Archief - AMD koopt ATI

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BuYcKi

Legacy Member
Hmm,

Mijn twee favorieten tesamen :unsure: :p
Dunno wat het gaat geven,
we zullen wel zien hé !

Ik hoop nu dat de ATI's in prijs zullen zakken,
want AMD is niet duur dus ..

duploxxx

Legacy Member
SMa zei:

da was al veel langer geweten en heeft niks met merge te maken, intel had gewoon een tekort aan chips dat werd opgevangen via ati, meer niet...

dus das lucht wat ge komt vertellen....
moesten ze nu morgen zeggen dat ze de cf samenwerking opdoenken met intel. dat zou een annpassing zijn. trouwens er is reeds gezegd dat ze niks aan verkoop van ati gaan wijzigen tot in 2007...

Zahur

Legacy Member
SMa zei:
Als dat geen faboyisme is weet ik het ook niet meer...
Zie de markt eens in zen geheel,
wat voor concurrentie zal er nog zijn als Intel enkel sucky SLI heeft?
Nog prijzenoorlogen? Of serieuze R&D inspanningen?
En plots was er onrust...

SMa

Legacy Member
Als hetzelfde gebeurt met AMD zou er ook onrust zijn,
ook van mijn kant, want ik kijk net iets verder dan het merk ;)

Zahur

Legacy Member
SMa zei:
Als hetzelfde gebeurt met AMD zou er ook onrust zijn,
ook van mijn kant, want ik kijk net iets verder dan het merk ;)
Dat jij dit nog durft zeggen na je post op xs..heb jij geen zelfrespect?

dj insulin

Legacy Member
idd, ATI had als groot voordeel dat ze de zwakke punten in het nvidia systeem konden zien, en een ground-up nieuwe chipset bouwen die die zwakke punten omzeilde :)

Dakantochnie

Legacy Member
[23:16] <@Epyon> 'gaat amd nu enkel ati-compatibel worden?' 'gaat amd nu gpu's maken?' 'gaat intel nvidia opkopen' etc
[23:16] <@dakantochnie> allee epy, antwoorden man
[23:16] <@dakantochnie> :p
[23:16] <@Epyon> amd heeft ati niet gekocht om chipsets of gpu's te maken ze -_-
[23:16] <@dakantochnie> marktpositie versterken zeker
[23:16] <@Epyon> overleven eerder :)
[23:17] <@Epyon> ze hebben de knowhow van gpu-devs nodig om hun nieuwe cpu's te maken
[23:17] <@dakantochnie> ahzo
[23:17] <@Epyon> met nieuw bedoel ik dan wel: compleet nieuw te ontwerpen
[23:17] <@Epyon> voor binnen een jaar of vijf zo
[23:17] <@dakantochnie> en in tijden van een intel dat terugkomt
[23:17] <@Epyon> hoja, das moeilijk te voorspellen
[23:18] <@Epyon> cpu's zullen tegen dan al lang niet meer zoals nu zijn
[23:18] <@Epyon> en gpu's zullen er al helemaal niet meer zijn
[23:18] <@dakantochnie> oink?
[23:18] <@dakantochnie> wat gaat er dan gebeuren?
[23:18] <@Epyon> cpu's gaan alles doen :)
[23:18] <@dakantochnie> ahzo
[23:18] <@Epyon> met 32 cores zou dat wel mogen
[23:18] <@dakantochnie> en gaat het zoveel goedkoper zijn zoals het klinkt?
[23:18] <@dakantochnie> lol
[23:19] <@dakantochnie> welke voeding heb je daarvoor nodig? :o
[23:19] <@Epyon> ja, een 32-core cpu is veel goedkoper dan de huidige single of dual-cores
[23:19] <@Epyon> die mini-cores zijn wel heel wat simpeler dan de huidige cores
[23:19] <@dakantochnie> ik bedoelde eerder goedkoper omdat je dan gewoon geen graka meer nodig hebt (en dus ook een eenvoudiger mobo en zo)
[23:19] <@dakantochnie> :)
[23:19] <@dakantochnie> en ontwikkelen ze veel hitte?
[23:19] <@Epyon> moeilijk te zeggen
[23:20] <@Epyon> de enige systemen die op dit moment een dergelijk ontwerp hebben is sun's niagara en de cell
[23:20] <@Epyon> en dat valt mee
[23:20] <@dakantochnie> ahzo
[23:20] <@dakantochnie> de cell
[23:21] <@Epyon> idd :)
[23:21] <@Epyon> zijn tijd ver vooruit
[23:21] <@Epyon> we evolueren naar een multi-purpose cpu
[23:21] <@dakantochnie> zou leuk zijn om daar eens een special over te lezen met vakkundige uitleg *hint hint* :p
[23:21] <@Epyon> maar amd heeft daar niet genoeg know-how voor
[23:21] <@dakantochnie> en krijgen we dan ook gewoon goedkopere mobo's (aangezien je gewoon minder sloten nodig hebt)
[23:22] <@Epyon> das moeilijk te voorspellen
[23:22] <@dakantochnie> maar wat ik mij afvraag: waarom is eigenlijk pci-e dan nog gelanceerd?
[23:22] <@Epyon> geheugencontrollers en pcie interface controllers zullen op de cpu komen, dus mss goedkopere mobo's ja
[23:22] <@dakantochnie> aangezien graka's toch op hun laatste benen lopen en men toch niet de snelheid van pci-e benut
[23:23] <@dakantochnie> ahzo
[23:23] <@Epyon> pcie is niet enkel voor graka's eh
[23:23] <@dakantochnie> nee, maar dan nog
[23:23] <@dakantochnie> wat benut de snelheid ervan?
[23:23] <@Epyon> gigabit ethernetcontrollers
[23:23] <@dakantochnie> ahzo
[23:23] <@Epyon> sata array's
[23:24] * preske_doesj is now known as preske
[23:24] <@Epyon> je hebt nog altijd een bus nodig om de cpu met de I/O te verbinden eh, en dat is pcie
[23:24] <@dakantochnie> eigenlijk is dat concept van vier graka's dus de laatste stap in het hele graka gebeuren?
[23:24] <@Epyon> nee, we moeten nog minstens een of twee evoluties meemaken
[23:25] <@Epyon> de ene zal hoogstwaarschijnlijk unified shader zijn
[23:25] <@Epyon> enkel ati doet dat nu
[23:25] <@dakantochnie> en dat heeft puur met beeldkwaliteit te maken?
[23:25] <@Epyon> ja, en snelheid
[23:25] <@Epyon> met unified shading kan een gpu zich on the fly 'omvormen'
[23:25] <@dakantochnie> waarvoor is dat nodig? :s
[23:26] <@Epyon> de ene keer pakweg 32 pixel shaders hebben en erna 48 vertex shaders
[23:26] <@Epyon> afhankelijk van de scene die gerenderd moet worden
[23:26] <@dakantochnie> ah op die manier
[23:26] <@Epyon> veel speciale effecten == veel vertex shaders bvb
[23:26] <@dakantochnie> :)
[23:26] <@Epyon> zo kan je een zeer krachtige kaart maken met eigenlijk relatief kleine core
[23:27] <@dakantochnie> en dus een kaart die weinig hitte creeert
[23:27] <@Epyon> hmm
[23:27] <@Epyon> ati's r600 (die unified shading gebruikt) zal zowat de heetste en meest stroomverslindende kaart ooit zijn
[23:28] <@Epyon> maar ook de snelste
[23:28] <@dakantochnie> ow
[23:28] <@dakantochnie> maar die hitte komt door het geheugen dan prolly?
[23:28] <@Epyon> niet meteen, gddr4 valt wel mee
[23:28] <@Epyon> maar de core is redelijk groot en warm
[23:28] <@dakantochnie> ah dat was die eerste kaart die gddr4 zou gebruiken waar je enkele dagen geleden nog over postte
[23:28] <@Epyon> tis een aangepast design van die in de xbox eh
[23:28] <@dakantochnie> :)
[23:29] <@Epyon> en dat ding is een oven :p
[23:29] <@dakantochnie> hehe
[23:29] <@Epyon> ma bon, daarmee komen we bij de tweede revolutie
[23:29] <@Epyon> koelere kaarten, al dan niet door op te splitsen in meerdere cores
[23:30] <@dakantochnie> speelt de architecture van de core ook zoveel rol in de hitteontwikkeling als bij cpu's?
[23:30] <@dakantochnie> allee ja, de centrale cpu in een pc dan wel
[23:30] <@Epyon> yeah
[23:31] <@Epyon> alhoewel de frequenties nog meer invloed hebben dan bij cpu's
[23:31] <@dakantochnie> dus meerdere lage geclokte cores?
[23:31] <@Epyon> zoiets ja
[23:32] <@Epyon> in feite wat sli doet, maar dan on-die
[23:32] <@dakantochnie> sli is toch vreselijk onefficient eigenlijk? :s
[23:33] <@Epyon> waarom?
[23:33] <@dakantochnie> om vele redenen; veel plaatsverspilling, veel hitteontwikkeling, veel stroom nodig, veel lawaai, enz...
[23:34] <@dakantochnie> of denk ik dat maar...
[23:34] <@Epyon> ja, die bijeffecten
[23:34] <@Epyon> maar het concept werkt perfect
[23:34] <@Epyon> dus als je dat nu op micro-vlak kunt maken :)

BMF|Johan

Legacy Member
dakantochnie zei:
[23:17] <@Epyon> met nieuw bedoel ik dan wel: compleet nieuw te ontwerpen
[23:17] <@Epyon> voor binnen een jaar of vijf zo
Een nieuwsbericht van 5 jaar geleden: http://tweakers.net/nieuws/17846
Dus op vijf jaar tijd zijn we ge-evolueerd van het begin van de pentium 4 en AMD Athlon tot waar we nu staan met het einde van de pentium4-evolutie en (na de Athlon XP) nog maar een tweede generatie na de AMD Athlon. Al bij al een redelijk beperkte evolutie, dus zeggen dat we binnen 5 jaar een compleet andere architectuur zullen terugvinden in CPU's lijkt me een beetje te snel. Misschien dat die evolutie er binnen 10 jaar wel aankomt, maar ik betwijfel of men bij AMD zo lang op voorhand denkt om die aankoop te doen, al was het maar omdat er op korte termijn belangrijkere uitdagingen zijn. Marktpositie behouden op zowel desktop/mainstream-, laptop- als de servermarkt zal de komende maanden tot jaren voor AMD belangrijker zijn. Hun financiële positie over twee jaar bepaalt meer hun technologische positie binnen 5-10 jaar dan die ene aankoop.

Wat zijn dan wel de mogelijkheden?

Door de aankoop van ATI heeft AMD nu wel een pak nieuwe know-how in huis, en dat is de enige mogelijke manier om stevig uit te pakken: De Athlon64 maakte brandhout van de pentium 4 door zijn vernieuwende architectuur. De Core 2 Duo maakt brandhout van de Athlon64 door zijn vernieuwende architectuur. Als AMD Intel terug een stap voor wil zijn, zullen ze terug iets nieuw uit de mouw moeten schudden, waarbij de knowhow van ATI van pas zal komen.

of...
Voor de mainstreammarkt is het imago van een bedrijf belangrijk, en game-benchmarks zijn daarbij heel belangrijk. Kijk maar naar de populariteit van de Athlon XP die (iirc) de "betere game-CPU" was. Door intenser samen te werken met een grafische kaart-producent, kan men bij AMD zijn CPU's beter instemmen op de samenwerking met videokaarten. Denk bijvoorbeeld aan een onboard PCIe-interface, die zou net zoals bij de geïntegreerde memorycontroller voor verbeterde prestaties kunnen leiden.

of...
Door samen te werken met ATI krijg je een schaalvergroting. Stel dat AMD 50% minder CPU's verkoopt zonder de deal met ATI, dan daalt hun omzet met 50%. Stel dat er evenveel CPU's als GPU's gemaakt worden, en er worden dan 50% minder CPU's verkocht, dan daalt de omzet slechts met 25%.

De échte reden of redenen zal waarschijnlijk enkel bekend zijn bij de toplui van AMD, en de "gewone mens" zal die redenen misschien nooit te weten komen. Er valt alleen te hopen dat de gevolgen van de overname positief zijn voor ons :)

duploxxx

Legacy Member
@dakantochnie wie deze epyon is weet ik nie, maar hij zegt toevallig alles juist hetzelfde als wat op theinquirer stond gisteren ochtend....

BMF|Johan als ati nu gekocht wordt omdat volgens u zogezegd de conroe brandhout maakt van de k8: nope een design maak je niet op enkele maanden, het k8l design ligt al klaar en iets erna zit ook al in de pipeline daar willen ze torenza mee opstarten. wat ik wil zeggen is dat ze meestal wel 2-3j design op voorhand hebben. ze kunnen ati gebruiken voor de toekomst (integrated gpu) , nu voor chipset om een algemeen platform af te kunnen leveren op zowel desktop en laptop en hpc. dit is nodig tegen de marketing fanfare van intel. ook het probleem van het behoud op laptop/desktop/server is nogal grappig. amd mag dan wel omzetvermindering gehad hebben, ze hebben de verdeelpunten niet volgepropt 2 maanden voor de prijsverlaging, dus q3 zal er anders uitzien. intel daarentegen heeft de verdeelpunten wel volgepropt met p4 en heeft een gigantische stock liggen van deze cpu, maakt zelfs nog steeds meer p4 dan core en het brandhout is maar zoals ge het bekijkt... er zijn toekomst gericht minpunten maar ook pluspunten. tegen dat core goed leverbaar is in alle segmenten met de genoeg hoeveelheid heeft amd een leverbaar 65nm produkt dat 1 bijna half zo klein is als een conroe 2 de prestaties/watt nog onbekend zijn.

dus uw "of" zijn eigenlijk totaal niet waar je het moet gaan zoeken. amd heeft ati niet nodig voor hun omzet/schaalvergroting nog "winst". ze hebben zelfs geen produktie over voor ati voor 2008. maar ze kunnen wel gaan testen via hun r&d en taratata hier komt het... gpu,chipset op soi of gesoi en dan extra laten produceren door chatered (want het is geen x86 produkt dus ze mogen dat volledig uitbesteden) op 65nm soi tegen mid 2007... het amd statement is echter wel dat ze geen gezamelijke produkten uitbrengen voor 2008. wat eigenlijk wil zeggen dat hun design nu al ongeveer zo ver is.... (of dit zo gemakkelijk is voor een gpu vraag ik me wel af)

Davion

Legacy Member
@duploxxx:
- Epyon is hier toevallig de Supervisor, als er 1 is die weet wat hij zegt, is hij het wel.
- En dan nu dit:
duploxxx zei:
tegen dat core goed leverbaar is in alle segmenten met de genoeg hoeveelheid heeft amd een leverbaar 65nm produkt dat 1 bijna half zo klein is als een conroe 2 de prestaties/watt nog onbekend zijn
Kunde op een ander gaan lullen? K8L is er pas tegen het einde van het jaar, ik ben er zeker van dat Intel ons binnen dit en een maand doodsmijt met Core2Duo's.

Zahur

Legacy Member
Davion zei:
@duploxxx:
- Epyon is hier toevallig de Supervisor, als er 1 is die weet wat hij zegt, is hij het wel.
- En dan nu dit:
Kunde op een ander gaan lullen? K8L is er pas tegen het einde van het jaar, ik ben er zeker van dat Intel ons binnen dit en een maand doodsmijt met Core2Duo's.
Wat heeft de titel van supervisor te maken met wat hij zegt ?

duploxxx

Legacy Member
Davion zei:
@duploxxx:
- Epyon is hier toevallig de Supervisor, als er 1 is die weet wat hij zegt, is hij het wel.
- En dan nu dit:
Kunde op een ander gaan lullen? K8L is er pas tegen het einde van het jaar, ik ben er zeker van dat Intel ons binnen dit en een maand doodsmijt met Core2Duo's.

kan best zijn, supervisor of niet, tis net hetzelfde als een theinquirer schrijft 13u daarvoor, waarschijnlijk zullen ze die info van hem hebben dan zeker.......

of het lullen is of niet moogde zelf kiezen, maar als mod zou ik dat niet schrijven. ik mag nog steeds mijn mening geven en ik heb het niet over k8l. ik heb het over k8 waar we de die size van weten btw. daarmee dat ik ook de performance/watt in vraag stel want er is een stricte nda bij amd. k8l weet je niet eens hoe groot hij zal zijn welke performance nog verbruik. en waarvan de eerste samples einde 2007 verwacht worden en produktie midden 2007

en over uw doodsmijten zou ik nog maar effe afwachten, ze smijten de release naar voor om hun vel te redden das alles zelfde nu weer met merom.
leverbaarheid en hoeveelheid weet je pas als ze er zijn en als ze in stock blijven niet effe 5stuks van elk type en daarna weer een backorder van enkele weken. enige zekerheid dat al geweten is dat we woodcrest ook al een maand kunnen kopen, maar ze leveren ze nog steeds niet buiten es modellen. dat noemen ze "paperlaunch".

Zahur zei:
Wat heeft de titel van supervisor te maken met wat hij zegt ?
nou nou zahur wij geven nog steeds iedereen een plaats in het leven met statuut he. iedereen heeft zo zijn eigen kennis etc. ik ken de persoon niet en ik zal me er dus zeker niet over uitspreken. wat ik weet wil ik met anderen delen. of iedereen met mijn statement akkoord is kan niet en daar sta ik ook voor open... hoewel het af en toe lastig is om te beginnen bijten met reacties....

Davion

Legacy Member
Zahur zei:
Wat heeft de titel van supervisor te maken met wat hij zegt ?

duploxxx liet zo percies uitschijnen van 'pffft, t'is maar ne zeveraar', terwijl die wel degelijk zeer goed weet wat hij zegt, Supervisor of niet ;)

acquisitor

Legacy Member
het aandeel van NVDA is gisteren met 10% gestegen, I wonder why ;)

en nog iets

Following the rumors about a possible merger between AMD an ATI, Intel apparently pulled ATI's bus license. According to a brief article posted by the Inquirer just before the AMD/ATI news was announced, Intel may take taken this action already a few days ago.

In a conference call earlier today, AMD said that it would expect Intel to stop ordering ATI chipsets for its entry-level motherboards sometime in the future, but expressed hope that customers would continue to ask for ATI chipsets on Intel boards and force Intel into buying chips from its new rival.



Mercury Research recently reported that ATI had built 4.3 million Intel chipsets during the first quarter of this year. Intel has been ATI's single most important chipset suppliers over the past quarters, but Intel never made a secret out of it plans to reduce the chipset supplies from ATI: While converting factories from a 130nm to 90nm chipset production, Intel used ATI to fill in the gap on the lower-end. Intel currently ramps its 90nm chipset production and it is expected that ATI's shipments will substantially decrease over the next few months.

AMD believes that the acquisition of ATI will be completed sometime in the fourth quarter of this year.

blind_ripper

Legacy Member
de man met de groote kennis is nogaltijd apa :p
zie de stickys en 1 post van hem is bijan altijd max dat je mag posten :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan