Archief - Vader slaat huur drastisch op

Riverdale27 · 16 apr 2013

Stimpy zei:
Ge zijt geen overheid als ouder.
En ge moet zeker het voorbeeld van onze overheid niet volgen. Wat een vergelijking weer.

Het gaat toch niet over de overheid man, kan jij niet abstract denken of wat? Het gaat over het principe van incentives verstoren om zo beter gedrag te krijgen. Onze overheid doet dat door taxen te heffen op tabak. Tabak wordt duurder en dus minder geconsumeerd => beter voor de gezondheid van mensen.

Opvoeden is wat mij betreft de hele tijd de incentives van je kinderen op de juiste plaats krijgen. Opvoeden is CONTINU je kinderen bijsturen. Zeggen dat ze NU moeten eten en pas straks een ijsje krijgen.

Ties08 · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
En ik zie mijzelf eerder als een positief verhaal wanneer het op geld beheren aankomt. Ik weet hoe ik met geld moet omgaan. Ik weet wat lenen wil zeggen. Maar ook ik had moeite met sparen. Op dat moment was er voor mij de nood niet om te sparen, want ik had een verkeerd beeld van de toekomst.

Maar is het dan niet aan de ouders om een realistisch toekomstbeeld te schetsen voor hun kinderen?
Of wat bedoel je precies met "een verkeerd beeld van de toekomst"? Dacht je één of andere ouwe rijke dame te kunnen versieren?

Chilliewillie88 · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Ik ben beginnen te werken op mijn 22. Ik kreeg toen 1800 netto en moest ongeveer 450 per maand huur en kosten betalen. Eten zit daar niet in. Maar na twee jaar kwam ik tot de conclusie dat ik zoveel spaargeld helemaal niet had.

En ik zie mijzelf eerder als een positief verhaal wanneer het op geld beheren aankomt. Ik weet hoe ik met geld moet omgaan. Ik weet wat lenen wil zeggen. Maar ook ik had moeite met sparen. Op dat moment was er voor mij de nood niet om te sparen, want ik had een verkeerd beeld van de toekomst.

Ik ben beginnen werken op mijn 23 en heb nooit ne euro moeten afgeven thuis, en nog steeds niet (hoewel ik er zeker toe bereid zou zijn). Denk je dat ik nu zelf echt geen idee heb van hoeveel ik nog van mijn loon zou kunnen overhouden moest ik alleen gaan wonen rekeninghoudend met het feit dat ik dan een woning zou moeten kopen/huren. Tis ni voor niks dat ik nog thuis woon hoor

Daar heb ik die leerschool van een paar honderd euro in de maand écht niet voor nodig.

Riverdale27 · 16 apr 2013

Ties08 zei:
Maar is het dan niet aan de ouders om een realistisch toekomstbeeld te schetsen voor hun kinderen?
Of wat bedoel je precies met "een verkeerd beeld van de toekomst"? Dacht je één of andere ouwe rijke dame te kunnen versieren?

Ik had de kosten van alleen wonen onderschat, zelfs TOEN ik alleen woonde! Want nu ik samenwoon met mijn vriendin is zo goed als 80% van mijn inkomen a priori weg naar kosten, consumptie en sparen. Als ik een beter zicht had gehad op toekomstige kosten, dan had ik meer gespaard gedurende die twee jaar.

Stimpy · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Het gaat toch niet over de overheid man, kan jij niet abstract denken of wat? Het gaat over het principe van incentives verstoren om zo beter gedrag te krijgen. Onze overheid doet dat door taxen te heffen op tabak. Tabak wordt duurder en dus minder geconsumeerd => beter voor de gezondheid van mensen.

Opvoeden is wat mij betreft de hele tijd de incentives van je kinderen op de juiste plaats krijgen. Opvoeden is CONTINU je kinderen bijsturen. Zeggen dat ze NU moeten eten en pas straks een ijsje krijgen.

De overheid zit geen reet in met uw gezondheid en denkt aan de geldstroom optimaliseren.
Misschien moet ge ook eens inzien hoe scheef uw vergelijkingen zijn en dat iedereen hier eigenlijk uitlegt hoe onnozel het is om geld te vragen om uw kind een les te leren, maar ge dat maar niet inziet.

Chilliewillie88 · 16 apr 2013

Ik kreeg als jonge snaak van 6 jaar 15 frank zakgeld in de week. Zo leer je je kinderen met geld omgaan

niet als ze 20 zijn want in mijn ogen is het kalf dan al vaak verdronken als ze het dan nog niet kennen.

Stimpy · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Ik had de kosten van alleen wonen onderschat, zelfs TOEN ik alleen woonde! Want nu ik samenwoon met mijn vriendin is zo goed als 80% van mijn inkomen a priori weg naar kosten, consumptie en sparen. Als ik een beter zicht had gehad op toekomstige kosten, dan had ik meer gespaard gedurende die twee jaar.

en dat was gelukt als uw ouders u meer hadden laten afgeven?

Oh ik moet veel afgeven aan mijn ouders, dat is een goede voorbereiding op het veel afgeven later, ik zal dat maar niet onderschatten. Zo? :-/ Wat ge moet afgeven thuis projecteert ge niet op uw situatie later.

Karre · 16 apr 2013

Stimpy zei:
De overheid zit geen reet in met uw gezondheid en denkt aan de geldstroom optimaliseren.
Misschien moet ge ook eens inzien hoe scheef uw vergelijkingen zijn en dat iedereen hier eigenlijk uitlegt hoe onnozel het is om geld te vragen om uw kind een les te leren, maar ge dat maar niet inziet.

Plus hij negeert mijn post waarin ik met zijn woorden zelfs al aanduid dat er gaten in die gedachtengang zitten

.

Riverdale27 · 16 apr 2013

Chilliewillie88 zei:
Ik ben beginnen werken op mijn 23 en heb nooit ne euro moeten afgeven thuis, en nog steeds niet (hoewel ik er zeker toe bereid zou zijn). Denk je dat ik nu zelf echt geen idee heb van hoeveel ik nog van mijn loon zou kunnen overhouden moest ik alleen gaan wonen rekeninghoudend met het feit dat ik dan een woning zou moeten kopen/huren. Tis ni voor niks dat ik nog thuis woon hoor Daar heb ik die leerschool van een paar honderd euro in de maand écht niet voor nodig.

Hoe kunt ge nu dan al weten of uw verwachtingen realistisch zijn? Ik dacht indertijd ook dat mijn verwachtingen realistisch waren, maar dat waren ze niet. En JPV blijkbaar ook niet. Allebei economen toevallig... En als ik zeg: econoom, dan bedoel ik gewoon dat we TEW gestudeerd hebben.

Dus blijkbaar is er nog genoeg ruimte voor het bijsturen van de verwachtingen van jonge mensen.

Chilliewillie88 · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Want nu ik samenwoon met mijn vriendin is zo goed als 80% van mijn inkomen a priori weg naar kosten, consumptie en sparen. Als ik een beter zicht had gehad op toekomstige kosten, dan had ik meer gespaard gedurende die twee jaar.

En wat met de overige 20%?

100% van mijn inkomen gaat op aan kosten, consumptie en sparen..

Stimpy · 16 apr 2013

Maar dat doet ge niet door als ouders doelloos een bepaald bedrag in te houden zodat ze minder overhouden waardoor ze plots beter het leven inschatten?

Riverdale27 · 16 apr 2013

Stimpy zei:
De overheid zit geen reet in met uw gezondheid en denkt aan de geldstroom optimaliseren.
Misschien moet ge ook eens inzien hoe scheef uw vergelijkingen zijn en dat iedereen hier eigenlijk uitlegt hoe onnozel het is om geld te vragen om uw kind een les te leren, maar ge dat maar niet inziet.

Zoals ik al zei, er zijn ook mensen die mijn standpunt volgen. Dus uw argument dat ik mijn ongelijk moet inzien is bijzonder zwak.

En de overheid houdt zich wel degelijk bezig met onze gezondheid. Voor wat zijn die stralingsnormen? Voor wat al die voedselcontroles? Waarom mogen kinderen nu geen GSM meer?

Ge kunt het goed vinden of niet, maar de overheid is zeker ook bezig met onze gezondheid.

Chilliewillie88 · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Hoe kunt ge nu dan al weten of uw verwachtingen realistisch zijn? Ik dacht indertijd ook dat mijn verwachtingen realistisch waren, maar dat waren ze niet. En JPV blijkbaar ook niet. Allebei economen toevallig... En als ik zeg: econoom, dan bedoel ik gewoon dat we TEW gestudeerd hebben.

Dus blijkbaar is er nog genoeg ruimte voor het bijsturen van de verwachtingen van jonge mensen.

Omdat ik heus wel weet wat de dingen kosten in het leven. Het wil niet zeggen dat als je ze niet uit eigen zak moet betalen je daar geen oog voor kan hebben. Daarnaast ben ik ook wel realistisch genoeg om een goede buffer aan te leggen. De dag dat ik alleen ga wonen zal ik zeker niet verschieten van het totale kostenplaatje.

Marginal0 · 16 apr 2013

Karre zei:
Het ontgaat mij eerlijk gezegd echt volledig waarom iemand plots zijn les zal leren als hij 350 euro moet afstaan aan zijn ouders. Het is ten eerste geen werkelijke representatie van de werkelijke kosten en ten tweede kan die nog steeds onverantwoord met de rest van zijn geld omgaan. Door wat geld te geven leer je echt niet wat zoal de kosten zijn, nee dat doe je door betrokken te geraken met de gezinskosten en ze zelf te zien. Leg jij dat maar eens uit meneer econoom.

Uiteraard is er geen garantie dat men 'iets' zal leren uit deze maatregel. Wat je zegt is waar, maar als je kijkt naar de beginsituatie (150€/maand) en de huidige situatie (meer dan x2 zoveel) is er een significante discrepantie tussen de financiële waarde die men hecht aan dat verblijf, wat zich kan vertalen in een stijging aan reëele waarde ervan. Als je het dus relatief bekijkt verandert er zeker iets, maar als men bijv. 1500€/maand verdient zal men dat verschil niet drastisch voelen en blijft men mss verder geld verkwanselen.

Uiteraard zijn er een hoop contextuele factoren die ertoe kunnen leiden dat men absoluut niets leert daaruit, maar er zouden leeruitkomsten kunnen zijn. Ik ben dan wel geen econoom (bijna het tegengestelde: een pedagoog

) maar ik weet wel hoe men doorgaans leert. Maar je hebt dus gelijk dat het zeker en vast geen garantie is. Er zijn allicht extra inspanningen nodig. Je bent mss meer met een bijhorende preek, maar dat haalt vaak ook niet veel uit. Het kalf is idd vaak al verdronken, zoals anderen al aanhalen. De lessen moesten reeds gebeurd zijn.

Riverdale27 · 16 apr 2013

Chilliewillie88 zei:
En wat met de overige 20%?

100% van mijn inkomen gaat op aan kosten, consumptie en sparen..

Ja ik heb het slecht uitgelegd.

40% gaat naar kosten en gemeenschappelijke consumptie
40% gaat naar sparen
20% gaat naar eigen consumptie (bijv. computergames, snoep, boeken, etc.)

Riverdale27 · 16 apr 2013

Chilliewillie88 zei:
Omdat ik heus wel weet wat de dingen kosten in het leven. Het wil niet zeggen dat als je ze niet uit eigen zak moet betalen je daar geen oog voor kan hebben. Daarnaast ben ik ook wel realistisch genoeg om een goede buffer aan te leggen. De dag dat ik alleen ga wonen zal ik zeker niet verschieten van het totale kostenplaatje.

Ja dat dacht ik ook 3 jaar geleden

. Ik ken je verwachtingen niet, dus het zou kunnen dat je verwachtingen perfect realitisch zijn. Maar denken dat je verwachtingen juist zijn is geen garantie op juiste verwachtingen

. Zie maar mij of JPV bijv.

Langs de andere kant moeten we ook niet dit gaan analyseren vanuit ieders apart situatie. Voor ieder kind moet een ouder doen wat hij denkt dat de beste oplossing is. Als mijn kind aantoont dat hij weet wat sparen is, dan hoeft hij wat mij betreft geen euro af te geven.

Ties08 · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Ik had de kosten van alleen wonen onderschat, zelfs TOEN ik alleen woonde! Want nu ik samenwoon met mijn vriendin is zo goed als 80% van mijn inkomen a priori weg naar kosten, consumptie en sparen. Als ik een beter zicht had gehad op toekomstige kosten, dan had ik meer gespaard gedurende die twee jaar.

Mag ik je vragen op welke manier je ouders je dan wel probeerden bewust te maken van de kosten in het leven?
Moest je iets afgeven?
Werden dingen soms besproken?

En misschien nog een andere insteek: je zegt dat je de kosten van alleen wonen onderschatte, maar soms is het ook andersom: dat beginnende alleenwoners teveel willen en bvb al alles willen wat hun ouders nu hebben. Maar vaak kun je als jonge alleenwonende mens (of je nu alleen bent of met 2) niet dezelfde levensstandaard aannemen als 2 ouders die gedurende 30-40 jaar iets hebben opgebouwd.

Karre · 16 apr 2013

Riverdale27 zei:
Zoals ik al zei, er zijn ook mensen die mijn standpunt volgen. Dus uw argument dat ik mijn ongelijk moet inzien is bijzonder zwak.

En de overheid houdt zich wel degelijk bezig met onze gezondheid. Voor wat zijn die stralingsnormen? Voor wat al die voedselcontroles? Waarom mogen kinderen nu geen GSM meer?

Ge kunt het goed vinden of niet, maar de overheid is zeker ook bezig met onze gezondheid.

Omdat gevolgen zoals ziekte ook een economische impact heeft? Al ziet heel die materie diepgaander natuurlijk. 't Is niet dat ik daar uitgebreid over kan vertellen. Ik ben dan ook geen econoom.

Karre zei:
Dus met die vaker geef je zelf aan dat er gaten in jouw gedachtenpatroon rond het leren van een les via geld afstaan zitten?

Ik zou graag wel eens weten wie er allemaal van op straat die je tegenkomt trouwens een mooie uitleg kan geven waarom hij belastingen/ accijnzen betaalt .

Reageer daar trouwens maar eens op

.

Ties08 · 16 apr 2013

Karre zei:
Reageer daar trouwens maar eens op .

Hij heeft gewoon het woord "vaker" gebruikt omdat zo goed als niets absoluut is.
Zoals in: "zeg nooit nooit" of "zeg nooit altijd".

Ik gebruik die woorden ook amper, gewoon omdat ALS er eens een uitzondering is, mensen je dan kunnen pakken op je woorden.
Door woorden als "meestal, vaak, grootendeels, vrijwel (nooit/altijd), praktisch, in het algemeen, zo goed als ..." te gebruiken, dek je jezelf beter in en laat je ruimte voor de uitzonderingen.

Doe ik ook altijd in discussies.

Riverdale27 · 16 apr 2013

Ties08 zei:
Mag ik je vragen op welke manier je ouders je dan wel probeerden bewust te maken van de kosten in het leven?
Moest je iets afgeven?
Werden dingen soms besproken?

En misschien nog een andere insteek: je zegt dat je de kosten van alleen wonen onderschatte, maar soms is het ook andersom: dat beginnende alleenwoners teveel willen en bvb al alles willen wat hun ouders nu hebben. Maar vaak kun je als jonge alleenwonende mens (of je nu alleen bent of met 2) niet dezelfde levensstandaard aannemen als 2 ouders die gedurende 30-40 jaar iets hebben opgebouwd.

Ik heb nooit bij mijn ouders gewoond. Eerste jaar werken was meteen alleen wonen. Had ook weinig zin om telkens van het Maasland in Oost-Limburg naar Antwerpen te pendelen

.

Woonde samen met 2 vrienden. Maar toen zelfs onderschatte ik wat het zou kosten om samen te wonen met enkel uw vriendin. Gisteren doucheslang kapot. 25 euro. Tel maar op

Archief - Vader slaat huur drastisch op

Riverdale27

Legacy Member

Ties08

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Marginal0

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Ties08

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Ties08

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member