Archief - Spaargeld vermogen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

langun

Legacy Member
Met €250 MC kan dat misschien nog, maar wie krijgt dat? Gemiddeld genomen zijn er 220 werkdagen in een jaar x €8/MC als je de hoogste waarde hebt, komt op een totaal van €1760 per jaar of €147 per maand. Mensen die niet thuis wonen moeten toch al zeer spaarzaam zijn om die €147 per maand niet te kunnen uitgeven aan algemene inkopen, dat is een budget van €4,82 per dag.

rsc

Legacy Member
Nu gaan ze ons hier nog proberen wijsmaken dat MC's strikt persoonlijk zijn en dat die nooit worden geruild (wat overigens 10 seconden werk is).

Arkaine

Legacy Member
Wat een domme, DOMME redeneringen lees je hier.

Gesponsorde maaltijden hebben uiteraard geen invloed op je loon, maar wel op je kosten.

Maaltijdcheques kan je perfect verdedigbaar bijtellen bij je nettoloon en dus je spaarvermogen (en ook uw algemeen vermogen al zal het nooit over veel geld gaan.) Indien je meer gaat snoepen door maaltijdcheques (Wtf trouwens?!) dan vermenigvuldig je je MC bedrag maar met 0,80 of whatever dat je denkt dat fair is, hoewel je dan ook gewoon aan't foefelen bent.

Iedereen behalve de hotel mama werknemer geeft meer uit aan eten, dat ook met MC te betalen valt, dan er maandelijks ontvangen wordt.

Ik begrijp zelfs niet dat dit uitdraait op een discussie.

Hicy

Legacy Member
Elk dag boterhammen met choco en kraantjeswater, wat lees je hier toch allemaal.

Carrion

Legacy Member
Shenno zei:
Elk dag boterhammen met choco en kraantjeswater, wat lees je hier toch allemaal.

Als je deftig zou lezen had je gezien dat hij ook gewoon normaal middag eet en fruit eet op z'n werk. Die boterham met choco 's avonds is het equivalent van uw boterham met kaas die je tijdens uw middagpauze eet. En ik zie al helemaal niet wat er mis is met kraantjeswater? Buiten 1 blikje fanta per week als ik friet ga halen drink ik ook enkel en alleen kraantjeswater. Water is nog altijd het enige dat uw lichaam nodig heeft eh, koffie, bier, etc zijn luxe.

Hicy

Legacy Member
Carrion zei:
Als je deftig zou lezen had je gezien dat hij ook gewoon normaal middag eet en fruit eet op z'n werk. Die boterham met choco 's avonds is het equivalent van uw boterham met kaas die je tijdens uw middagpauze eet. En ik zie al helemaal niet wat er mis is met kraantjeswater? Buiten 1 blikje fanta per week als ik friet ga halen drink ik ook enkel en alleen kraantjeswater. Water is nog altijd het enige dat uw lichaam nodig heeft eh, koffie, bier, etc zijn luxe.

Daar had ik niet over gelezen :). Maar ach, geen zin in een discussie waar mensen beweren dat MC enkel een trigger zijn om 'onnodige brol' te kopen, maar dan wel bij hotel mama zitten in het weekend.

M°°nblade

Legacy Member
Shenno zei:
Elk dag boterhammen met choco en kraantjeswater, wat lees je hier toch allemaal.
begrijpend lezen is hier toch weer bijzonder moeilijk vandaag.

Neen ik woon niet bij mijn mama. Ik heb een gezin met twee kinderen. Is het dan zo raar dat wij traditioneel de zaterdag bij de ene zijn en de zondag bij de andere haar ouders warm blijven eten? Lijkt mij toch de normaalste zaak van de wereld dat je 1 keer per week je ouders eens met de kinderen gaat bezoeken.

Neen ik eet niet iedere dag bokes met choco. Soms ook met confituur, saucisse, martino, kaas, een roereitje of 2, etc ... Is het dan zo raar dat als je 's middags op het werk al voor 3€ soep + warm eten + dessert krijgt je 's avonds alleen maar boterhammekes eet?

En ja, ik drink 's avonds liever kraanwater dan van die plekkerige frisdranken waar tegenwoordig allemaal van die voze stevia nepsuiker in gedraaid is ... Kom, leg mij es uit wat ik hiermee nu weer fout doe.

Shenno zei:
Daar had ik niet over gelezen :). Maar ach, geen zin in een discussie waar mensen beweren dat MC enkel een trigger zijn om 'onnodige brol' te kopen, maar dan wel bij hotel mama zitten in het weekend.
Das geen bewering, dat is een feit. Wanneer iets 'gratis' is, doe je meer impulsaankopen. Waarom denk je dat je bv. overal kortingsbonnen krijgt?
A. Bedrijven zien jou zo graag dat ze je een cadeautje willen geven
B. Bedrijven weten dat je door een systeem van kortingsbonnen meer producten gaat kopen dan je eigenlijk nodig hebt of gekocht zou hebben zonder die kortingsbonnen

JPV

Legacy Member
rsc zei:
Er zijn dus mensen die eten kopen alleen omdat ze MC's hebben? Zonder MC zouden ze dus geen eten kopen... Heel rare en gewoon foutieve redenering.
jouw redenering is idd foutief.

Ik gebruik gewoon de econonomische wetmatigheid om iets om te rekenen in het meest liquide (euro's). Iets dat minder liquide is, moet je verrekenen met de verloren kost bij het omrekenen. En ja, voor sommigen is het nu eenmaal zo dat een maaltijdcheque gebruikt wordt voor deels impulsaankopen die anders niet zouden gebeurd zijn.
rsc zei:
250 euro MC krijgen per maand = een cash waarde van 250 euro want iedereen koopt eten in een supermarkt.
Het maximum dat je kan krijgen aan maaltijdcheques, zonder overuren, is 216 euro (werknemer in de zesdagenwerkweek met in een maand met 27 werkdagen). Daarvan betaal je zelf minstens 29,43 euro en blijft er dus 186,57 euro over die je extra krijgt. Dat is de maximale waarde van maaltijdcheques (voor iemand die zijn loonfiche goed leest en niet enkel naar het nettobedrag kijkt).

rsc zei:
Uw gesubsidieerde maaltijden zijn voordelen in natura. Stel dat jij €100 per maand aan eten uitgeeft en je krijgt €250 MC per maand. Dan ruil je die overbodige €150 met iemand en probleem opgelost. NUL waarde verloren. Een vriend(in), uw ouders of broer/zus ofzo. Het moet echt al een extreem uitzonderlijke situatie zijn als je een waardeverlies boekt op je MC's. Die redenering van JPV dat je je MC niet kwijt kan raken aan normale voeding is niet zijn snuggerste uitspraak.
dat is jouw uitspraak, dan blijkbaar idd geen snuggere.

(verder vermoed ik dat je geen maaltijdcheques hebt?)

Carrion

Legacy Member
JPV zei:
(verder vermoed ik dat je geen maaltijdcheques hebt?)

Nogal wiedes, rsc heeft hier al vaak duidelijk gemaakt dat 'm niet werkt en het niet meteen van plan is :unsure:

rsc

Legacy Member
Je kan er om heen dansen, JPV, maar dit blijft een pareltje.
JPV zei:
Wie zijn maaltijdcheques gebruikt om op de trein massa's snoep te zitten eten, moet dat meerekenen voor wat hij zou aankopen van snoep als hij geen maaltijdhcheques kreeg.

JPV

Legacy Member
Carrion zei:
Nogal wiedes, rsc heeft hier al vaak duidelijk gemaakt dat 'm niet werkt en het niet meteen van plan is :unsure:

Sorry, ik hou geen individueel dossier bij van iedereen hier op 9lives ;).

Dan is het direct duidelijk waarom hij nog denkt dat je maaltijdcheques gewoon kan uitwisselen met om het even wie anders voor geld...
rsc zei:
Je kan er om heen dansen, JPV, maar dit blijft een pareltje.
... van misinterpretatie door jou.

rsc

Legacy Member
JPV zei:
Ik gebruik gewoon de econonomische wetmatigheid om iets om te rekenen in het meest liquide (euro's). Iets dat minder liquide is, moet je verrekenen met de verloren kost bij het omrekenen. En ja, voor sommigen is het nu eenmaal zo dat een maaltijdcheque gebruikt wordt voor deels impulsaankopen die anders niet zouden gebeurd zijn.
MC's zijn niet minder liquide, of het zij voor een extreem klein groepje mensen, zoals ik op de vorige pagina al zei. Ik heb vroeger nog genoeg MC's geruild dus als ik fout ben, dan moet de wet intussen zijn gewijzigd, maar dat is m.i. niet gebeurd.

JPV zei:
Het maximum dat je kan krijgen aan maaltijdcheques, zonder overuren, is 216 euro (werknemer in de zesdagenwerkweek met in een maand met 27 werkdagen). Daarvan betaal je zelf minstens 29,43 euro en blijft er dus 186,57 euro over die je extra krijgt. Dat is de maximale waarde van maaltijdcheques (voor iemand die zijn loonfiche goed leest en niet enkel naar het nettobedrag kijkt).
Eerste drogreden: de aandacht proberen afleiden van de kern en uw gelijk proberen halen op basis van iets totaal anders. Die 250 euro was een voorbeeld.


JPV zei:
(verder vermoed ik dat je geen maaltijdcheques hebt?)
Tweede drogreden: ad hominem gebruiken. "Jij hebt geen MC's dus jij kunt dat niet weten''.

Probeer uw drogredenen wat subtieler te plaatsen want ik doorzie ze te snel.

JPV

Legacy Member
geen ad hominem, gewoon een feit dat je het systeem van maaltijdcheques niet kent, omdat je er zelf geen hebt. Het is NIET mogelijk om die maaltijdcheques nog uit te wisselen voor een deel van het bedrag.

Wat direct ook maakt dat het minder liquide is dan je denkt.

MrKend54l

Legacy Member
M°°nblade zei:
Weekend= hotel mama&schoonmama
Ja, ik drink thuis enkel kraanwater (en af en toe ne duvel of koffie). Fruit of koeken eet ik thuis niet. Dat is enkel voor de gasten. Ik heb dat al genoeg om het werk want dessert menu = twee stukken fruit.

Dus als ik het goed begrijp mag ik mezelf dus 200€ per maand extra loon meerekenen aangezien 250-300€ blijkbaar the bare minimum aan etenskosten is? :-)

Jij hebt dus een gezin met 2 kinderen en stelt u de vraag hoe iemand 180€ in de supermarkt kan opdoen?

Het kan zijn dat ik u verkeerd begrijp, wat ik ten stelligste hoop.

Maar als jij nu 200€ in de supermarkt uitgeeft, en morgen krijg je 200€ maaltijdcheques, dan heb je toch 200€ winst?

Ik zie niet goed de correlatie tussen maaltijdcheques en meer gaan uitgeven. Met 8€ per gewerkte dag moet je dus 3 maaltijden voorzien, zien dat uw kleren gewassen worden, dat uw vaat gedaan wordt en dat uw huis gekuist is. Veel geluk om dat voor 30 dagen te doen met 160€. Laat staan dat je hiermee 2 of zelfs 4 personen kan onderhouden.

Ook wel grappig dat je hotel mama aanhaalt
emoji14.png
Met uw 2 kinderen zal de tijd van hotel mama er ook wel aankomen, en dan kan je ineens 10 monden voeden op zaterdag en zondag.

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Maar als jij nu 200€ in de supermarkt uitgeeft, en morgen krijg je 200€ maaltijdcheques, dan heb je toch 200€ winst?

Ik denk dat hij meer doelde op zijn eten dat hij kan kopen op zijn werk. de reactie dat hij poste was dan op een reactie van "je werkt toch geen 7/7".

Dus als hij €200 krijgt, gaat hij geen €200 winst maken, omdat hij in de winkel meer betaald dan op zijn werk.

