Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (19)

Bosvos zei:

Zelfde regisseur en in grote mate dezelfde acteurs (of hetzelfde soort acteurs). Snatch is eigenlijk een sequel zonder echt een sequel te zijn.

Klik om te vergroten...

Idd Hoewel het helemaal geen sequel is... Zelfde acteurs that's it

Als je een engelse film maakt zijn er weinig echt goeie engelse acteurs denk ik. Toch in dat genre...
Aanrader om eens te bekijken.

!nsomn!a zei:

Gohja, tuurlijk is het een soort 'deconstructie' van de musical maar de manier waarop hij het doet is niet aan mij besteed.
Ik heb ook niks tegen melodrama an sich, het is wanneer oppervlakkigheid ermee gecombineerd wordt dat het begint aan te voelen als een manipulatieve rotzooi. Von Trier geeft niet genoeg redenen voor mij om iets om dat personage van Björk te geven, ze is miserabel van begin af aan en dat blijft maar op het extreme af erger worden. Fuck miserable people being miserable. Laat mij zien dat het personage dat ge creëert mijn emotional investment waard is door het geloofwaardig te maken, in plaats van dat het gewoon aanvoelt als een tearjerking element.

Klik om te vergroten...

Ik vind nochtans dat Von Trier de idee 'de mens is goed, het is het systeem dat slecht is' heel tof overbrengt in Dancer In The Dark. Daar ga ik dan ook niet akkoord met Calcifer: volgens mij wil Von Trier niet de slechtheid van de mens tonen, maar wel hoe een een samenleving slechtheid kan uitlokken (zie ook Dogville). Maar daarover valt te discussiëren.
Sure, Bjork haar personage is een miserabele figuur en dat wordt ontzettend hard uitgespeeld, maar dan kan je ook kritiek geven op een Elephant die zijn personages bijna totaal verwaarloost, Tarr's The Turin Horse die ook 'miserable people being miserable' toont. Punt is: dat miserabele is gewoon een means to an end. Als dat niet aan u besteed is en u stoort, fine, maar dat heeft toch niets met oppervlakkigheid te maken?
Het lijkt mij trouwens niet één van Von Triers prioriteiten om personages geloofwaardig te maken... (eerder karikaturen, uitvergrotingen - aan de andere kant: de personages van Deneuve en Stormare bv. zijn dan weer wel duidelijk humanistisch).

!nsomn!a zei:

Gohja, tuurlijk is het een soort 'deconstructie' van de musical maar de manier waarop hij het doet is niet aan mij besteed.
Ik heb ook niks tegen melodrama an sich, het is wanneer oppervlakkigheid ermee gecombineerd wordt dat het begint aan te voelen als een manipulatieve rotzooi. Von Trier geeft niet genoeg redenen voor mij om iets om dat personage van Björk te geven, ze is miserabel van begin af aan en dat blijft maar op het extreme af erger worden. Fuck miserable people being miserable. Laat mij zien dat het personage dat ge creëert mijn emotional investment waard is door het geloofwaardig te maken, in plaats van dat het gewoon aanvoelt als een tearjerking element.

Klik om te vergroten...

Waarom moet de kijker zich altijd kunnen identificeren met het hoofdpersonage? Er zijn toch voorbeelden genoeg van films waar dit niet zo is, bv. de films van Antonioni of Kubrick. Films als Blow-Up of Barry Lyndon hebben ook zeer onsympathieke hoofdpersonages waar ik niets voor geef, volgens jou maakt dat die films automatisch tot manipulatieve rotzooi. Je moedigt het aan dat regisseurs het experiment opzoeken, maar eens ze buiten de lijntjes kleuren kraak je ze direct af.

Voor alle duidelijkheid, Dancer In The Dark is zeker niet mijn favoriete film (vooral om dat Bjork langs geen kanten kan acteren), maar je kan het toch alleen maar aanmoedigen dat een filmmaker risico's durft nemen. En een paar keer grandioos op je bek gaan hoort daar nu eenmaal bij.

@falafel
Maar Turin Horse en Elephant zijn dan ook geen character based films. Dancer is dat wel.
Turin Horse toont routine en verveling meer dan miserabilisme en als je Elephant zo zou bekritiseren mis je volgens mij wat Van Sant daar probeert te doen (het kan je niet aanspreken, maar dat is wat anders).
Het is niet het miserabele dat oppervlakkig is, het is alles buiten het miserabele dat afwezig is dat alles zo oppervlakkig maakt.

@John
Dat is helemaal niet wat ik zeg tho. Het ging mij hier over films die willen dat je iets om het hoofdpersonage geeft, dat bij Dancer mij toch het geval lijkt? Antonioni is hier geheel buiten de kwestie.


En nogmaals: Ik vind het belangrijk dat filmmakers hun eigen ding doen. Ze maken hun films immers niet voor mij. Maar dat wilt nog niet zeggen dat ik ze niet op hun bullshit ga callen

Lethal Weapon 3 (1992) - Minder dan de tweede en na enkele weken blijft hij allesbehalve hangen. Een normale en degelijke buddy copfilm. Mel Gibson blijft een held.

Iron Man 2 (2010) - Leuke sequel met twee van de mooiste actrices op aarde (Palthrow en Johansson ). En nog eens een ouderwetse echte slechterik in de vorm van Mickey Rourke. De rol van Sam Rockwell kon wat mij betreft gerust geschrapt worden.

From Paris With Love (2010) - Ok, maar niets wereldschokkends. Travolta is op dreef en de actie zit snor, maar net zo leeg als Taken.

Die Fälscher (2007) - Een grote verrassing. Dacht dat het weer een dertien in een dozijn oorlogsfilm ging zijn, maar de makers zorgen met hun originele invalshoek en de aanwezigheid van - moeilijk woord maar ik kan het niet anders zeggen - het dualisme tussen goed en kwaad voor een frisse wind in het oorloggenre. Ook de hoofdacteur zet hier een geweldige prestatie neer.

Machete (2010) - Een kleine tegenvaller. Minder als Planet Terror, hoewel de cast, buiten Lohan, verschrikkelijk badass is. Net die afwezigheid van originele elementen (hoewel de gsmscène wel lachen was ) maakt dit een nogal lange zit, desalniettemin is het allemaal tof.

Men in Black III (2012) - Will Smith in een film, het was even geleden. Na het slechte tweede deel probeert men via Josh Brolin en spetterende actie de serie terug op de rails te krijgen. En het is hen nog gelukt ook. Brolin is geweldig en hoewel het einde nogal vergezocht lijkt, wil je het wel geloven en straalt het echtheid uit. De film heeft wel een klein uur nodig om erin te komen en de bad guy is gewoon silly.

Planet Terror (2007) - Verliest wat van zijn glans na enkele kijkbeurten. Gelukkig zijn er nog altijd de leuke visuele dingetjes en zijn de epische momenten verdomd episch.

!nsomn!a zei:

@falafel
Maar Turin Horse en Elephant zijn dan ook geen character based films. Dancer is dat wel.
Turin Horse toont routine en verveling meer dan miserabilisme en als je Elephant zo zou bekritiseren mis je volgens mij wat Van Sant daar probeert te doen (het kan je niet aanspreken, maar dat is wat anders).
Het is niet het miserabele dat oppervlakkig is, het is alles buiten het miserabele dat afwezig is dat alles zo oppervlakkig maakt.

Klik om te vergroten...

Exactly my point, jij mist wat Von Trier probeert te doen door Dancer In The Dark op onsympathieke personages en oppervlakkige melodramatiek af te rekenen (er is wel degelijk meer dan dat aan DITD...). DITD afrekenen op het miserabele vind ik net hetzelfde als Elephant afrekenen op het totaal negeren van zijn personages: totaal naast de kwestie.

Old Joy is fantastisch, dudes. 's All I can say.



@falafel: Ik vond tbh The Turin Horse helemaal niet zo miserabel. Eerder een oersaaie doch geniale doemgeladen film die miserie te "danken" heeft aan onvermijdbare omstandigheden en het vermogen van de personages om enige positieve invulling in het leven te zoeken worden ondermijnd door deze omstandigheden. Nu, ik heb DitD nog niet gezien, maar wan wat ik erover hoor, lijkt het me nogal absurd deze twee films te gaan vergelijken in het kader van "miserable people". En de link met Elephant ontgaat me al helemaal. Maar het is dan ook een goeie acht jaar geleden dat ik deze film zag, dus ik kan er niet veel meer over zeggen dan DitD lol. Jammer.

João zei:

Men in Black III (2012) - Will Smith in een film, het was even geleden. Na het slechte tweede deel probeert men via Josh Brolin en spetterende actie de serie terug op de rails te krijgen. En het is hen nog gelukt ook. Brolin is geweldig en hoewel het einde nogal vergezocht lijkt, wil je het wel geloven en straalt het echtheid uit. De film heeft wel een klein uur nodig om erin te komen en de bad guy is gewoon silly.

Klik om te vergroten...

Toch de moeite om te gaan zien, dan? Ik ben nog aan't twijfelen. Men In Black II en Barry Sonnenfeld houden me tegen. Maar Will Smith, Josh Brolin en nu ook jouw review sporen me aan om die toch een kans te geven. Doen, dan?

falafel zei:

Exactly my point, jij mist wat Von Trier probeert te doen door Dancer In The Dark op onsympathieke personages en oppervlakkige melodramatiek af te rekenen (er is wel degelijk meer dan dat aan DITD...). DITD afrekenen op het miserabele vind ik net hetzelfde als Elephant afrekenen op het totaal negeren van zijn personages: totaal naast de kwestie.

Klik om te vergroten...

Maar het is toch weldegelijk de bedoeling dat je hier meevoelt met het Björk personage door haar misfortunes.. Of is de film nu ineens een Brechtiaans vervreemdingsexperiment geworden?
Von Trier wil dat je mee voelt met z'n personage maar hij werkt het niet voldoende uit en blijft steken in oppervlakkigheid. Dat, gecombineerd met het belachelijk in het extreme getrokken manipulatief plot en de subtiliteit van de morele boodschap die op sloophamer niveau zit, zorgt er gewoon voor dat heel de film vlak op z'n gezicht valt. Daar komt dan nog eens bij dat het geheel nog eens zo lelijk is als de nacht. Nee, fuck DITD. Die staat voor mij in dezelfde categorie van rotfilms als Crash en Babel.

PBR Streetgang zei:

Old Joy is fantastisch, dudes. 's All I can say.

Klik om te vergroten...

Lol 2nd that, ik heb net Wendy and Lucy gezien die ook erg goed was. Ik kijk al uit naar Meek's Cutoff..

My kingdom for a horse*!

*horse = de kans om Meek's Cutoff weer voor de eerste keer zien

Leila zei:

"Trespass", blijkbaar een film die nagenoeg onmiddellijk op DVD is uitgebracht. Ergens snap ik wel waarom. Met Nicolas Cage en Nicole Kidman in de hoofdrol had ik er toch net iets meer van verwacht...

Klik om te vergroten...

serieus ? dat is voor mij net teken dat slechte film ga zijn.
die 2 zijn al jaren over hun toppunt heen (als ze dat al hebben gekend)

theelement zei:

serieus ? dat is voor mij net teken dat slechte film ga zijn.
die 2 zijn al jaren over hun toppunt heen (als ze dat al hebben gekend)

Klik om te vergroten...

Nicolas Cage speelt dan wel voornamelijk in slechte films tegenwoordig, als er dan één ding goed is aan die kutfilms dan is het wel Cage.

Bad Lieutenant vond ik trouwens gewoon een uitstekende film. Net zoals Kick Ass en ook Lord of War was wel degelijk.

En ook Drive Angry vond ik goed voor een "grindhouse" achtige film.

theelement zei:

die 2 zijn al jaren over hun toppunt heen (als ze dat al hebben gekend)

Klik om te vergroten...

LOL?

Cage is de laatste jaren een punchline geworden, maar die was samen met Sean Penn de jongste van de 80's "new breed" (degene die het gingen overnemen van de 70's iconen zoals De Niro, Nicholson, Hoffman, Pacino, Hackman, ..).

Cage was de "quirky indie leading man" van de 80's (wat Johnny Depp was in de jaren '90), met films zoals Moonstruck, Raising Arizona, Birdy en Peggy Sue Got Married. Die laatste zuigt wel een pak, maar Cage is daar fantastisch in. Die gast had het echt wel voor mekaar, maar na zijn Oscar is dat echt een karikatuur van zichzelf geworden. Maar hij heeft echt wel een toppunt gekend. Zijn rol in Adaptation, wat nog niet zolang geleden is, zie ik er hem niet veel nadoen.

Aangezien we niet altijd Aliens kunnen bashen:

Loft (2005) 3/10

Wat een compleet misbaksel was me dit zeg: belachelijk verhaal, tenenkrullend slecht geacteerd en een totaal gebrek aan originaliteit. Ik had het gevoel dat ik naar een dertien in een dozijn thriller zat te kijken met als enig verschil dat er Vlaams werd in gesproken. Een regisseur zou meer moeten kunnen dan slaafs Hollywood na-apen, kijk maar eens wat Refn heeft gedaan met Drive: een pure genre film met een Europese art-house draai er aan gegeven.

Nu mag Van Looy zijn kunstje nog eens braafjes overdoen in de States (het zou mij niet verbazen dat The Loft een shot for shot remake zal zijn) met een rits B-acteurs en kleine budgetten. Het feit dat hij het al zo moeilijk had om een verdeler te vinden spreekt boekdelen genoeg.

haha loft suckt zo hard... gaat erover

John1307 zei:

Aangezien we niet altijd Aliens kunnen bashen:

Loft (2005) 3/10

Wat een compleet misbaksel was me dit zeg: belachelijk verhaal, tenenkrullend slecht geacteerd en een totaal gebrek aan originaliteit. Ik had het gevoel dat ik naar een dertien in een dozijn thriller zat te kijken met als enig verschil dat er Vlaams werd in gesproken. Een regisseur zou meer moeten kunnen dan slaafs Hollywood na-apen, kijk maar eens wat Refn heeft gedaan met Drive: een pure genre film met een Europese art-house draai er aan gegeven.

Nu mag Van Looy zijn kunstje nog eens braafjes overdoen in de States (het zou mij niet verbazen dat The Loft een shot for shot remake zal zijn) met een rits B-acteurs en kleine budgetten. Het feit dat hij het al zo moeilijk had om een verdeler te vinden spreekt boekdelen genoeg.

Klik om te vergroten...

ik had gelezen dat hij al lang een verdeler had, maar dat hij het gewoon nog niet bekend mocht maken

geen idee of het grote naam was of niet

maar idd: Loft suckt

PBR Streetgang zei:

Toch de moeite om te gaan zien, dan? Ik ben nog aan't twijfelen. Men In Black II en Barry Sonnenfeld houden me tegen. Maar Will Smith, Josh Brolin en nu ook jouw review sporen me aan om die toch een kans te geven. Doen, dan?

Klik om te vergroten...

Laat die verschrikking van een sequel je niet tegenhouden. Heb je er geld voor over om een lekker wegkijkende blockbuster met een getemperde Will Smith te zien, doe dan maar gerust. Verwacht nu wel geen wereldschokkende dingen . Je moet je toch wel door het begin heen worstelen. Moest ik het een cijfer geven, zou het een kleine 7 zijn.

Prometheus (7,5-8/10)

Zeer aangenaam verrast. En het laat ruimte voor een sequel.
Michael Fassbender doet het uitstekend.

The Woman in Black

Voor de 2e keer, eerste was in overvolle zaal tijdens nacht vh examen.

Zeker geen slechte film, knappe acteerprestatie van Daniel Radcliff, alleen raar op hem niet als H. Potter te zien spelen... Onverwacht plot, amusante, soms schrikwekkende film!

8/10

John1307 zei:

Aangezien we niet altijd Aliens kunnen bashen:

Loft (2005) 3/10

Wat een compleet misbaksel was me dit zeg: belachelijk verhaal, tenenkrullend slecht geacteerd en een totaal gebrek aan originaliteit. Ik had het gevoel dat ik naar een dertien in een dozijn thriller zat te kijken met als enig verschil dat er Vlaams werd in gesproken. Een regisseur zou meer moeten kunnen dan slaafs Hollywood na-apen, kijk maar eens wat Refn heeft gedaan met Drive: een pure genre film met een Europese art-house draai er aan gegeven.

Nu mag Van Looy zijn kunstje nog eens braafjes overdoen in de States (het zou mij niet verbazen dat The Loft een shot for shot remake zal zijn) met een rits B-acteurs en kleine budgetten. Het feit dat hij het al zo moeilijk had om een verdeler te vinden spreekt boekdelen genoeg.

Klik om te vergroten...

matthias schoenaerts, "Michael" van prison break en Cyclops (x-men) zitten er al zeker in. Verder wordt het inderdaad gewoon een remake van de vlaamse versie.

Indie game: the movie

Prachtig, ronduit prachtig.