Archief - Age of Conan: Hyborian Adventures

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jager te paard

Legacy Member
sypro9000 zei:
Die keeps zijn wel playermade maar die noemen geen steden omdat je daar niks kan kopen.

In AoC heb je commanders die formations kunnen maken zoals in Age of Empires, in warhammer heb je dit niet maar dat maakt niet dat de spelers die zelf nie kunnen doen via hun guild.

Wat je had gezegt over mounted combat snap ik nie :).


1.Hewel da zei ik toch, burcht = keep niet? :p

2.Mja, is dat niet voor npc's? Het nut in pvp daarvan zie ik niet.

3. Over mounted combat. Ik bedoel, waarom zou iemand te voet vechten als je op een mount kan vechten? Veel sneller, dus minder kans dat je dood gaat.

Glorious100

Legacy Member
Vanguard is niet totaal gefaald, anders zou het nu niet meer bestaan. Het grote verschil tussen Vanguard en AoC is dat AoC gehyped wordt en dat het heel wat zal mogen doen om die hype te halen.

sypro9000

Legacy Member
Glorious100 zei:
Vanguard is niet totaal gefaald, anders zou het nu niet meer bestaan. Het grote verschil tussen Vanguard en AoC is dat AoC gehyped wordt en dat het heel wat zal mogen doen om die hype te halen.

http://www.mmorpg.com/discussion2.cfm/thread/161870 fail aan de hype zoals je zelf zegt.

En hype is iets die er moet zijn voor elk spel anders heeft het geen succes, en dus de hype maakt de rules niet tot succes of fail maar wel de developers die ze zelf opstellen.

Atroxy

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
War interesseert me eerlijk gezegd geen zak.. en wat je zegt over Conan die een Vanguard toer opgaat, kan ook gezegd worden over Warhammer.
Die game concentreert zich ook teveel op de PvP (realm vs realm mag dan wel leuk zijn, maar in wezen maakt dat weinig verschil in gameplay), de gfx trekken ook op niet bijster veel (jaja, gameplay >> gfx, maar ik vind WoW er beter uit zien..). De dwarves zien er ook spuuglelijk uit, en dat is al reden genoeg voor mij om het niet te spelen :unsure:

Imho hebben beide games evenveel te bieden op PvP-vlak, maar ze richten hun meer op andere zaken..
Warhammer heeft een sterk uitgebouwde RvR, met eigenlijk constante PvP, terwijl AoC gaat voor de massive sieges op player-gebouwde steden/burchten, mounted combat en waar coördinatie en tactiek van zeer groot belang is (cf. formations) dat dan eerder voor high-end is (terwijl lagere lvl's zich kunnen amuseren in world-pvp en fungamespvp).

Het PvP aspect van AoC spreekt mij véél meer aan als dat van Warh. Maar goed, we zijn hier om AoC te bespreken, niet of Warh AoC gaat pwnen of omgekeerd (of eender welke andere game for that matter)


Ik denk dat de graphics van WAR veel beter gaan zijn dan dat jij denkt ;).

En als je WAR zowat een beetje volgt, zou je weten dat ze evenveel aandacht besteden aan PvE als aan PvP. En neen, op PvP vlak zal AoC nog niet eens dicht komen op dat van WAR of DAoC. Want ook WAR heeft keeps/siegeweapons. En dan nog eens Scenarios/Battlefields/World PvP/city sieging. Ook zie ik WAR beter slagen in massive PvP raids dan AoC. Funcom heeft besloten om teveel aandacht te steken in de engine, waardoor die een beetje te zwaar is om met meer dan 100 te vechten, wanneer dit in WAR zeker mogelijk zal zijn (denk maar aan de crystal raids van DAoC, dat waren raids van 400+ man). Ik zie AoC dat nog niet snel over doen.

Iets dat je zeker niet mag vergeten wanneer je met een MMO bezig bent is, hoe zwaarder de engine, hoe minder groot de battles zullen zijn. Graphics is één ding (voornamelijk iets voor FPS games), maar voor MMO games kan dat serieus in hun nadeel spelen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Van wat ik al gezien heb vind ik ze niks.

En nja, getallen zijn 1 ding voor PvP, hoe het gespeeld wordt een ander ding.
En als we zo gaan beginnen, AoC heeft: drunken brawling, elk soort mini-pvpgame dat je je kan bedenken (ctf, king of the hill, ..), world-pvp en Border Kingdoms PvP, en dan is er nog een kans dat er een server met FFA komt waarbij je ook de zogenaamde PvE cities gaat kunnen aanvallen.

De engine van AoC is er ook speciaal voor gemaakt om grootschalige gevechten (okay, niet tot 400man, maar in GvG-fights 400man halen is sowieso vrij ridicuul) aan te kunnen (ze leggen het uit in 1 van de CES-filmpjes) + net zoals in AO is de game zeer zwaar geïnstanced, waardoor je serverwise niet echt problemen moet verwachten.

War heeft ook sieges ja.. maar val je dan volledig door de spelers zelf gebouwde steden aan? (De keuzes die je maakt in het bouwen ervan zijn o.m. belangrijk) Warhammer gaat ook nooit evenveel om playerskill draaien als AoC, waar een kleine, goed georganiseerde groep van sterke spelers een klein zergje aankunnen. Heeft War formaties? In AoC zal uw kracht in team sterk afhangen of je in formatie vecht, je hebt ten eerste het (tactische) voordeel/aspect van de collission en ten tweede de talrijke bonussen (en zwakten uiteraard) die aan elke soort formatie vasthangen.
I could go on.. maar all in all is er niet te oordelen vooraleer je beide games hebt gespeeld, en dan nog zal alles afhangen van persoonlijke smaak. Dus laten we ophouden met deze idiote discussie, het zijn 2 aparte games die imo 2 volledig aparte groepen spelers aanspreken.

Glorious100, Vanguard was wel degelijk ook gehyped.

En Jager, de grote nadelen aan mounted te zijn:
- Je kan geen combo's/spells meer doen, en je hebt minder mogelijke moves in het algemeen
- Uw damage-output zal gemiddeld lager zijn, tenzij je aan hoge snelheid een volle hit haalt (voor meleemounts dan)
- Maar vooral: als uw mount sterft, sterf je zelf ook. Het is een beetje idioot, maar als uw mount sterft zal je op de 1 of andere manier altijd dat lompe beest heel zwaar op u krijgen waardoor je zelf ook het leven laat (figuurlijk gezegt, dno hoe de gfx zullen zijn) :p
In 1-1 is mounted zijn een grote bonus waarschijnlijk, maar wanneer je solo een groep vijanden probeert aan te vallen (in PvP dan)... Enfin, in PvP solo een groep vijanden aanvallen mounted of niet is nooit echt een fantastisch idee ofc :unsure:

sypro9000

Legacy Member
één klein dingetje die de mensen vergeten is dat DX10 niet allen word gebruik voor extra "bling bling" maar ook voor beter performance. DX10 ondersteund bepaalde dingen zoals 100 models tonen maar maar 1 moeten renderen, zo van die dinges. Ik ben daar geen pro in mja he snapt mij punt wel :p, alhoewel ze daar met crysis niet echt in geslaagt zijn :lol:.

Sir.Killalot

Legacy Member
Mja, ik weet niet bijster veel over DX10 :p Wat ik wel weet is dat al de recente filmpjes en screens GEEN DX10 waren, maar DX9. (Don't ask me why.. maar ik heb van beta-testers al gehoord dat ze no way in hell terug DX9 willen na met DX10 gespeeld te hebben :unsure:) (en ik heb uiteraard geen DX10..:sad:)

Atroxy

Legacy Member
sypro9000 zei:
één klein dingetje die de mensen vergeten is dat DX10 niet allen word gebruik voor extra "bling bling" maar ook voor beter performance. DX10 ondersteund bepaalde dingen zoals 100 models tonen maar maar 1 moeten renderen, zo van die dinges. Ik ben daar geen pro in mja he snapt mij punt wel :p, alhoewel ze daar met crysis niet echt in geslaagt zijn :lol:.

Euhm, voor zover ik weet, is DX9 nog altijd de snelste ;). En dat van die 100 modellen, heeft niks te maken met DX.

