Archief - AMD koopt ATI

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SMa

Legacy Member
Zahur zei:
heb jij geen zelfrespect?
Klik om te vergroten...
Iemand met 9 accounts hoeft mij geen les zelfrespect te geven.



BMF|Johan zei:
Door de aankoop van ATI heeft AMD nu wel een pak nieuwe know-how in huis, en dat is de enige mogelijke manier om stevig uit te pakken: De Athlon64 maakte brandhout van de pentium 4 door zijn vernieuwende architectuur. De Core 2 Duo maakt brandhout van de Athlon64 door zijn vernieuwende architectuur. Als AMD Intel terug een stap voor wil zijn, zullen ze terug iets nieuw uit de mouw moeten schudden, waarbij de knowhow van ATI van pas zal komen.
Klik om te vergroten...
Als ze nu nog zouden moeten starten met de ontwikkeling van hun nieuwe processor (die weer de sterktere zou moeten zijn), zou het al véél te laat zijn ;)
Er zouden jaren verstrijken vooraleer die op de markt kan komen.
Aan K8L werd daarom ook al jaren gewerkt, net zoals bij Intel aan Conroe en consoorten.

ATI doet hen maar goed bij ontwikkelingen op lange termijn, en doordat ze op die manier Intel een hak kunnen zetten op vlak van chipsetontwikkeling.
Intel zelf stopt met het ontwikkelen van high-end chipsets (= CF support voor enthusiasts), en zal (indien ATI geen harde inspanningen voor Intel meer levert) enkel nog nForce hebben als enthusiasts chipset.
Ook hun imago (van zowel AMD als ATI) kan er nog extra op vooruit gaan, aangezien er wel overal over gesproken wordt. Wat dus gratis promotie is.


Al lijkt het me voor AMD toch niet 100% positief... hoe zal nVidia hierop reageren? Ik spreek dan over nForce op lange termijn. Zullen ze evenveel inspanningen blijven leveren? Of zal het uitdraaien zoals de support voor Pentium 4 en richten ze zich dan volledig op Intel? Als ze goede chipsets leveren voor AMD, helpen ze AMD vooruit. En samen met AMD dus ook ATI, toevallig hun grootste concurrent.

Ik zie er gewoon het positieve niet van in... voor de producenten misschien wel, maar voor de gewone consument/enthusiast?
Wil je CF? Neem AMD.
Wil je SLI? Neem Intel.
Leuk vooruitzicht? Voor sommigen misschien wel, voor de meesten niet.



En btw,
32 cores met alles in is imo dikke zever.
Dat is allemaal nog veel te veraf om nu al te speculeren.
D

Dakantochnie

Legacy Member
duploxxx zei:
kan best zijn, supervisor of niet, tis net hetzelfde als een theinquirer schrijft 13u daarvoor, waarschijnlijk zullen ze die info van hem hebben dan zeker.......
Klik om te vergroten...
Hij (Epyon) schrijft idd voor TheInquirer ja. :)
S

SephirothSnake

Legacy Member
BMF|Johan zei:
Een nieuwsbericht van 5 jaar geleden: http://tweakers.net/nieuws/17846
Dus op vijf jaar tijd zijn we ge-evolueerd van het begin van de pentium 4 en AMD Athlon tot waar we nu staan met het einde van de pentium4-evolutie en (na de Athlon XP) nog maar een tweede generatie na de AMD Athlon. Al bij al een redelijk beperkte evolutie, dus zeggen dat we binnen 5 jaar een compleet andere architectuur zullen terugvinden in CPU's lijkt me een beetje te snel. Misschien dat die evolutie er binnen 10 jaar wel aankomt, maar ik betwijfel of men bij AMD zo lang op voorhand denkt om die aankoop te doen, al was het maar omdat er op korte termijn belangrijkere uitdagingen zijn. Marktpositie behouden op zowel desktop/mainstream-, laptop- als de servermarkt zal de komende maanden tot jaren voor AMD belangrijker zijn. Hun financiële positie over twee jaar bepaalt meer hun technologische positie binnen 5-10 jaar dan die ene aankoop.

Wat zijn dan wel de mogelijkheden?

Door de aankoop van ATI heeft AMD nu wel een pak nieuwe know-how in huis, en dat is de enige mogelijke manier om stevig uit te pakken: De Athlon64 maakte brandhout van de pentium 4 door zijn vernieuwende architectuur. De Core 2 Duo maakt brandhout van de Athlon64 door zijn vernieuwende architectuur. Als AMD Intel terug een stap voor wil zijn, zullen ze terug iets nieuw uit de mouw moeten schudden, waarbij de knowhow van ATI van pas zal komen.

of...
Voor de mainstreammarkt is het imago van een bedrijf belangrijk, en game-benchmarks zijn daarbij heel belangrijk. Kijk maar naar de populariteit van de Athlon XP die (iirc) de "betere game-CPU" was. Door intenser samen te werken met een grafische kaart-producent, kan men bij AMD zijn CPU's beter instemmen op de samenwerking met videokaarten. Denk bijvoorbeeld aan een onboard PCIe-interface, die zou net zoals bij de geïntegreerde memorycontroller voor verbeterde prestaties kunnen leiden.

of...
Door samen te werken met ATI krijg je een schaalvergroting. Stel dat AMD 50% minder CPU's verkoopt zonder de deal met ATI, dan daalt hun omzet met 50%. Stel dat er evenveel CPU's als GPU's gemaakt worden, en er worden dan 50% minder CPU's verkocht, dan daalt de omzet slechts met 25%.

De échte reden of redenen zal waarschijnlijk enkel bekend zijn bij de toplui van AMD, en de "gewone mens" zal die redenen misschien nooit te weten komen. Er valt alleen te hopen dat de gevolgen van de overname positief zijn voor ons :)
Klik om te vergroten...

T gaat steeds sneller en sneller ze.
als je ziet wat er dit jaar allemaal geweest is.. 8xx, 9xx; core, C2D en Intel heeft al tot 32 nm op de roadmap
d

duploxxx

Legacy Member
SMa zei:
Ik zie er gewoon het positieve niet van in... voor de producenten misschien wel, maar voor de gewone consument/enthusiast?
Wil je CF? Neem AMD.
Wil je SLI? Neem Intel.
Leuk vooruitzicht? Voor sommigen misschien wel, voor de meesten niet.
Klik om te vergroten...

als nvidia wil overleven moeten ze gewoon chipset uitbrengen voor amd en intel zoals ze nu reeds doen. het is intel dat nvidia tegenhoud om een chipset te bouwen, niet nvidia die niet wil.... denk dat ge een paar info sessies gemist hebt...

en waarom zou ait geen chipset kunnen uitbrengen voor intel met hun cf... het is gewoon intel die het moeilijk krijgt om een sli/cf combinatie te krijgen op hun eigen chipsets.
B

BMF|Johan

Legacy Member
SMa zei:
Als ze nu nog zouden moeten starten met de ontwikkeling van hun nieuwe processor (die weer de sterktere zou moeten zijn), zou het al véél te laat zijn ;)
Er zouden jaren verstrijken vooraleer die op de markt kan komen.
Aan K8L werd daarom ook al jaren gewerkt, net zoals bij Intel aan Conroe en consoorten.
Klik om te vergroten...
Het is ondertussen ook al weer drie jaar geleden dat AMD de Athlon64 uitbracht. Hier vind je een van de eerste tests, van januari 2003, en midden 2003 waren de Athlon64s volop verkrijgbaar. Toen had je dezelfde situatie als nu: door een nieuw design maakt de concurrentie een sprong, zo groot dat die van achterstand naar voorsprong gaat.
Tussen die grote sprongen zitten natuurlijk nog kleinere evoluties (dual channel, SSE3, dual core, DDR2 bij AMD. 64bit, dual-core, 65nm bij Intel), maar dat is geen compleet nieuwe CPU.

SephirothSnake zei:
T gaat steeds sneller en sneller ze.
als je ziet wat er dit jaar allemaal geweest is.. 8xx, 9xx; core, C2D en Intel heeft al tot 32 nm op de roadmap
Klik om te vergroten...
Die 8xx-reeks is inderdaad een jaar oud. Maar die evolutie naar core was enkel op laptop-gebied tot nu toe, en die core 2 duo is dus de enige échte innovatie op dat jaar tijd. Op datzelfde jaar tijd heeft AMD de X2-dualcores uitgebracht en is het overgeschakeld op AM2/DDR2 op de desktop, en heeft het ook dual-core turions uitgebracht voor de laptop.
En 32nm staat wel op de roadmap, maar roadmaps zijn flexibel he :)


Blijkbaar vergeten mensen al snel de tijd uit het ook bij al deze ontwikkelingen... AMD kan "pas midden 2007" antwoorden met de K8L, dat is binnen 1 jaar, redelijk snel dus als je kijkt hoe lang het duurde voor Intel met een écht antwoord kwam.

Maargoed, zo zitten we bij de discussie uit https://www.beyondgaming.be/archive/hardware.21/core-2-duo-vs-am2.418635 :)
S

SephirothSnake

Legacy Member
BMF|Johan zei:
Het is ondertussen ook al weer drie jaar geleden dat AMD de Athlon64 uitbracht. Hier vind je een van de eerste tests, van januari 2003, en midden 2003 waren de Athlon64s volop verkrijgbaar. Toen had je dezelfde situatie als nu: door een nieuw design maakt de concurrentie een sprong, zo groot dat die van achterstand naar voorsprong gaat.
Tussen die grote sprongen zitten natuurlijk nog kleinere evoluties (dual channel, SSE3, dual core, DDR2 bij AMD. 64bit, dual-core, 65nm bij Intel), maar dat is geen compleet nieuwe CPU.


Die 8xx-reeks is inderdaad een jaar oud. Maar die evolutie naar core was enkel op laptop-gebied tot nu toe, en die core 2 duo is dus de enige échte innovatie op dat jaar tijd. Op datzelfde jaar tijd heeft AMD de X2-dualcores uitgebracht en is het overgeschakeld op AM2/DDR2 op de desktop, en heeft het ook dual-core turions uitgebracht voor de laptop.
En 32nm staat wel op de roadmap, maar roadmaps zijn flexibel he :)


Blijkbaar vergeten mensen al snel de tijd uit het ook bij al deze ontwikkelingen... AMD kan "pas midden 2007" antwoorden met de K8L, dat is binnen 1 jaar, redelijk snel dus als je kijkt hoe lang het duurde voor Intel met een écht antwoord kwam.

Maargoed, zo zitten we bij de discussie uit https://www.beyondgaming.be/archive/hardware.21/core-2-duo-vs-am2.418635 :)
Klik om te vergroten...

K neem gewoon de Intels als voorbeeld voor de cpu in het algemeen.
Ge moet er geen vergelijking van maken wie het meest op welke tijd gedaan heeft.

Soit AMD & Intel zijn bijde goed.
S

SephirothSnake

Legacy Member
Als gij met het blote oog een verschil ziet tussen bvb een 630 en 3200+ in gewone bewerkingen sjiek. Voor de gewone consument maakt da allemaal ni zoveel uit...
Natuurlijk zijn het hier geen gewone consumenten...
Z

Zahur

Legacy Member
SephirothSnake zei:
Als gij met het blote oog een verschil ziet tussen bvb een 630 en 3200+ in gewone bewerkingen sjiek. Voor de gewone consument maakt da allemaal ni zoveel uit...
Natuurlijk zijn het hier geen gewone consumenten...
Klik om te vergroten...
euhm dat was niet men punt maar soit :p
S

SephirothSnake

Legacy Member
Ok dan. Pffffff veel te warm. Going outside to play wheeeeee
a

apa

Legacy Member
Ik heb nog even nagedacht, en ik zie slechts enkele redenen waarom ATI overgenomen zou worden:
  • HyperTransport: nVidia gebruikte reeds in de eerste nForce-versie HT om north- en southbridge te verbinden. Bij ATI wordt een eigen techniek gebruikt om de chips te verbinden. Door ATI over te nemen, kan AMD dit veranderen en ervoor zorgen dat ook de ATI chips via HyperTransport met elkaar praten. In een ideale wereld zouden mobo-fabrikanten de chips van verschillende fabrikanten kunnen selecteren om op hun mobo's te prikken.
  • Extra kennis omtrent memory-controllers: AMD produceert nu zelf de memory-controllers voor alle K8-systemen. De memory-controller bepaalt in grote mate de performance van het hele systeem. Het is al langer geweten dat de memory-controller in de K8 grotendeels overeenkomt met die van de AMD760 chipset (en die was niet bepaald om over naar huis te schrijven). Ook in videokaarten is de memory-controller van erg groot belang. ATI heeft allesbehalve stilgestaan sinds de AMD760 wat betreft de technologie achter diens memory-controllers en staat behoorlijk wat vóór op AMD wat dat betreft. Het is dan ook niet ondenkbaar dat stukken van die technologie vroeg of laat ook zullen geïntegreerd worden in de CPU's van AMD.
  • Gelijkaardige visie over schaalbaarheid: AMD wil duidelijk richting systemen werken waarop er niet meer zo veel componenten vast gesoldeerd zijn, maar waarbij componenten kunnen bijgeprikt worden naarmate de klant daar behoefte toe heeft. Zo zou je een systeem kunnen bedenken met 4 sockets waarbij je de sockets kan gebruiken voor losse (general-purpose) CPU's, voor extra krachtige FPU's (0, 1 of meer), GPU's (1 of meer), ... ATI werkt langs de andere kant aan technologie waarbij de GPU ook ingezet kan worden voor andere berekeningen (physics) en tevens werkt het aan de schaalbaarheid ervan (Crossfire).
G

Gothrek

Legacy Member
een paar extra ingenieurs inpalmen zit ook er ook wel zeker tussen hoor apa :)
Z

Zahur

Legacy Member
Lol volgens nvidia zijn er al een hoop die hun job heb opgegeven bij ati en hun cv naar daar hebben gestuurd....

die geloven hun eigen bs nog :lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan