Archief - De bedrijfswagen topic

Noctilucus zei:

Klopt, ik vermeldde de 330e niet omdat ik twijfelde

Klik om te vergroten...

Den ouwen is niet meer fiscaal voordelig. De nieuwen zal ergens tegen volgend jaar in het najaar arriveren (wss maand 6/7 of zoiets) en zal wel weer onder de regels vallen.
Zij die hem al hadden gekocht en ingeschreven voor 2018 blijven aanvaard als echte hybride.

SomeDude zei:

Ben door papier met controle voor ik wagen kreeg gegaan en overal waar ik voor moet betalen van krassen staat er al krassen op. Alleen is de ene keer een kras 320 euro en andere keer 150 of 470 (bruto) en ik mag altijd 50% hiervan betalen. Kan je moeilijk serieus noemen.

Heb dan nog 250 euro aan franchise per jaar dat ik nog kan gebruiken anders was het meer!
Gaat bedrijf at the end meer kosten want ben er al 4u mee bezig geweest en mijn motivatie is ook beneden alle peil dus doe ik maar de helft van mijn normale werk

Klik om te vergroten...

In mijn geval, met de vorige kar, hetzelfde voor gehad. Niets echt schade dat ik iets aan kon doen, maar toch kosten.
Enkele 100 euro, maar weet al ni goe ni meer exact hoeveel. Gezien er niet echt schade van mezelf bij was daar dan een regeling kunnen treffen met 't bedrijf dat het mij niets ging kosten.

HUSKE zei:

Dat bedrag is ook niet gigantisch hoog, iets van 53k bruto belastbaar op jaarbasis.

Klik om te vergroten...

Euuuuh ... ni gigantisch ... kweeni wat gulle verdient, maar 53K belastbaar, da's een goei 60K bruto (+ 13.07%). Delen door 13 is dat een goei 4600 euro bruto.
Da's toch al de moeite zelle. Als ge nog een 14e maand zou hebben eventueel iets minder, maar toch nog de moeite.

xTwL- zei:

Smaken en geuren eh.

Klik om te vergroten...

Yeah ... I know. Redenering heb ik enkele pagina's geleden al uitgeschreven eh.
Maar uiteindelijk ... persoonlijk e.

ThekillingGoku zei:

Euuuuh ... ni gigantisch ... kweeni wat gulle verdient, maar 53K belastbaar, da's een goei 60K bruto (+ 13.07%). Delen door 13 is dat een goei 4600 euro bruto.

Klik om te vergroten...

Die 13.07% moet je er niet bijtellen en voor de meesten moet je delen door 13.92 ipv 13 (vakantiegeld en 13e maand).
Zo kom je eerder rond de 3800 bruto uit.

ThekillingGoku zei:

Euuuuh ... ni gigantisch ... kweeni wat gulle verdient, maar 53K belastbaar, da's een goei 60K bruto (+ 13.07%). Delen door 13 is dat een goei 4600 euro bruto.
Da's toch al de moeite zelle. Als ge nog een 14e maand zou hebben eventueel iets minder, maar toch nog de moeite.

Klik om te vergroten...

Zoals eniac zegt is dat zuiver bruto zonder enig meer. Het plafond voor 2018 is dan net geen 56k.

De meeste krijgen hun brutoloon ook 15x of meer uitbetaald (vakantiegeld, eindejaar, premies, ...), op dat moment is 3733€ het plafond. Alles daarboven brengt geen cent meer op.

Nog erger is de belastingschijf van 50%, elke cent boven de 40k wordt belast aan 50%. Zelfs door vanalles af te trekken is het peanuts om in die schijf te vallen.

Allez van horen zeggen eh

MrKend54l zei:

Zoals eniac zegt is dat zuiver bruto zonder enig meer. Het plafond voor 2018 is dan net geen 56k.

De meeste krijgen hun brutoloon ook 15x of meer uitbetaald (vakantiegeld, eindejaar, premies, ...), op dat moment is 3733€ het plafond. Alles daarboven brengt geen cent meer op.

Nog erger is de belastingschijf van 50%, elke cent boven de 40k wordt belast aan 50%. Zelfs door vanalles af te trekken is het peanuts om in die schijf te vallen.

Allez van horen zeggen eh

Klik om te vergroten...

15x of meer brutolonen da's toch eerder uitzondering. Bij mijn weten is het voor een gemiddelde werknemer 13.92 keer. Niet om flauw te doen ofzo, maar €3700 brut is eigenlijk echt niet spectaculair hoog om aan het maximum te zitten. Had altijd gedacht dat dat nog een stuk hoger lag.

Musk zei:

15x of meer brutolonen da's toch eerder uitzondering. Bij mijn weten is het voor een gemiddelde werknemer 13.92 keer. Niet om flauw te doen ofzo, maar €3700 brut is eigenlijk echt niet spectaculair hoog om aan het maximum te zitten. Had altijd gedacht dat dat nog een stuk hoger lag.

Klik om te vergroten...

Dus 't staat is content e.

https://www.vacature.com/nl-be/carriere/salaris/de-belg-verdient-gemiddeld-3-401-euro

De gemiddelde Belg zit daar bijna aan.

Anyway ... tegenwoordig zitten daar veel extra beloningswijzen tussen e. Niet de minste daarvan dus de wagen. Moest ik geen bedrijfswagen hebben zou ik toch al snel heel wat meer bruto verwachten nl.
Dan kan je ook wel verwachten aan dat bedrag te zitten. Want 3,7K ... zonder wagen of andere extralegale voordelen is dus echt wel niet extreem veel.

Da's ni niets, maar dan ben ik akkoord dat dit niet wreed veel is.

Lonen in België liggen niet hoog. Mijn vrouw heeft een bedrijfswagen en nog wat andere extralegale voordelen, master diploma maar al bij al geen al te hoog nettoloon (bankensector).

Vile zei:

Lonen in België liggen niet hoog. Mijn vrouw heeft een bedrijfswagen en nog wat andere extralegale voordelen, master diploma maar al bij al geen al te hoog nettoloon (bankensector).

Klik om te vergroten...

Jama op nettolonen kunde niet doorgaan eh. Iedereen heeft netto bijna evenveel...
Ik verdien bijna 3k bruto meer dan mijn vriendin en netto verdien ik nog 1000€ meer, maar heb wel een wagen (48k€), groepsverzekering, meer MC, bonus,... extra.
Ik vind dat ik netto ook te weinig heb, maar that’s live zeker...

Daarbij, gemiddeld is 3400€ maar de mediaan is 3000€ bruto, dat is wel een redelijk verschil...

HUSKE zei:

Jama op nettolonen kunde niet doorgaan eh. Iedereen heeft netto bijna evenveel...
Ik verdien bijna 3k bruto meer dan mijn vriendin en netto verdien ik nog 1000€ meer, maar heb wel een wagen (48k€), groepsverzekering, meer MC, bonus,... extra.
Ik vind dat ik netto ook te weinig heb, maar that’s live zeker...

Daarbij, gemiddeld is 3400€ maar de mediaan is 3000€ bruto, dat is wel een redelijk verschil...

Klik om te vergroten...

+3K extra ... da's wel al de moeite. Dan zit ge al mooi boven dat maximum.
Maar variabel loon wordt veel te zwaar belast eh. Bonussen e.d.
Hier in den Belgique straffen ze zij die veel werken, want ... doet gij veel overuren mr? ... awel da's goe, daar gaat gij nu es dubbel & dik voor betalen.

Yeah well ... it sucks, but there's no avoiding it.

Nu ja ... ik zou zelf ook niet meer onder die 3K willen gaan hoor. In den IT is dat richting startersloon. En 't is niet dat enkel IT of speciale hoger opgeleide jobs etc. dat hebben.
Mijn broer zit bij Volvo (niet op kantoor, aan de productie), die heeft daar ook +3K. Weliswaar zonder den oto er bij, maar als ge een Volvo koopt krijgt ge wel iets van een 35% korting of zoiets (kan zijn dat het minder was, maar 't was de moeite).

Mor jah ... er zijn natuurlijk andere jobs waar de lonen net dat beetje lager liggen natuurlijk.

En idd, nee ... netto lonen kunt ge echt niet vergelijken. Bruto is 't enige dat telt als ge wilt vergelijken. Want netto is heel situationeel.

Side NOTE: Em eeft em wel nen BMW gekocht i.p.v. ne Volvo, mor soit. Iedereen z'n keuze he.

Extralegale voordelen altijd leuk, maar toch verschoten hoe ‘weinig’ mensen in de privé eigenlijk verdienen desondanks de vele extralegale voordelen. Bij een bank is het pas vanaf kaderlid dat je goed geld kan verdienen.

ThekillingGoku zei:

+3K extra ... da's wel al de moeite. Dan zit ge al mooi boven dat maximum.
Maar variabel loon wordt veel te zwaar belast eh. Bonussen e.d.
Hier in den Belgique straffen ze zij die veel werken, want ... doet gij veel overuren mr? ... awel da's goe, daar gaat gij nu es dubbel & dik voor betalen.

Yeah well ... it sucks, but there's no avoiding it.
.

Klik om te vergroten...

Snap dat niet goed waarom mensen dat zeggen eigenlijk?

Welk variabel loon wordt veel te zwaar belast (ik ken geen enkel bonus/premie die meer wordt belast als u "gewoon" loon)? Uiteindelijk worden die premies op de hoop gegooid op u belastingbrief, dus je betaald daar evenveel op als u "gewoon" loon. Wilt niet zeggen dat je daar meer bedrijfsvoorheffing (Voorschot op u belastingen) op betaald, dat je daar ook meer belastingen op betaald. Want u teveel aan bedrijfsvoorheffing krijg je op het einde van het jaar terug, na u aanslagbiljet.
Meestal zijn de variabel bonussen net fiscaal voordelig, want die worden niet op den hoop gegooid en krijg je vrijstellingen. Kijk naar CAO90, winstpremies,....

Overuren zijn net fiscaal voordelig, de eerste 130 uur (in de horeca loopt dat op tot 360 uur dacht ik zelfs) betaal je minder belastingen op en na die 130 uur (360 uur) is het weer hetzelfde als gewoon loon.
Als je een persoon hebt met een jaarloon van 50k bruto met een werkweek van 38 uur en je hebt een ander persoon die ook 50k bruto heeft verdient, maar daar 200 uur extra bovenop zijn 38 uur werk week heeft gewerkt. Zul je zien dat de tweede persoon netto meer heeft. In België krijg je net vrijstellingen op de moment dat je overuren doet, daarom dat je die ook moet aangeven (in de praktijk doet de werkgever dat al, dus gebeurt automatisch als je u belastingbrief digitaal invult).

Ik zie de belastingschijven ook liever anders, niet daar van hé.

Bimmer zei:

Snap dat niet goed waarom mensen dat zeggen eigenlijk?

Welk variabel loon wordt veel te zwaar belast (ik ken geen enkel bonus die meer wordt belast als u "gewoon" loon)? Uiteindelijk worden die premies op de hoop gegooid op u belastingbrief, dus je betaald daar evenveel op als u "gewoon" loon. Wilt niet zeggen dat je daar meer bedrijfsvoorheffing (Voorschot op u belastingen) op betaald, dat je daar ook meer belastingen op betaald. Want u teveel aan bedrijfsvoorheffing krijg je op het einde van het jaar terug, na u aanslagbiljet.
Meestal zijn de variabel bonussen net fiscaal voordelig, want worden die niet op den hoop gegooid en krijg je vrijstellingen. Kijk naar CAO90, winstpremies,....

Overuren zijn net fiscaal voordelig, de eerste 130 uur (in de horeca loopt dat op tot 360 uur dacht ik zelfs) betaal je minder belastingen op en na die 130 uur (360 uur) is het weer hetzelfde als gewoon loon.
Als je een persoon hebt met een jaarloon van 50k met een werkweek van 38 uur en je hebt een ander persoon die ook 50k heeft verdient, maar daar 200 uur extra bovenop zijn 38 uur werk week heeft gewerkt. Zul je zien dat de tweede persoon netto meer heeft.

Klik om te vergroten...

Klopt. De zin : bonussen worden te zwaar belast eigenlijke synoniem met grootverdieners worden te zwaar belast.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

sandervdw zei:

Klopt. De zin : bonussen worden te zwaar belast eigenlijke synoniem met grootverdieners worden te zwaar belast.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Wij kregen een bonus (kadooke) van 1K bij 5j dienst. Daar schoot netto een goei 400 van over.
De eindejaarsbonus (13e maand zeker), gaat ook een pak meer af dan de normale bruto -> netto.

Basically ... heb nog niet anders gezien dan dat die dingen sterker belast worden.

ThekillingGoku zei:

Wij kregen een bonus (kadooke) van 1K bij 5j dienst. Daar schoot netto een goei 400 van over.
De eindejaarsbonus (13e maand zeker), gaat ook een pak meer af dan de normale bruto -> netto.

Basically ... heb nog niet anders gezien dan dat die dingen sterker belast worden.

Klik om te vergroten...

Ze worden op het eerste zicht zwaarder belast. Maar in de realiteit is dat niet zo.

Zoals bimmer zegt gooit men alles op een hoop en daarop berekent men u te betalen belastingen. De jaarbalans kan je in feite pas maken als je uw fiche 281 hebt gekregen.

Op overuren betaal je ook minder belastingen.

Natuurlijk als er bovenaan 8k+ bruto staat en je houdt er maar een slordige 4,7k van over dan is dat uiteraard zuur. Niemand betaald graag een slordige 3k bedrijfsvoorheffing.

ThekillingGoku zei:

Wij kregen een bonus (kadooke) van 1K bij 5j dienst. Daar schoot netto een goei 400 van over.
De eindejaarsbonus (13e maand zeker), gaat ook een pak meer af dan de normale bruto -> netto.

Basically ... heb nog niet anders gezien dan dat die dingen sterker belast worden.

Klik om te vergroten...

Inderdaad.

Op die bonussen wordt je niet zwaarder belast.
Op het ogenblik dat men ze je uitbetaalt houden ze (veel) meer voorheffing af, maar voorheffing is slechts een voorschot, een schatting als het ware op wat je moet betalen aan belastingen.

Gedurende het jaar kan men bij de belastingen onmogelijk weten hoeveel "procent" belasting je gaat moeten betalen, daar dit gebaseerd is op hoeveel je in een heel jaar verdiend gaat hebben, en aangezien ze daar ook geen glazen bol hebben om te weten wat je in de volgende maanden gaat verdienen doet men dus een schatting.

Deze schatting is eigenlijk een tabel die ze gebruiken, gebaseerd op gezinssituatie en brutoloon wordt er een bepaald percentage afgehouden, dat in de meeste gevallen zou moeten resulteren in op het einde van het jaar een nul operatie (of terug trekken indien je extra aftrekposten hebt zoals woonbonus, dienstencheques en dergelijke meer).

Krijg je dan ineens een bonus (die ze niet kunnen anticiperen), dan ga je daar natuurlijk hun "schatting" mee overhoop gooien (je hebt dan eigenlijk de rest van het jaar een beetje te weinig voorschot betaald), en dus gaat men daar dan veel voorheffing afhouden om te vermijden dat je op het einde van de rit een aanslagbiljet gaat krijgen waar je nog een hele duit moet bij betalen.


In dezelfde lijn zijn er dikwijls bedienden die zeggen dat ze toch zo veel minder vakantiegeld krijgen dan arbeiders. Ook niet waar, alleen bij bediendes wordt er veel meer voorheffing afgehouden dan bij arbeiders (vraag me niet waarom), zodat de eindafrekening van het aanslagbiljet bij bediendes meestal min of meer neutraal is, en dat arbeiders meestal een ferme snee mogen bijbetalen! Op het einde van de rit hebben ze quasi exact even veel!

MrKend54l zei:

Natuurlijk als er bovenaan 8k+ bruto staat en je houdt er maar een slordige 4,7k van over dan is dat uiteraard zuur. Niemand betaald graag een slordige 3k bedrijfsvoorheffing.

Klik om te vergroten...

Dees is het grootste probleem ... de absolute grootte van het bedrag en de perceptie daarvan. Bij de bonus van 100k verschiet ik heel wa meer dan bij mijn gewoon loon, terwijl het ~ hetzelfde is.

In se 3 keer hetzelfde (belastings-gewijs):
1. Bonus van 1500€ en 675€ overhouden
2. Maandloon van 5000€ en 2250€ overhouden
3. Bonus van 100.000€ en 45.000€ overhouden

Doet allemaal pijn en is hetzelfde, maar bij nummer 3 klaagt ge meer omdat er in ene smak meer wegvalt.

ThekillingGoku zei:

Wij kregen een bonus (kadooke) van 1K bij 5j dienst. Daar schoot netto een goei 400 van over.
De eindejaarsbonus (13e maand zeker), gaat ook een pak meer af dan de normale bruto -> netto.

Basically ... heb nog niet anders gezien dan dat die dingen sterker belast worden.

Klik om te vergroten...

Dat is dus wat ik wil bedoelen met, wilt niet zeggen dat je meer bedrijfsvoorheffing betaald, dat je meer belastingen betaald. Ik heb ook bonussen en premies als ik kijk naar de verhouding van bruto netto, dat ik aan +60% zit, wilt dus ook zeggen bv een bonus van 1000 euro, hou ik nog geen 400 netto van over bij uitbetaling.

Dat is hetzelfde als vakantiegeld bij een arbeider en bediende, een arbeider betaald veel minder bedrijfsvoorheffing dan een bediende. Dus als een arbeider 6000k bruto krijgt van vakantiegeld en een bediende ook, zul je zien dat een arbeider veel meer overhoudt. Maar wilt niet zeggen dat een arbeider zijn vakantiegeld minder wordt belast want dat is hetzelfde, enkel zal de arbeider dat wel zien bij aanslagbiljet. Bedrijfsvoorheffing is niet gelijk aan u belastingen, dat is enkel een voorschot op u belasting zoals het woord het eigenlijk zegt. En bij bepaalde bonussen/premies betaal je gewoon een groter voorschot.

Daarmee ik ken geen enkele bonus waar de belasting meer is als u "gewoon" loon, ik ken enkel fiscaal voordelige bonussen. Ik krijg ook een CAO90, winstpremie,... daaraan zie je dat je fiscaal een enorme boost krijgt. Ik zie bij mijn 13de maand, anciënniteit premie, complexiteitspremie,... dat ik netto maar ongeveer 40% overhoud, maar zie aan mijn belastingbrief dat ik daar geen 60% belastingen op betaald (even geen rekening houden met RSZ), dat belastbaar inkomen wordt gewoon opgeteld bij de rest. Belastingbrief zie je zelfs die bonussen niet terug, omdat het 1 getal is samen met al mijn belastbaar inkomen van "gewoon" loon. Ze hebben dus zelf nog niet de mogelijkheid om dat meer te belasten, aan de hand van mijn belastingaangifte.

Bimmer zei:

Daarmee ik ken geen enkele bonus waar de belasting meer is als u "gewoon" loon,

Klik om te vergroten...

Hetgeen ook per direct de lamentabele toestand van Belgische loonfiscaliteit aangeeft...
De reden dat er van een cashbonus amper iets overschiet, is dezelfde als die er voor zorgt dat er van een opslag amper iets overschiet. De RSZ aan 13%, bedrijfsvoorheffing aan 50% en daar nog eens gemeentebelasting overheen. En als werkgever moeten de patronale lasten daar dan ook nog eens bovenop.

Tetram zei:

Hetgeen ook per direct de lamentabele toestand van Belgische loonfiscaliteit aangeeft...
De reden dat er van een cashbonus amper iets overschiet, is dezelfde als die er voor zorgt dat er van een opslag amper iets overschiet. De RSZ aan 13%, bedrijfsvoorheffing aan 50% en daar nog eens gemeentebelasting overheen. En als werkgever moeten de patronale lasten daar dan ook nog eens bovenop.

Klik om te vergroten...

Lamentabel ... goh ... ik houdt mijn hart al vast voor 2020 en mijnen oto.
Als ge ziet dat een NEDC 2.0 waarde van pakweg 135/139 ineens 180 of zoiets wordt in WLTP ... VAA through the roof als ze tegen dan de regels niet wat aanpassen aan de realiteit.

Tetram zei:

Hetgeen ook per direct de lamentabele toestand van Belgische loonfiscaliteit aangeeft...
De reden dat er van een cashbonus amper iets overschiet, is dezelfde als die er voor zorgt dat er van een opslag amper iets overschiet. De RSZ aan 13%, bedrijfsvoorheffing aan 50% en daar nog eens gemeentebelasting overheen. En als werkgever moeten de patronale lasten daar dan ook nog eens bovenop.

Klik om te vergroten...

Reden waarom je minder overhoud met een bonus is omdat ze daar 53,5% bedrijfsvoorheffing op afhouden, maar er bestaat geen belasting van 53,5%. Staat ziet dat als een extratje, dus willen ze ook wat extra voorschot afhouden.

Dus of dat het nu cashbonus is of een maandloon maakt niets uit belasting gezien. Enkel verschil is dat met een maandloon de bedrijfsvoorheffing wordt bepaald aan de hoogte van het belastbaar inkomen van die maand (geeft dan een iets meer realistischer beeld van de belasting) en bij een bonus standaard 53,5% is ongeachte het belastbaar inkomen van die bonus.

Het ligt er dan gewoon aan hoeveel u totaal belastbaar inkomen is op een jaar en dat verdeeld over de belastingschijven. Heeft opzich een bonus of opslag niet veel mee te maken, want een gewoon hoog basis maandloon heeft hetzelfde effect. Dan moet je zeggen dat de lasten op arbeid te hoog vind of niet gediend bent met de progressieve schijven, want die cashbonus heeft opzich daar niet veel mee te maken. Want een bonus of opslag geeft niet per definitie standaard 50% belastingen.

Bimmer zei:

Dan moet je zeggen dat de lasten op arbeid te hoog is of niet gediend bent met de progressieve schijven

Klik om te vergroten...

Lasten op arbeid zijn ook te hoog en progressieve schijven zijn dan ook een absolute pest

Dat mensen dat steeds linken aan een bonus of een opslag is domweg omdat het daar het meest zichtbaar wordt. Van elke 1000€ extra die je aan opslag (of bonus) krijgt, gaat er standaard 13% RSZ, 50% bedrijfsvoorheffing en dan nog eens de gemeentebelasting van af (daar komt die 3,5% bovenop die 50% vandaag, een typische gemeentebelasting zit al snel aan 7%) of zowat 560-570€. Dat is minder als je in lagere schalen valt, maar je zit al snel in de hoogste schalen, dus zo vaak gebeurt dat niet eens. Op je standaard loon valt dat minder op, omdat je daar eerst de vrijstelling en de lagere schalen eerst nog op ziet.