Atroxy

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Van wat ik al gezien heb vind ik ze niks.

En nja, getallen zijn 1 ding voor PvP, hoe het gespeeld wordt een ander ding.
En als we zo gaan beginnen, AoC heeft: drunken brawling, elk soort mini-pvpgame dat je je kan bedenken (ctf, king of the hill, ..), world-pvp en Border Kingdoms PvP, en dan is er nog een kans dat er een server met FFA komt waarbij je ook de zogenaamde PvE cities gaat kunnen aanvallen.

Ik wil nu niet grof overkomen, maar deze "feature" is nu (volgens mij) de meest nutteloze feature die ze in een spel te steken. Die feature heeft mij dus geen één keer aangesproken.

En nog iets. Nog iets dat nadelig zou kunnen zijn is dat de engine DX10 is. Alle DX10 games, hebben te kampen met serieuse performence glitches en bugs, die je er meestal niet uitkrijgt, tenzij je de engine opnieuw schrijft. Alé, ik kan verschillende voorbeelden geven, maar een bekend voorbeeld is MS Flight Sim X. Die game runt goed op een DX10 systeem (vista). Maar draai deze game op DX9 en het ziet eruit alsof je een game aan het spelen bent van 5 jaar terug. Je systeem mag dan 2000€ kosten of meer. Maakt niet uit.

Dit wilt uiteraard niet zeggen dat de AoC engine dit probleem ook heeft, maar de kans is groot dat het ofwel op DX9 ofwel op DX10 slecht bolt. Moet rekening mee gehouden worden. Als je die filmpjes (die Sypro linkte) bekijkt (daarom dat ik het hier effe vernoem). Zag me dat er niet echt een goede performence uit. Dit is wel de DX9 versie, ofwel de DX10. En btw, die performance boost gaat bitter weinig uitmaken, want dat is een laatste publiciteitsstunt.

Daarom ben ik zeer voorzichtig als het aankomt op DX10. OpenGL is veel beter, maar de meeste ontwikkelaars zijn blijkbaar zo slim niet ... , buiten dan Id Software.

Ik zeg dit er maar bij als informatie ;).

Sir.Killalot

Legacy Member
sypro9000 zei:
http://www.gametrailers.com/player/29631.html - quest info

1 Main Quest van 1 tot 80 dus Lotro style, lekker dus.

http://www.gametrailers.com/player/29633.html - Pets info

Ook nice alleen performace hier was echt slecht, dus we hebben filmpjes nodig van hun improved engine die ze nog niet op de beurs hebben.



Atroxy zei:
Jawel, die was er wel. Dat zeide ze in dat filmpje van die CE.

De filmpjes die ze momenteel hebben getoond zijn oude footage, van enkele maanden terug. Ze hebben nog geen nieuwe footage, en dus ook hun nieuwe engine nog niet getoond, ze gingen proberen om deze up and running te krijgen op het einde van CES, maar dno of dat gelukt is.

Atroxy zei:
Ik wil nu niet grof overkomen, maar deze "feature" is nu (volgens mij) de meest nutteloze feature die ze in een spel te steken. Die feature heeft mij dus geen één keer aangesproken.

En nog iets. Nog iets dat nadelig zou kunnen zijn is dat de engine DX10 is. Alle DX10 games, hebben te kampen met serieuse performence glitches en bugs, die je er meestal niet uitkrijgt, tenzij je de engine opnieuw schrijft. Alé, ik kan verschillende voorbeelden geven, maar een bekend voorbeeld is MS Flight Sim X. Die game runt goed op een DX10 systeem (vista). Maar draai deze game op DX9 en het ziet eruit alsof je een game aan het spelen bent van 5 jaar terug. Je systeem mag dan 2000€ kosten of meer. Maakt niet uit.

Dit wilt uiteraard niet zeggen dat de AoC engine dit probleem ook heeft, maar de kans is groot dat het ofwel op DX9 ofwel op DX10 slecht bolt. Moet rekening mee gehouden worden. Als je die filmpjes (die Sypro linkte) bekijkt (daarom dat ik het hier effe vernoem). Zag me dat er niet echt een goede performence uit. Dit is wel de DX9 versie, ofwel de DX10. En btw, die performance boost gaat bitter weinig uitmaken, want dat is een laatste publiciteitsstunt.

Daarom ben ik zeer voorzichtig als het aankomt op DX10. OpenGL is veel beter, maar de meeste ontwikkelaars zijn blijkbaar zo slim niet ... , buiten dan Id Software.

Ik zeg dit er maar bij als informatie ;).

De game werkt zowel met DX9 als DX10 deftig, de filmpjes van Spyro zijn re-used footage van enkele maanden terug dus das niet echt een referentie. (en is idd DX9).
En als die nieuwe engine ipv max 20 fps opeens een minimum van 20fps heeft, en volgend de pers zelfs niet onder de 30zakte dan lijkt me dat redelijk goed :)

En nja, Drunken Brawling is gewoon iets voor de sfeer he ;) Dat is nu geen aspect waarvan je zegt "must buy!" maar het draagt gewoon bij tot de algemene Conansfeer. En als socializer zal ik vrij veel in taverns zitten dus dat maakt het zeker cool :) Het is ook voor RP'ing delecious :p

Glorious100

Legacy Member
sypro9000 zei:
http://www.mmorpg.com/discussion2.cfm/thread/161870 fail aan de hype zoals je zelf zegt.

En hype is iets die er moet zijn voor elk spel anders heeft het geen succes, en dus de hype maakt de rules niet tot succes of fail maar wel de developers die ze zelf opstellen.

Die post had ik al lang gelezen en komt gewoon van een gefrustreerde ontslagen werknemer die zijn vorige werk een loer wil draaien op deze manier. En natuurlijk geloof jij dan alles wat er staat :rofl:
Heb hje het eigenlijk zelfs gelezen? Of gewoon het 1ste zinnetje, want als je langer moet lezen neemt je concentratie af waarschijnlijk en weet je toch niet meer wat er staat.
En zoals ik al zei AoC wordt gehyped en moet zich nog bewijzen mochten de AoC fanboys het nog niet weten, maar hype gerust maar verder hoor :D

Sir.Killalot

Legacy Member
Glorious100 zei:
Die post had ik al lang gelezen en komt gewoon van een gefrustreerde ontslagen werknemer die zijn vorige werk een loer wil draaien op deze manier. En natuurlijk geloof jij dan alles wat er staat :rofl:
Heb hje het eigenlijk zelfs gelezen? Of gewoon het 1ste zinnetje, want als je langer moet lezen neemt je concentratie af waarschijnlijk en weet je toch niet meer wat er staat.
En zoals ik al zei AoC wordt gehyped en moet zich nog bewijzen mochten de AoC fanboys het nog niet weten, maar hype gerust maar verder hoor :D

Kerel, zowat elke game van beetje naam wordt gehyped.. WoW was énorm gehyped (nog steeds), lotro ook in zekere mate, Vanguard was zéker gehyped, Tabula Rasa had ook een kleine hype, Warhammer is nog veel meer gehyped als AoC, ...
Of een game gehyped is of niet, wat maakt dat nu uit :ironic: Het is het uiteindelijke resultaat naar waar je moet kijken.
(en tbh, Vanguard trok daarin op de ballen, maar as I said, dit gaat om AoC, niet om andere games. En hateboys zijn al even irritant als fanboys btw..)

En het een beetje vriendelijk houden is voor jou wat te moeilijk precies..

Atroxy

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De filmpjes die ze momenteel hebben getoond zijn oude footage, van enkele maanden terug. Ze hebben nog geen nieuwe footage, en dus ook hun nieuwe engine nog niet getoond, ze gingen proberen om deze up and running te krijgen op het einde van CES, maar dno of dat gelukt is.


Die filmpjes, waarover ik het heb zijn van CES 2008 ;).

http://www.gametrailers.com/player/29634.html

http://www.gametrailers.com/player/29632.html

En op de achtergrond moet je eens goed kijken naar het scherm dat daar staat ;). En dat is de nieuwe engine. We spreken dan nog wel eens over een framerate van 30 (minimum).




Sir.Killalot zei:
De game werkt zowel met DX9 als DX10 deftig, de filmpjes van Spyro zijn re-used footage van enkele maanden terug dus das niet echt een referentie. (en is idd DX9).
En als die nieuwe engine ipv max 20 fps opeens een minimum van 20fps heeft, en volgend de pers zelfs niet onder de 30zakte dan lijkt me dat redelijk goed :)

Dit is weer iets, dat je niet kan zeggen vooraleer je de game zelf op zowel DX9 als DX10 test. Voor zover ik weet is er nog geen site (buiten funcom zelf) die een deftige test gedaan heeft. De benchmarks zullen alles bewijzen en je zal zien dat ik gelijk heb ;). Dit heb je trouwens bij alle DX10 gebaseerde games. Als de game coded is op DX10, is het 90% kans dat het op Vista vlot bolt en op XP slecht bolt. En vice versa.

Dus kom hier nu niet verklaren dat je dit kan weten, want dat kan je niet. Op officiele filmpjes ga je dat niet zien. Waarom niet? Ten eerste, omdat veel van die filmpjes pre-rendered zijn met de ingame engine. Ook, omdat je aan die filmpjes niet kan zien op welke DX versie het spel coded is. De enige manier hoe je dat kunt zien is door het wel degelijk te gaan testen. Benchmarks dus.

jager te paard

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Kerel, zowat elke game van beetje naam wordt gehyped.. WoW was énorm gehyped (nog steeds), lotro ook in zekere mate, Vanguard was zéker gehyped, Tabula Rasa had ook een kleine hype, Warhammer is nog veel meer gehyped als AoC, ...
Of een game gehyped is of niet, wat maakt dat nu uit :ironic: Het is het uiteindelijke resultaat naar waar je moet kijken.
(en tbh, Vanguard trok daarin op de ballen, maar as I said, dit gaat om AoC, niet om andere games. En hateboys zijn al even irritant als fanboys btw..)

En het een beetje vriendelijk houden is voor jou wat te moeilijk precies..

AoC is toch een van de meest gehypte MMOs in jaren. Niet dat ik persé negatief wil zijn over AoC. Maar vraag maar eens iets over eender welk onderwerp op de officiele forums of zelfs hier (in mindere maten) en je krijgt een overdreven antwoord.


Crafting in AoC?
-Beste crafting in een MMO ooit!

PvP?
-Beste PVP in een MMO ooit!

PVE?
-Beste PVE in een MMO ooit!

Raiding?
-Beste Raiding in een MMO ooit!

Sieging?
-Beste Sieging ooit!!
Enzovoort. ..

De AoC forums staan vol met zo'n posts. En dankzij die overdreven antwoorden zal het spel gewoon niet toekomen aan de verwachtingen die er dankzij sommige 'fanboys' zijn gekomen.

Atroxy

Legacy Member
Daar komt het idd op neer. Dat zijn vaak ook de redenen waarom games floppen, men verwacht er gewoon teveel van.

Wat ik kan zeggen over AoC is, dat er dingen zijn die interessant zijn, maar er zijn ook dingen die nutteloos zijn.

Positieve/negatieve dingen in mijn ogen:

+ Graphics
+ lvl cap van 80
+ Mature content
+ Coole armor sets

- Drunken Brawling
- Mounted Combat
- Formations
- DX9 vs DX10
- Instanced


Er zullen wellicht nog welk meer positieve en negatieve dingen zijn die in mijn lijstje thuis horen, maar ben nu niet van plan om alle AoC sites af te gaan om die terug te gaan zoeken.

Mijn punt is, in mijn ogen zijn er wel wat negatieve punten in dit spel. Sommige onder jullie zullen dit wellicht niet als negatief zien, maar ik wel.


Positieve punten.

Graphics. Zijn idd de beste in de MMO wereld. Toch op dit moment. Visueel ziet het er allemaal mooi uit.

Lvl cap van 80. Dit kan ook positief als negatief zijn. Je gaat automatisch denken, hoe meer lvl's hoe langer het spel. Klopt, misschien. Maar je kan ook anders denken. Hoe meer lvl's, hoe minder elk lvl is uitgewerkt. Kan zowel positief als negatief zijn.

Mature Content. Eerste MMO waar ze dit doen, en met zulke graphics kan dat alleen maar voordelig zijn. Nadeel is, heeel veeeeeeeeel 12 jarige gamers. Het probleem van de meeste MMO's.

Coole armor. Ik heb in de tijd ergens een filmpje gezien waar ze een vrouwelijk personage in heel wat verschillende armor sets lieten zijn. Armor sets die er enorm goed uitzagen.



Negatieve punten.


Drunke Brawling is nutteloos. Is een feature die je eenmaal doet en dan nooit meer.

Mounted Combat, weer zo'n feature, die ik bekijk als een nutteloze feature.

Formations. Hmm, kan je alleen doen op domme npc's. Succes. Zal zelden gebruikt worden.

DX9 vs DX10. Dit heb ik trouwens al besproken in een eerdere post.

Instanced. Dit kan goed zijn en slecht. Teveel instanced is "nooit" goed, en aangezien de kracht van hun engine, vrees ik voor heel wat instanced.

Glorious100

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Kerel, zowat elke game van beetje naam wordt gehyped.. WoW was énorm gehyped (nog steeds), lotro ook in zekere mate, Vanguard was zéker gehyped, Tabula Rasa had ook een kleine hype, Warhammer is nog veel meer gehyped als AoC, ...
Of een game gehyped is of niet, wat maakt dat nu uit :ironic: Het is het uiteindelijke resultaat naar waar je moet kijken.
(en tbh, Vanguard trok daarin op de ballen, maar as I said, dit gaat om AoC, niet om andere games. En hateboys zijn al even irritant als fanboys btw..)

En het een beetje vriendelijk houden is voor jou wat te moeilijk precies..

De uber fanboy heeft gesproken, uh.

Kritiek op 'jouw' spelletje kan je ook niet verdragen zo te zien, ik zeg gewoon dat het een console game is en je gaat uit je bol :lol: . Face it, de controls alleen al bewijzen het genoeg dat men met dit spel van 2 walletjes tracht te eten, meestal loopt dat fataal af, ik hoop voor jou van niet. Maar niet getreurt, je kan het spel toch niet spelen :lol: . Vraag mij dan wel af wat je dan zo aantrekt in een spel dat je toch niet kan spelen?

'trok op de ballen', das idd heel juist verwoord. En ik heb VG hier niet erbij gehaald, jullie zijn erover begonnen. Zoals ik reeds zei, speel 1st een spel en oordeel dan.

Atroxy

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Kerel, zowat elke game van beetje naam wordt gehyped.. WoW was énorm gehyped (nog steeds), lotro ook in zekere mate, Vanguard was zéker gehyped, Tabula Rasa had ook een kleine hype, Warhammer is nog veel meer gehyped als AoC, ...

Ze hypen idd elke game. WoW hebben ze wel niet zo gehypt hoor, voor de release ;). Dat is pas begonnen, na de release.

Warhammer hypen ze uiteraard ook. Het verschil tussen WAR en AoC op dat gebied is, dat WAR een betere marketing campagne voert dan AoC. Kijk maar naar al de beurzen EA Mythic naar trekt met de game, en de zeer uitgebreide newsletters, herald updates en dergelijke.


Hype

Een hype (uit te spreken haip, op zijn Engels; afgeleid van het Griekse hyper = "boven") is een verschijnsel dat bovenmatige media-aandacht krijgt en daardoor belangrijker lijkt dan het in werkelijkheid is. Het gevolg van dit mechanisme kan zijn dat iets wat als een hype begint, uitgroeit tot een newsletters worden verzonden naar de mensen die hun eigen werkelijk belangwekkend verschijnsel.

Maar newsletters zijn zaken die niet gedaan worden via de media. Je moet je eigen inschrijven voor de newsletter. De media krijgt pas weken later hetzelfde beeldmateriaal. En EA Mythic toont ook wel veel meer dan Funcom ;). Misschien ook de reden waarom deze game populairder is, naast het feit dat het Warhammer is. Zowat het bekendste fantasy concept, na LoTR.

Maar zoals ik al zei, de marketing bij EA Mythic is van een hogerstaand niveau. Maar alle games worden idd gehyped.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan