Archief - Lost seizoen 6 (ABC) The Final Season

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

Jayvie

Legacy Member
fiqm zei:
Als je echt over time travel wil praten, is er uiteraard interpretatie nodig. Maar als je over time travel in Lost praat, is er maar 1 mogelijkheid. Die Hurley-Miles gesprekken waren ludieke manieren om duidelijk uit te leggen hoe alles werkt.

YouTube - LOST 5x11 - Hurley talks about the effects of time travel with Miles and Kate

Duidelijker kan het toch niet zijn? And if I'm wrong, I guess they all stop existing and none of it matters anyway ;)

Bekijk het zo. Als er een originele tijdslijn is geweest waar Richard in 1952 niet een tijdreizende John Locke tegenkomt, gaat Richard ook niet naar het ziekenhuis om zijn geboorte mee te maken. Alle mensen die hij tegenkomt onderweg naar dat ziekenhuis, beïnvloedt hij. Iemand kijkt bv op als hij passeert, steekt een halve seconde later de weg over, de auto die passeert reageert daardoor ook lichtjes anders, en dit zou een enorm butterfly effect in elkaar zetten. Tot in de mate dat Christian en zijn vrouw er ook lichtjes door beïnvloedt worden. Ze hebben seks tien minuten later dan in de originele tijdslijn, een andere spermacel wint, en Jack wordt nooit geboren :p Voila, same goes voor alle andere Losties. Volgens neverlosts/pademax zijn theorie, is de serie afgelopen zodra ze voor het eerst door de tijd begonnen flitsen.
Klik om te vergroten...

boogje, ga eens terug naar het filmforum!

Ah nee..
s

starspike

Legacy Member
Webber zei:
kent er iemand de betekenis van de cijfers?
Klik om te vergroten...

Uit mijn documentje over Lost als serie, dat ik verdomme maar niet afgewerkt krijg...

"The numbers" zijn aan 2 dingen gelinkt in Lost.

Enerzijds heb je de nummers zoals ze door Jacob aan The Candidates gelinkt zijn. “Jacob had a thing for numbers”… Of je dit lame vindt of niet, is ieders eigen zaak. Maar: het IS een uitleg.

Maar anderzijds is er de hele uitleg met de Valenzetti Equation die er gegeven is dankzij de Lost Experience. Waarover gaat dat? Dharma heeft een wetenschapper ingehuurd om te werken aan die vergelijking, deze vergelijking zou aanduiden hoelang het duurt tot de mensheid aan zijn einde zou komen. En in die vergelijking zijn er enkele constanten, en deze constanten zijn toevallig "the numbers".
Wat was nu een van Dharma zijn hoofdopdrachten? Het veranderen van één of meer van die constanten zodat het einde van de wereld langer op zich zou doen wachten. Maar daarvoor was heel wat onderzoek nodig. Hence "the island" en al de stations en de zovele verschillende onderzoeken.

Koppel dit dan aan al de mystieke praat van dat Jacob (en dus zijn uiteindelijke vervanger) het eiland moet beschermen, zodat de wereld/mensheid/... niet vergaat en dan krijg je imo wel een mooie link tussen de nummers van Jacob en die Valenzetti Vergelijking. Nl. "the candidates" die uiteindelijk het belangrijkst zijn in Jacob zijn ogen, zijn net de constanten uit die vergelijking. En één van die constanten moet uiteindelijk veranderen (doordat hij de nieuwe Jacob wordt, imo toch een serieuze verandering) zodat het einde van de wereld uitgesteld/afgesteld kan worden.

Los van dit: Wat met de broadcast van "the numbers" en wat met "the numbers" aan de kant van "the hatch"?
1. Die broadcast zou onofficieel (lostpedia/Lost Experience) gebeurd zijn door een medewerker van Dharma. Het veranderen van deze sequentie zou dan betekenen dat het gelukt is en één van de constanten veranderd is.
2. The numbers op the hatch zijn in seizoen 5 getoond als serie nummer van the hatch. Toeval? Zelf DENK ik van niet, maar itt de rest van mijn relaas is dit speculatie, en denk ik dat gewoon slechts een kleine minderheid (zoals Radzinski en Chang) op de hoogte waren van die constanten en de Valenzetti vergelijking. Zij hebben dan als "serienummer" de constanten van die vergelijkig gekozen, omdat The Hatch toch het Dharma station was waar de sterkste en gevaarlijkste (dankzij The Incident) magnetische energie-pocket was (op the heart of the island na, maar dat vond een gewoon mens niet zomaar)
Klik om te vergroten...
D

Dubbelpunt

Legacy Member
nog 1 ding snap ik niet: we zagen constant alle personages in 2 werelden

de éne is de échte wereld, op het eiland
daar sterven sommigen, anderen verlaten het eiland (op het einde van de serie zien we dit pas) en leven verder in amerika/europa/asië/whatever en sterven

de andere wereld die we steeds zien, wat is dit? was dit ALTIJD de afterlife of wat?
s

starspike

Legacy Member
Webber zei:
nog 1 ding snap ik niet: we zagen constant alle personages in 2 werelden

de éne is de échte wereld, op het eiland
daar sterven sommigen, anderen verlaten het eiland (op het einde van de serie zien we dit pas) en leven verder in amerika/europa/asië/whatever en sterven

de andere wereld die we steeds zien, wat is dit? was dit ALTIJD de afterlife of wat?
Klik om te vergroten...

Bedoel je dan in het laatste seizoen? Dat was inderdaad altijd hetgeen het op het einde bleek te zijn. Afterlife is niet exact het juiste woord, maar ik snap wat je bedoelt. Maar dat was het inderdaad al vanaf ep. 1 in seizoen 6.

Webber zei:
the wire? wtf? ik ben gestopt met die serie na 15 afleveringen omdat het steeds over hetzelfde ging: dope dealen , gangsters in the hood, blablabla, ...
Klik om te vergroten...


Tja, smaken... Ik heb één ep gezien en vond het ook te traag. Maar ik ga het sowieso nog een kans geven. Idem voor "The West Wing".
T

TeOtWaWkI

Legacy Member
Webber zei:
nog 1 ding snap ik niet: we zagen constant alle personages in 2 werelden

de éne is de échte wereld, op het eiland
daar sterven sommigen, anderen verlaten het eiland (op het einde van de serie zien we dit pas) en leven verder in amerika/europa/asië/whatever en sterven

de andere wereld die we steeds zien, wat is dit? was dit ALTIJD de afterlife of wat?
Klik om te vergroten...


Néé...Enkel de flashes in S6 zijn afterlife
F

Freekje

Legacy Member
Gistere heel s6 uitgezien,

Eenigste wat me stoorde is dat ze jacob zen verhaal raprap in 1 aflevering rammen om toch het einde te kunnen doen. mocht gerust over season5-6 gebeuren >_>
D

Dubbelpunt

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Néé...Enkel de flashes in S6 zijn afterlife
Klik om te vergroten...

wat was al de rest dan? ben ik nu zo verkeerd of zagen we ook 2 tijdslijnen in de vorige seizoenen? met als overgang zo altijd dat dreigend geluidje?


ps: wat is de betekenis van Hurley zijn winnende lotto cijfers? waarmee hij zo ongelukkig werd nadien?
f

fiqm

Legacy Member
Webber zei:
wat was al de rest dan? ben ik nu zo verkeerd of zagen we ook 2 tijdslijnen in de vorige seizoenen? met als overgang zo altijd dat dreigend geluidje?


ps: wat is de betekenis van Hurley zijn winnende lotto cijfers? waarmee hij zo ongelukkig werd nadien?
Klik om te vergroten...
De eerste drie seizoenen waren er flashbacks, in seizoen 4 flashforwards, en in seizoen 5 zagen we gewoon eerst wat er met Sawyer en co gebeurd op het eiland, en zagen we wat er met Jack en co gebeurde terug in de bewoonde wereld. Dat waren geen verschillende tijdslijnen. Enkel de flashes in seizoen 6 was het afterlife.

The numbers hebben eigenlijk geen idee betekenis, en hadden geen speciale krachten. Het was gewoon toevallig het serienummer van the hatch, en toen Dharma genoodzaakt was om een code in te voeren om het elektromagnetisme onder controle te houden, hebben ze gewoon voor dat serienummer gekozen. Op een bepaald ogenblik moet iemand die nummers hebben ingesproken op de radio tower (we weten wel niet wie en waarom), en zo hebben Hurley en Rousseau uiteindelijk kennis gemaakt met the numbers. Ook bleken het toevallig de nummers te zijn van de laatste candidates. Maar zoals heel wat personages ook gezegd hebben, ze zijn niet vervloekt... "They're just numbers". Dat is mijn mening erover.
s

starspike

Legacy Member
Webber zei:
wat was al de rest dan? ben ik nu zo verkeerd of zagen we ook 2 tijdslijnen in de vorige seizoenen? met als overgang zo altijd dat dreigend geluidje?


ps: wat is de betekenis van Hurley zijn winnende lotto cijfers? waarmee hij zo ongelukkig werd nadien?
Klik om te vergroten...

Al de rest:

Seizoen 1-3 :
flashbacks die dienden om de achtergronden van de verschillende personages duidelijk te maken. Wie waren ze voor de crash en wat voor geheimen droegen ze met zich mee.
Seizoen 4 :
flashforwards. Hier zag je stukken van de Oceanic Six van wat er met hen gebeurde nadat ze van het eiland waren afgeraakt (op het einde van seizoen 4/begin seizoen 5)
Seizoen 5 :
Hier is het niet zo simpel. Je hebt een deel dat van het eiland af is en wiens trip terug naar het eiland je ziet. Dan is er een deel dat nog op het eiland zit, maar door de tijd is aan het skippen.
Qua flashbacks/flashforwards zit het wat anders als andere seizoenen. Het seizoen begint met een flashback van Pierre Chang naar de jaren '70 op het eiland, maar we zien wel dat Faraday daar rondloopt (dus is het ergens een flashforward naar wat we later op het seizoen in detail ziet).
Dan hebben we uiteraard de flashback episode "The life and death of Jeremy Bentham" die ons het verhaal van Locke vertelt tussen zijn vertrek van het
eiland en zijn dood.
En ook zien we bepaalde ontbrekende stukken van het verhaal nadat de Oceanic Six van het eiland zijn afgegaan dmv flashbacks.

En in seizoen 6 krijgen we dan die "afterlife".


Je vraag over die lottocijfers... Dat Hurley zoveel ongeluk krijgt, is gewoon bittere toeval. Extreme toeval dat wel, maar meer dan dat is het niet. Wat die specifieke cijfers dan moeten voorstellen, heb ik op de vorige pagina uitgelegd (dit is allemaal enkel gebaseerd uit info van in de serie en van werken die officieel erkend zijn als deel van Lost) Iets waar vreemd genoeg nog geen reactie opgekomen is. Allé niet dat ik reactie moet, maar er werd/wordt zoveel geklaagd over het gebrek aan antwoorden. Velen zeggen dan "Er zijn antwoorden genoeg, maar je moet ze ook willen zien". En als ik dat dan aantoon is er enkel stilte ;)
s

starspike

Legacy Member
fiqm zei:
De eerste drie seizoenen waren er flashbacks, in seizoen 4 flashforwards, en in seizoen 5 zagen we gewoon eerst wat er met Sawyer en co gebeurd op het eiland, en zagen we wat er met Jack en co gebeurde terug in de bewoonde wereld. Dat waren geen verschillende tijdslijnen. Enkel de flashes in seizoen 6 was het afterlife.

The numbers hebben eigenlijk geen idee betekenis, en hadden geen speciale krachten. Het was gewoon toevallig het serienummer van the hatch, en toen Dharma genoodzaakt was om een code in te voeren om het elektromagnetisme onder controle te houden, hebben ze gewoon voor dat serienummer gekozen. Op een bepaald ogenblik moet iemand die nummers hebben ingesproken op de radio tower (we weten wel niet wie en waarom), en zo hebben Hurley en Rousseau uiteindelijk kennis gemaakt met the numbers. Ook bleken het toevallig de nummers te zijn van de laatste candidates. Maar zoals heel wat personages ook gezegd hebben, ze zijn niet vervloekt... "They're just numbers". Dat is mijn mening erover.
Klik om te vergroten...

Qua "the numbers": lees de vorige pagina maar eens ;)
En in seizoen 5 zijn er dus wel degelijk flashbacks, alleen een pak subtieler uitgevoerd als in de andere seizoenen.
b

bram4815162342

Legacy Member
starspike zei:
Qua "the numbers": lees de vorige pagina maar eens ;)
En in seizoen 5 zijn er dus wel degelijk flashbacks, alleen een pak subtieler uitgevoerd als in de andere seizoenen.
Klik om te vergroten...
ja maar die flashbacks zijn tegelijk ook het heden voor enkele personages, vandaar timetravel :p
s

starspike

Legacy Member
bram4815162342 zei:
ja maar die flashbacks zijn tegelijk ook het heden voor enkele personages, vandaar timetravel :p
Klik om te vergroten...

Die dingen bedoelde ik niet ;)
Het "heden" in seizoen 5 is enerzijds idd de time travel en anderzijds de tocht van de Oceanic Six naar het eiland.

Nu gaat dat heden in seizoen 5 verder op de cliffhanger van seizoen 3 ("We have to go back") . De tijd tussen hun vertrek van het eiland en het effectief aanvatten van hun tocht terug naar het eiland (begin van het "heden" in seizoen 5) wordt dan in seizoen 5 dmv flashbacks verteld (en in seizoen 4 dmv flashforwards)
_

_Robo_

Legacy Member
starspike zei:
Je kan bvb er vanuit gaan dat Eloise geboren werd, naar het eiland ging, wegging, Faraday kreeg met Widmore...Allemaal uneventful. Toch moet er een moment zijn dat Faraday naar het eiland ging en ook terug de tijd in ging. Maar uit de serie weten we dat dit moment dus gebaseerd is op het feit dat Eloise haar zoon neerschoot, zo het boekje te zien kreeg en zo (met hulp van Widmore) haar zoon duwde in de richting van zijn studies en uiteindelijk het eiland.
Dus enerzijds kan het niet dat er nooit een tijdslijn geweest is waar Faraday nooit neergeschoten is, het moet immers ooit beginnen. Maar anderzijds is de aanleiding dat Faraday neergeschoten geweest is net het feit DAT hij neergeschoten geweest is... Get it?
Klik om te vergroten...

Niet per se. Het kan zijn dat Daniël ooit voor de eerste keer naar 't eiland is geweest. Eloïse weet dat dit zal gebeuren en probeert haar zoon zo goed mogelijk voor te bereiden op wat zal komen. Kennis is macht.
Hoe meer haar zoon weet over het mysterie van 't eiland, hoe beter hij voorbereid is en hoe meer kans hij maakt om de toekomst te veranderen.

Dit kan dus perfect haar poging geweest zijn om de tijd te veranderen.
Ze heeft haar frustraties daarover al geuit.

Nu Novikov wordt hier een paar keer aangehaald als het bewijs van WHH en daaraan gekoppeld dat alles in het verleden al is beleefd door mensen uit de toekomst, ook al zijn die in de jaren daartussen nog niet geboren (als paradox kan dat tellen trouwens), maar dat klopt niet.
Daar gaat de theorie van Novikov helemaal niet over.

Novikov zijn theorie (geen weetschappelijk feit, maar een theorie) stelt dat het verleden zichzelf steeds in stand houdt.
Dus wat je ook doet, de tijd zal er voor zorgen dat je de kans niet krijgt om iets te veranderen.
Dat is iets dat verdedig- en begrijpbaar is.
Novikov stelt NIET dat iemand uit de toekomst altijd al iets in het verleden gedaan heeft. (Strikt gezien gaat dat zelfs tegen zijn principe in!)

Een vraagje in verband met die toekomstreiziger:

Stel:
- Pol krijgt binnen 9 maanden een gezonde zoon, Koen
- Koen groeit op en zal binnen 20 jaar terug in de tijd reizen, tot voor zijn geboorte
- Vandaag, dus op deze exacte dag, is Koen altijd al naar 't verleden geweest, ook al moet hij nog geboren worden?
B

Bram

Legacy Member
Ik zen feitelijk ferm content vant einde van de reeks. In da parallel universum shizzle dinges is iedereen gelukkig tesamen. Fijn zo :niceone:


:p


Enigste vraag die ik nu nog iet of wat heb is: wat is er gebeurd met the gang die op de Ajira flight zaten en die van het eiland geraakt zijn?
s

sawyer_99

Legacy Member
_Robo_ zei:
Een vraagje in verband met die toekomstreiziger:

Stel:
- Pol krijgt binnen 9 maanden een gezonde zoon, Koen
- Koen groeit op en zal binnen 20 jaar terug in de tijd reizen, tot voor zijn geboorte
- Vandaag, dus op deze exacte dag, is Koen altijd al naar 't verleden geweest, ook al moet hij nog geboren worden?
Klik om te vergroten...

ja
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan