trouwens gene cent meer dan voor een examplaar van 100 euro.

Short version -> Men klaagt steen & been over dat ene extralegaal voordeel. Maar elk van die voordelen komt toch ongeveer op 't zelfde neer e. De reden is ook telkens dezelfde ... minder kost op loon.
Enkel dat we met die wagen over veel hogere bedragen spreken.

Dat is toch een totaal andere discussie? Hetgeen jij aanhaalt heet een sociaal beleid voeren. Dat je tegen een sociaal beleid bent dat staat volledig los van deze discussie.

Daarbij moet je ook niet steeds de discussie naar de jaloezie kant trekken. Want dat is niet waar het om draait. En dat weet jij zelf hopenlijk ook wel. Het is de fiscaliteit en de willekeur die gewoon helemaal van de pot gerukt is. Zet dat in het licht van milieu en het verhaal wordt er niet beter op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan