Archief - [VIER] De Rechtbank

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nixie

Legacy Member
Addertand zei:
Stel u voor dat jij onterecht beschuldigd wordt van een diamantroof voor iets en dat men als argument gebruikt dat je toen je 18 was eens een fiets hebt gestolen. Leuk hé?

ik zeg niet dat dat als bewijslast kan worden voorgedragen, maar het kan wel een ander inzicht geven.

Didymus

Legacy Member
Arne zei:
Maar voorhechtenis telt toch dubbel, of niet?

Nee hoor, dat wordt gewoon afgetrokken van de effectieve gevangenisstraf.

En inderdaad, iemand die geen schuldinzicht toont komt niet in aanmerking voor voorwaardelijke invrijheidstelling. Als hij blijft ontkennen zal hij dus tot 2027 (2009 + 18 = 2027) opgesloten blijven. Aangezien hij nu 64 is, is het dus niet onwaarschijnlijk dat hij in de gevangenis sterft, tenzij ze hem net op tijd omwille van medische redenen voorwaardelijk vrijlaten.

tonymontana

Legacy Member
Het is niet één ding dat aan de man doet twijfelen maar heel wat afzonderlijke feiten. Buren zeggen dat hij bijna nooit alleen weggaat en zeker al niet de hond meeneemt. Die morgend ging hij echter alleen weg naar een postkantoor 2 steden verder en dat met de hond die anders nooit meegaat.

Verhaal van die 5000 euro houdt geen steek, zeer onwaarschijnlijk dus.

En als mijn vriendin in een plas bloed ligt zou ik ook wel vol bloed hangen door haar vast te nemen. Mocht hij uit schrik toch weggelopen zijn zou het nog te verstaan zijn uit paniekreactie. Echter beweert hij dat hij bij haar is gaan knielen om haar pols te voelen. Toch zijn hier nergens sporen van te zien in het bloed.


Soit, veel tegenstrijdigheden maar gen direct bewijs. Dat maakt hem niet minder schuldig net zoals Els Clottemans. Dé perfecte moord is niet moeilijk te plegen als je totaal geen band hebt met het slachtoffer. Aangezien bewijzen relatief snel gemanipuleerd kunnen worden. De meeste worden gepakt door hun verhalen vol leugens en tegenstrijdigheden...

Shaddix

Legacy Member
De dingen die voor mij de doorslag geven: haar bloed op een van de pedalen in de auto. Dat is gewoon nog eens een grote aanwijzing dat hij wegreed nadat hij haar had vermoord.

En dat verhaal van die 5000 euro houdt inderdaad geen steek. Als je in geldnood zit dan is 5000 euro héél veel. En hoe zou een roofmoordenaar nu toevallig net de dag van het opduiken van dat geld binnenvallen?

Een roofmoordenaar zou ook geen reden hebben om die vrouw langs achter een messteek toe te dienen. Als hij zich al bedreigd zou voelen (en waarom zou hij schrik moeten hebben van een ongewapende oude vrouw?) dan zou hij toch geen 20 steken geven?
Het aantal brutale steken duidt er ook gewoon op dat het om een passionele moord gaat, niet om roofmoord.

Chappii (oi22)

Legacy Member
Los daarvan; je zou ervan schrikken hoeveel mensen die in geldnood zijn, regelmatig over grote geldbedragen beschikken.

Riverdale27

Legacy Member
rscaboy zei:
Ik dacht dat dat recent gewijzigd was naar minimum de helft van je straf. En om vrij te komen moet je je schuld erkennen

Echt? Wat is dat laatste voor bullshit?

Dus mensen die onschuldig vast zouden zitten moeten liegen om vervroegd vrij te kunnen komen? :s Dat kan toch niet?

Didymus

Legacy Member
_woutD zei:
Weet iemand eigenlijk wat de uitspraak was in cassatie?

Waarschijnlijk is dat nog niet uitgesproken.

Wat ik eigenlijk echt niet vind kunnen bij een assisenproces met een lekenjury is dat de openbaar aanklager naast het hof zit. Ik vind dat het de schijn wekt dat de procureur de waarheid in pacht heeft en ik ben er vrij zeker van dat het indruk maakt op de jury. De verdediging heeft dat voorrecht niet en is dus al vanaf het begin benadeeld in de perceptie.

Pacemaker

Legacy Member
Didymus zei:
Nee hoor, dat wordt gewoon afgetrokken van de effectieve gevangenisstraf.

En inderdaad, iemand die geen schuldinzicht toont komt niet in aanmerking voor voorwaardelijke invrijheidstelling. Als hij blijft ontkennen zal hij dus tot 2027 (2009 + 18 = 2027) opgesloten blijven. Aangezien hij nu 64 is, is het dus niet onwaarschijnlijk dat hij in de gevangenis sterft, tenzij ze hem net op tijd omwille van medische redenen voorwaardelijk vrijlaten.

Deez is toch een zotte regel é ! Ge zult maar effectief die enkeling zijn die onschuldig is, dan moet ge uw volle straf uitzitten ...

Vinden jullie dit nu normaal?

Didymus

Legacy Member
rscaboy zei:
Onschuldige mensen worden niet veroordeeld maar vrijgesproken.

In welke wereld leef jij?

Ik zou je sterk aanraden om "De bloedkamer" van Filip Meert en Wim Van den Eynde eens te lezen...

Rikie

Legacy Member
Het was duidelijk dat die man al vanaf dag 1 veroordeeld was. Hij mag het dan hoogstwaarschijnlijk wel gedaan hebben, maar hij heeft nooit een eerlijk onderzoek/proces gekregen.

Dat betoog van de advocaat van de vrouw was zo belachelijk zwak en sloeg echt nergens op. Plots was Irene een kamerplant die enkel ja mocht knikken van haar man die een tiran was, moest ze hem overal tegen haar goesting volgen, aanbad ze hem als een god. Dan heel dat moordscenario theatraal vertellen en heel de tijd op de man spelen. Hoe groot was de ironie wel niet toen hij zei dat de volksjury zich moest behoeden voor de nonsens die de advocaat van Romain zou uitspuwen. Dan heb ik nog niet gesproken over dat avontuurtje in de jaren '60. :') Plaatsvervangende schaamte.

"Meneer Batanata, onze Bruce Lee" :ironic:

Skagen

Legacy Member
FluffyBeast zei:
Er zijn bewijzen ?

Het onderzoek is niet eens deftig uitgevoerd, bijvoorbeeld die fout over de keukenvloer die 2 jaar erin stond. 't is maar om te zeggen.
't is waar wat de advocaat van de beschuldigde zei. Het onderzoek is gestopt die middag zelf. Toen ze zelf al overtuigd waren dat hij schuldig was.

Bon, ik ga niet blijven discuteren. Het is mijn mening. Er zijn bewijzen, maar ook veel twijfels.
En bekijk allemaal maar eens 12 angry men. Toffe film ivm twijfels.
Ja en James bond sprong ook uit een vliegtuig om dan daarna in de lucht in een helikopter te vallen. Het is een film voor iets he.

Riverdale27

Legacy Member
rscaboy zei:
Onschuldige mensen worden niet veroordeeld maar vrijgesproken.

Haha ja en alleen slechte mensen krijgen kanker, tenzij ze met een eenhoorn op de regenboog huppelen. Zolang ge mensen opsluit zonder 100% zekerheid zullen er per definitie altijd onschuldigen in de bak zitten. ALTIJD.

Didymus zei:
Wat ik eigenlijk echt niet vind kunnen bij een assisenproces met een lekenjury is dat de openbaar aanklager naast het hof zit. Ik vind dat het de schijn wekt dat de procureur de waarheid in pacht heeft en ik ben er vrij zeker van dat het indruk maakt op de jury. De verdediging heeft dat voorrecht niet en is dus al vanaf het begin benadeeld in de perceptie.

Goed punt!

Rikie zei:
Het was duidelijk dat die man al vanaf dag 1 veroordeeld was. Hij mag het dan hoogstwaarschijnlijk wel gedaan hebben, maar hij heeft nooit een eerlijk onderzoek/proces gekregen.

Dat betoog van de advocaat van de vrouw was zo belachelijk zwak en sloeg echt nergens op. Plots was Irene een kamerplant die enkel ja mocht knikken van haar man die een tiran was, moest ze hem overal tegen haar goesting volgen, aanbad ze hem als een god. Dan heel dat moordscenario theatraal vertellen en heel de tijd op de man spelen. Hoe groot was de ironie wel niet toen hij zei dat de volksjury zich moest behoeden voor de nonsens die de advocaat van Romain zou uitspuwen. Dan heb ik nog niet gesproken over dat avontuurtje in de jaren '60. :') Plaatsvervangende schaamte.

"Meneer Batanata, onze Bruce Lee" :ironic:

Absoluut. Dat trok werkelijk op niks. En dat dan nog wetende dat het op TV zou komen. Beeld u dat maar eens in. Als dat het beste is wat hij kon bedenken. Amai.

Die van het OM was wat beter maar nog steeds belachelijk slecht.

rscaboy

Legacy Member
Als iemand is veroordeeld is hij schuldig. Je kan als strafuitvoeringsrechtbank toch geen vonnis negeren? Er zullen ongetwijfeld mensen onterecht veroordeeld worden maar de schuldvraag is niet de taak van de SURB.

Didymus

Legacy Member
Nee, maar schuldinzicht voor voorwaardelijke invrijheidstelling gaat dus uit van een onfeilbaar systeem. Iemand die oprecht zijn onschuld staande houdt kan dus 2 keer gestraft worden.

Riverdale27

Legacy Member
rscaboy zei:
Als iemand is veroordeeld is hij schuldig.

Er is een verschil tussen schuldig zijn en schuldig veroordeeld worden he. Als ge dat niet inziet vrees ik dat ik u moet veroordelen tot patattenbrein. Er zitten onschuldige schuldig-veroordeelden vast en die worden verplicht om te liegen als ze vroeger willen vrijkomen. Als dat geen logische inconsistentie is dan weet ik het ook niet...

nixie

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Er is een verschil tussen schuldig zijn en schuldig veroordeeld worden he. Als ge dat niet inziet vrees ik dat ik u moet veroordelen tot patattenbrein. Er zitten onschuldige schuldig-veroordeelden vast en die worden verplicht om te liegen als ze vroeger willen vrijkomen. Als dat geen logische inconsistentie is dan weet ik het ook niet...

nee nee, ge denkt dat ze onschuldig zijn maar ondertussen zijn ze wel schuldig verklaard.

rscaboy

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Er is een verschil tussen schuldig zijn en schuldig veroordeeld worden he. Als ge dat niet inziet vrees ik dat ik u moet veroordelen tot patattenbrein. Er zitten onschuldige schuldig-veroordeelden vast en die worden verplicht om te liegen als ze vroeger willen vrijkomen. Als dat geen logische inconsistentie is dan weet ik het ook niet...

Dus daders waarvan het "100 procent zeker is" dat ze de feiten hebben gepleegd (wat trouwens zeer subjectief en onmogelijk is) en die weigeren opheldering te geven rond de omstandigheden mogen ook vervoegd vrijkomen? Ook als ze de buit achterhouden, weigeren te zeggen wat er met het slachtoffer is gebeurd, waar eventuele stoffelijke resten liggen begraven,...?

Als je schuldinzicht wil schrappen als voorwaarde omdat iemand wel eens onterecht zijn straf volledig zou moeten uitzitten dan moet je toch alle rechtbanken afschaffen? Want er zullen nu eenmaal mensen onterecht worden veroordeeld


Ik zou het trouwens appreciëren moest je me correct quoten en mijn posts niet editen.

Corleone

Legacy Member
Bruce Lee sprak slecht Nederlands om al sinds de jaren 60 in Belgie te wonen^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan