Archief - De bedrijfswagen topic

sandervdw · 28 jan 2019

GADGET zei:
heb de indruk dat er heel veel mensen naar de tesla stand gaan om nadien te kunnen zeggen hoe slecht het niet is.

Tesla is vooral een elektrische wagen. daar zit hem de meerwaarde in mijn ogen.

Je kan niet verwachten dat een auto van 50K even afgewerkt is als een BMW (of ander premium) en dan nog eens elektrisch is ook. (toch niet anno 2019)

Hetzelfde met mijn model S, als je kijkt naar de nieuwprijs is dat uiteraard een belabberde afwerking. Maar ik heb me daar nog nooit aan gestoord, integendeel, is effectief mijn beste wagen die ik al gehad heb (en dat zijn er al wat). Koop me voor dat geld wel een 7 serie als ik in een salon wil zitten.

(en imo liggen de eisen wel wat hoog van de meeste mensen. Het blijft een auto..en ik ken geen enkel deftig merk dat mij niet zou bekoren op dat vlak.)
Als ik morgen de nieuwste volvo, audi, merc, bmw, zelf aziaten, tesla krijg, dan ga ik niet zagen over de afwerking)

Bij de Model S vond ik dat minder een probleem. Dat was echt een pionier en dan weet je dat je veel R&D bijbetaalt.
Maar de Model 3 is bedoeld als een concurrent voor een BMW 3 etc. De "Performance" vind ik dan meevallen qua prijs, aangezien die prestaties soortgelijk zijn aan M3 (rechtdoor dan...).

Maar de gewone Long Range kom ik op €68280. Daarvoor heb je al een serieuse 530e voor (met dezelfde fiscale regeling). Al helemaal als je naar leasing gaat zien aangezien BMW wél korting geeft...

Hesiod · 28 jan 2019

sandervdw zei:
Bij de Model S vond ik dat minder een probleem. Dat was echt een pionier en dan weet je dat je veel R&D bijbetaalt.
Maar de Model 3 is bedoeld als een concurrent voor een BMW 3 etc. De "Performance" vind ik dan meevallen qua prijs, aangezien die prestaties soortgelijk zijn aan M3 (rechtdoor dan...).

Maar de gewone Long Range kom ik op €68280. Daarvoor heb je al een serieuse 530e voor (met dezelfde fiscale regeling). Al helemaal als je naar leasing gaat zien aangezien BMW wél korting geeft...

Mja, ik zie het nut van hybrides niet in, noch de vergelijking ermee, de uitstoot verminderd daarmee niet echt, en het tanken blijft een dure aangelegenheid.
+ je kan met de meeste hybrides maar 50 km rijden met de elektromotor...

In MAX eDRIVE gebruikt de 530e alleen de elektromotor, waarbij zijn topsnelheid beperkt is tot 140 km/u. In theorie geraak je daar 50 kilometer ver mee, maar alles hangt natuurlijk af van je rijstijl. Reken in de praktijk op een goeie 40 kilometer. Bijladen doe je de 9,2 kWh sterke lithium-ionbatterij in een vijftal uur aan een klassiek stopcontact, in zo’n drie uur aan een wallbox. Dan is er nog de Battery Control-modus, waarbij je zelf een laadniveau instelt. Je rijdt de batterij dus al rijdend op, terwijl je alleen de benzinemotor gebruikt. Je verbruik ligt dan natuurlijk wel iets hoger.

Bron : https://www.vroom.be/nl/test/getest-bmw-530e-gespierd-geruisloos-19975

Een Tesla vergelijken met een hybride... Nope.

eniac · 28 jan 2019

Hesiod zei:
Mja, ik zie het nut van hybrides niet in, noch de vergelijking ermee, de uitstoot verminderd daarmee niet echt, en het tanken blijft een dure aangelegenheid.
+ je kan met de meeste hybrides maar 50 km rijden met de elektromotor...

Bron : https://www.vroom.be/nl/test/getest-bmw-530e-gespierd-geruisloos-19975

Een Tesla vergelijken met een hybride... Nope.

Natuurlijk kan je dat met elkaar vergelijken, hangt puur af van je use case. Moet je 200km/dag doen, neen, dan ga je er waarschijnlijk niet raken. Moet je 50km/dag doen, of 100km/dag en kan je tussentijds laden, waarom zou je dan niet vergelijken? Je hebt dan immers ook geen BIV, jaarlijkse VB, tankkosten zeer laag.

Bijvoorbeeld, bij Volvo kan je voor +- 50K (als je wat onderhandelt) een V60 T8 scoren. Dan heb je een mooie, ruime break met een zeer kwalitatief interieur en hou je een serieuze klets euro's over tov een Tesla om mee te tanken.

SomeDude · 28 jan 2019

sandervdw zei:
Neenee, in het geval van een A-klasse is het effectief als bestuurder een probleem. Ik zit namelijk met mijn ogen boven de bovenkant van de vooruit waardoor ik continu schuin naar beneden kijk ipv vooruit (met een zeer gelimiteerd gezichtsveld dus). Eerste keer dat het mij was opgevallen, was bij een GLA. Vorig jaar de nieuwe A geprobeerd en exact hetzelfde issue.

Waarschijnlijk een combinatie van relatief korte benen en relatief lang bovenlichaam zeker?

Ow als het dat maar is, dat heb ik bij quasi elke wagen (tenzij ik zetel helemaal naar beneden zet maar dat is ergonomisch gezien eigenlijk niet goed).
Heb vorige A-klasse een jaar gehad en kon daar probleemloos mee rijden, voordeel van ogen boven de bovenkant is dat je nauwelijks last van zon hebt

SomeDude · 28 jan 2019

eniac zei:
Natuurlijk kan je dat met elkaar vergelijken, hangt puur af van je use case. Moet je 200km/dag doen, neen, dan ga je er waarschijnlijk niet raken. Moet je 50km/dag doen, of 100km/dag en kan je tussentijds laden, waarom zou je dan niet vergelijken? Je hebt dan immers ook geen BIV, jaarlijkse VB, tankkosten zeer laag.

Bijvoorbeeld, bij Volvo kan je voor +- 50K (als je wat onderhandelt) een V60 T8 scoren. Dan heb je een mooie, ruime break met een zeer kwalitatief interieur en hou je een serieuze klets euro's over tov een Tesla om mee te tanken.

Dat is ook niet helemaal correct en hangt af van waar je uw stroom haalt

eniac · 28 jan 2019

SomeDude zei:
Dat is ook niet helemaal correct en hangt af van waar je uw stroom haalt

Gaat puur over de benzine (of diesel) van een hybride - als je niet massaal veel rijdt kom je toe met je elektrisch bereik.

Hoeveel je stroom kost en waar je die haalt, dat geldt voor een EV ook he.

Musk · 28 jan 2019

sandervdw zei:
Neenee, in het geval van een A-klasse is het effectief als bestuurder een probleem. Ik zit namelijk met mijn ogen boven de bovenkant van de vooruit waardoor ik continu schuin naar beneden kijk ipv vooruit (met een zeer gelimiteerd gezichtsveld dus). Eerste keer dat het mij was opgevallen, was bij een GLA. Vorig jaar de nieuwe A geprobeerd en exact hetzelfde issue.

Waarschijnlijk een combinatie van relatief korte benen en relatief lang bovenlichaam zeker?

Ik denk dat wij dezelfde lichaamsbouw hebben. Kunt gij toevallig ook goed sprinten?

SomeDude · 28 jan 2019

eniac zei:
Gaat puur over de benzine (of diesel) van een hybride - als je niet massaal veel rijdt kom je toe met je elektrisch bereik.

Hoeveel je stroom kost en waar je die haalt, dat geldt voor een EV ook he.

Dacht dat die tankkosten tov de normale fuel was dat je bedoelde

Volgens mij kan ik quasi gratis rijden op dit moment, heb wss toch ruim over wegens teveel zonnepanelen liggen (zolang ik mijn terugdraaiende teller toch heb

)
Hopelijk zakt de kost voor EV komende jaren en stijgt de range

Musk zei:
Ik denk dat wij dezelfde lichaamsbouw hebben. Kunt gij toevallig ook goed sprinten?

Goed sprinten met korte benen? Lijkt me vreemd

Wat ik me net afvroeg: als je cash for car doet en met de trein/fiets komt werken dan moet je dat zelf betalen of met de WG dat dan betalen?
En als je fietsvergoeding krijgt maar wegens te slecht weer de trein neemt en betaald met fietsvergoeding mag dat? :unsure:

Zou cash-for-car voor mij al een stukje interessanter maken

sandervdw · 28 jan 2019

Musk zei:
Ik denk dat wij dezelfde lichaamsbouw hebben. Kunt gij toevallig ook goed sprinten?

Daarstraks stond ik naast een keukenblad en dat kwam exact tot aan mijn middel. Normaal is dat 90cm hoog, dus ik vermoed dat ik 50/50 benen/romp ben

.

Nooit geweten of ik snel kan sprinten, maar ik gok van niet

Musk · 28 jan 2019

SomeDude zei:
Dacht dat die tankkosten tov de normale fuel was dat je bedoelde

Volgens mij kan ik quasi gratis rijden op dit moment, heb wss toch ruim over wegens teveel zonnepanelen liggen (zolang ik mijn terugdraaiende teller toch heb )
Hopelijk zakt de kost voor EV komende jaren en stijgt de range

Goed sprinten met korte benen? Lijkt me vreemd

Wat ik me net afvroeg: als je cash for car doet en met de trein/fiets komt werken dan moet je dat zelf betalen of met de WG dat dan betalen?
En als je fietsvergoeding krijgt maar wegens te slecht weer de trein neemt en betaald met fietsvergoeding mag dat?
Zou cash-for-car voor mij al een stukje interessanter maken

Niet korte benen hé, lange benen en nog langer bovenlijf

sandervdw · 28 jan 2019

Musk zei:
Niet korte benen hé, lange benen en nog langer bovenlijf

Dan zou ik +2m moeten zijn

Maar blijkbaar verstaan de "grote" mensen hier het feit dat je niet rechtdoor kan kijken als "normaal"

Dus ja, dan zal ik misschien wel in een A-klasse passen, maar ik kan er niet deftig mee rijden

Pieter3770 · 28 jan 2019

GADGET zei:
heb de indruk dat er heel veel mensen naar de tesla stand gaan om nadien te kunnen zeggen hoe slecht het niet is.

Tesla is vooral een elektrische wagen. daar zit hem de meerwaarde in mijn ogen.

Je kan niet verwachten dat een auto van 50K even afgewerkt is als een BMW (of ander premium) en dan nog eens elektrisch is ook. (toch niet anno 2019)

Hetzelfde met mijn model S, als je kijkt naar de nieuwprijs is dat uiteraard een belabberde afwerking. Maar ik heb me daar nog nooit aan gestoord, integendeel, is effectief mijn beste wagen die ik al gehad heb (en dat zijn er al wat). Koop me voor dat geld wel een 7 serie als ik in een salon wil zitten.

(en imo liggen de eisen wel wat hoog van de meeste mensen. Het blijft een auto..en ik ken geen enkel deftig merk dat mij niet zou bekoren op dat vlak.)
Als ik morgen de nieuwste volvo, audi, merc, bmw, zelf aziaten, tesla krijg, dan ga ik niet zagen over de afwerking)

Dat was alleszins niet mijn intentie.
Ik wou gewoon gaan kijken naar een wagen waar ik veel van verwacht ivm de doorbraak van de elektrische wagen.
En het viel me gewoon ineens op, moeilijk naast te kijken als je bijna de plastiek in je hand hebt wanneer je het koffer terug wil sluiten.
Van een elektrische wagen van 50K kan je niet verwachten dat het dé grote luxe-afwerking is. Maar dat de plastiek vast zit aan de wagen mag toch wel al voor dat bedrag lijkt me?

GADGET · 28 jan 2019

Pieter3770 zei:
Dat was alleszins niet mijn intentie.
Ik wou gewoon gaan kijken naar een wagen waar ik veel van verwacht ivm de doorbraak van de elektrische wagen.
En het viel me gewoon ineens op, moeilijk naast te kijken als je bijna de plastiek in je hand hebt wanneer je het koffer terug wil sluiten.
Van een elektrische wagen van 50K kan je niet verwachten dat het dé grote luxe-afwerking is. Maar dat de plastiek vast zit aan de wagen mag toch wel al voor dat bedrag lijkt me?

Dat mag je inderdaad verwachten en dat zullen ze heus wel nog eens voor u willen vastklikken als je daarmee naar de garage zou gaan hoor... en als de plastiek er constant zou afvallen komt elon musk dat persoonlijk voor u eraan hangen.

over overdrijven gesproken...jezus.

precies of die wagen valt uiteen als je er naar kijkt..op het salon trekken de mensen alles uiteen. Waarom denk je dat je bij de duurdere wagens ook niet zomaar mag gaan inzitten. Mensen breken heel den boel af. Heb daar ook eens een versnellingspook/bol in mijn handen gehad bij bmw M. Hadden ze blijkbaar ook proberen losvijzen.. Wat niet wil zeggen dat alle poken van een M model loskomen..

de model 3 is geen hoogvlieger inzake afwerkingsgraad en is daar trouwens ook niet voor ontwikkeld. Die ziet er (imo) niet slecht uit en is iets minder 'traditioneel' opgebouwd (omdat het ook niet hoeft, want het IS geen traditionele wagen). Als u dat niet aanstaat moet je die uiteraard niet kopen.

Wil je veel wagen voor je geld, koop dan een 1.0 benzine van een of ander aziatisch merk. Dat verschil kun je inderdaad niet terugverdienen...
Wil je veel comfort, koop dan een luxewagen. Vanaf een 5 reeks kan je spreken over comfort.
Wil je elektrisch, koop dan een tesla (of iets anders naar je goesting. Maar die zijn imo nog niet op het niveau van tesla)

Musk · 28 jan 2019

Kvraag mij eigenlijk af wat ze doen met de wagens na het autosalon, die wil je toch niet kopen denk ik?

Of gaan die wagens steeds van het ene salon naar het andere?

sandervdw · 28 jan 2019

Musk zei:
Kvraag mij eigenlijk af wat ze doen met de wagens na het autosalon, die wil je toch niet kopen denk ik?

Of gaan die wagens steeds van het ene salon naar het andere?

Wilde gok:
In het geval van een goedkoop merk: ergens naar een 3e wereld land?
In het geval van een duur merk: terug naar fabriek: interieur vervangen en verkopen als nieuw.

FlatSix · 28 jan 2019

sandervdw zei:
Wilde gok:
In het geval van een goedkoop merk: ergens naar een 3e wereld land?
In het geval van een duur merk: terug naar fabriek: interieur vervangen en verkopen als nieuw.

Of naar Cardoen.

Hesiod · 28 jan 2019

eniac zei:
Natuurlijk kan je dat met elkaar vergelijken, hangt puur af van je use case. Moet je 200km/dag doen, neen, dan ga je er waarschijnlijk niet raken. Moet je 50km/dag doen, of 100km/dag en kan je tussentijds laden, waarom zou je dan niet vergelijken? Je hebt dan immers ook geen BIV, jaarlijkse VB, tankkosten zeer laag.

Bijvoorbeeld, bij Volvo kan je voor +- 50K (als je wat onderhandelt) een V60 T8 scoren. Dan heb je een mooie, ruime break met een zeer kwalitatief interieur en hou je een serieuze klets euro's over tov een Tesla om mee te tanken.

Een full EV vergelijken met een Hybride, neen dat kan niet... Het interieur is een eigen keuze natuurlijk, en die zijn bij premium merken als Mercedes, BMW, Audi en Volvo wel deftig, en krijg je dus waar voor uw geld.
Maar die klets die je over hebt verlies je zeer snel na enkele jaren over de 50km te rijden, en welke Hybride gebruiker gaat nu iedere dag zijn auto opladen? Die hybrides hebben geen enkele meerwaarde behalve die 50km autonomie en de VB + BIV taksen die ge niet moet betalen. Maar voor dat laatste komt er binnenkort heus wel verandering in.

Hybrides hebben geen enkele deftige meerwaarde tegenover een niet hybride.

Met een EV ga je op lange termijn veel minder wegkletsen aan diesel/naft, + er is geen uitstoot en als je een deftig aantal zonnepanelen hebt, kan je zelfs 'gratis' laden.

Musk zei:
Kvraag mij eigenlijk af wat ze doen met de wagens na het autosalon, die wil je toch niet kopen denk ik?

Of gaan die wagens steeds van het ene salon naar het andere?

Ge wilt niet weten wat die verkopers daar soms in doen met die hete hostesses

sandervdw · 28 jan 2019

Hesiod zei:
Een full EV vergelijken met een Hybride, neen dat kan niet... Het interieur is een eigen keuze natuurlijk, en die zijn bij premium merken als Mercedes, BMW, Audi en Volvo wel deftig, en krijg je dus waar voor uw geld.
Maar die klets die je over hebt verlies je zeer snel na enkele jaren over de 50km te rijden, en welke Hybride gebruiker gaat nu iedere dag zijn auto opladen? Die hybrides hebben geen enkele meerwaarde behalve die 50km autonomie en de VB + BIV taksen die ge niet moet betalen. Maar voor dat laatste komt er binnenkort heus wel verandering in.

Hybrides hebben geen enkele deftige meerwaarde tegenover een niet hybride.

Met een EV ga je op lange termijn veel minder wegkletsen aan diesel/naft, + er is geen uitstoot en als je een deftig aantal zonnepanelen hebt, kan je zelfs 'gratis' laden.

Ge wilt niet weten wat die verkopers daar soms in doen met die hete hostesses

De meeste hybriderijders laden hem volgens mij dagelijks op. Meeste collega's hier 2x per dag ('s avonds thuis en overdag hier).

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nineshots · 28 jan 2019

Hesiod zei:
Ge wilt niet weten wat die verkopers daar soms in doen met die hete hostesses

De auto's kuisen? Wat anders? Die gaan toch echt niet mega ongemakkelijk in een auto zitten flikflooien...

eniac · 28 jan 2019

Hesiod zei:
Een full EV vergelijken met een Hybride, neen dat kan niet...

Wees eens niet zo verstard. Alweer: je kan dat wel, afhankelijk van je use case. Als je iemand bent die rijdt wat ik hierboven vermeld, dan kan je perfect vergelijken.

Maar die klets die je over hebt verlies je zeer snel na enkele jaren over de 50km te rijden

Allez, een kleine vergelijking: V60 T8 zonder wild te gaan op opties (is standaard al ferm uitgerust) - 50K.
Tesla Model 3 - 60K.

Even los van de installatiekosten voor een laadpaal thuis steek je dus 10K in je zak. Daarmee koop je, snel gerekend, 7500 liter aan benzine, of genoeg voor een surplus van 75K km boven het elektrisch bereik. Op een standaard leasetermijn van 4j (denk dat er weinig particulieren zijn die dit kopen) is dat 19K km/jaar extra bovenop de kleine 30K aan elektrische kilometers die je al zou kunnen doen. Met 50K/jaar ben je al redelijk veelrijder, de meeste mensen komen nog niet in de buurt.

Dus nee, je verliest dat niet "zeer snel". En met dat kilometrage heb je dan ook de foute wagen gekozen. Iemand die op pakweg 20km van het werk woont en niet elk weekend heel België doorkruist kan een hybride heel goed naast een EV zetten en beiden kunnen perfect valabele opties zijn, maar de hybride is in dit geval een stuk goedkoper en is functioneler (als je daar waarde aan hecht).

en welke Hybride gebruiker gaat nu iedere dag zijn auto opladen?

Uh wat? Waarom niet?

Die hybrides hebben geen enkele meerwaarde behalve die 50km autonomie en de VB + BIV taksen die ge niet moet betalen. Maar voor dat laatste komt er binnenkort heus wel verandering in.

Hybrides hebben geen enkele deftige meerwaarde tegenover een niet hybride.

Pak goedkoper + snel tanken.

Met een EV ga je op lange termijn veel minder wegkletsen aan diesel/naft

Zie voorgaande.

er is geen uitstoot en als je een deftig aantal zonnepanelen hebt, kan je zelfs 'gratis' laden.

Dat gratis laden geldt ook voor hybrides. De uitstoot hangt af van gebruik.

Archief - De bedrijfswagen topic

sandervdw

Legacy Member

Hesiod

Legacy Member

eniac

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Musk

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Musk

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

GADGET

Legacy Member

Musk

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Hesiod

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

eniac

Legacy Member