Ik kan ook eten bestellen op het werk en ik betaal voor een volledig maaltijd €1,12. Krijg dan een hoofdmenu, 2-3 pistolets en een dessert. Ik kan ook beleg, yoghurt, chocolade, flessen melk,.. bestellen via het werk, zelf bestel ik ook voor mijn weekends. Dat wordt op mijn werkplek geleverd en pak dat dan gewoon mee naar huis, het geen ik niet op het werk opeet. Zelfs taarten voor feestjes thuis bestel ik daar.
Bij ons komt MC ook wel eens aan bod, maar als dat er komt gaat de korting van het bedrijfsrestaurant wel weg en betaal je de volle pot. Moest ik dus €180 aan MC krijgen bovenop mijn loon, zou ik geen €180 winst hebben. Ik winkel amper, omdat ik niets moet voorzien. Met de MC zou ik dan wel meer winkelen, maar zou ik ook veel meer betalen voor men eten. Uiteindelijk zou ik hetzelfde uitkomen, ondanks ik wel kan zeggen dat ik €180 "meer" krijg, wat in de praktijk dus niet waar is.

Soit in de meeste gevallen (dus niet in mijn geval), snap ik dat wel dat mensen dat als "winst" zien. Daarom dat hij een paar post terug ook zei van, mag ik dan mijn korting ook invullen als vermogen, uiteindelijk is dat ook" winst" want de werkgever betaald dat zo ipv een MC.

Chilliewillie88

Legacy Member
rsc zei:
MC's zijn niet minder liquide, of het zij voor een extreem klein groepje mensen, zoals ik op de vorige pagina al zei. Ik heb vroeger nog genoeg MC's geruild dus als ik fout ben, dan moet de wet intussen zijn gewijzigd, maar dat is m.i. niet gebeurd.

leg eens uit hoe dat inwisselen van elektronische maaltijdcheques in zijn werk gaat zonder je volledige kaart te verkopen? (en dus ook geen toegang meer te hebben tot toekomstige MC's).

tinkertown

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik denk dat hij meer doelde op zijn eten dat hij kan kopen op zijn werk. de reactie dat hij poste was dan op een reactie van "je werkt toch geen 7/7".

Dus als hij €200 krijgt, gaat hij geen €200 winst maken, omdat hij in de winkel meer betaald dan op zijn werk.

Ik kan ook eten bestellen op het werk en ik betaal voor een volledig maaltijd €1,12. Krijg dan een hoofdmenu, 2-3 pistolets en een dessert. Ik kan ook beleg, yoghurt, chocolade, flessen melk,.. bestellen via het werk, zelf bestel ik ook voor mijn weekends. Dat wordt op mijn werkplek geleverd en pak dat dan gewoon mee naar huis, het geen ik niet op het werk opeet. Zelfs taarten voor feestjes thuis bestel ik daar.
Bij ons komt MC ook wel eens aan bod, maar als dat er komt gaat de korting van het bedrijfsrestaurant wel weg en betaal je de volle pot. Moest ik dus €180 aan MC krijgen bovenop mijn loon, zou ik geen €180 winst hebben. Ik winkel amper, omdat ik niets moet voorzien. Met de MC zou ik dan wel meer winkelen, maar zou ik ook veel meer betalen voor men eten. Uiteindelijk zou ik hetzelfde uitkomen, ondanks ik wel kan zeggen dat ik €180 "meer" krijg, wat in de praktijk dus niet waar is.

Soit in de meeste gevallen (dus niet in mijn geval), snap ik dat wel dat mensen dat als "winst" zien. Daarom dat hij een paar post terug ook zei van, mag ik dan mijn korting ook invullen als vermogen, uiteindelijk is dat ook" winst" want de werkgever betaald dat zo ipv een MC.

Zo'n korting is winst en kunt ge op een manier meerekenen. Hoe ge het telt is allemaal persoonlijk in the end he. Er is maar een goed cijfer, en da's wat ge elke maand op uw rekening overhoudt. De ene heeft misschien superveel aan ecocheques zelfs omdat hij zeer veel (energiezuinige :D ) elektronica koopt, iemand anders kan er heeeelemaal niks mee doen omdat hij in een hutje in het bos zonder elektronica woont...

Feit blijft gewoon dat de persoon (of zijn werkgever) met 8eur maaltijdcheques en maar 1eur (wat mij nog steeds enorm sterk lijkt :unsure: ) maaltijd/drank kost per dag gewoon slecht het verloningspakket heeft bekeken. Nu kan je gaan gooien dat in sommige bedrijven dat deel is van het standaardpakket voor werknemers daar, maar daarom dat ik er "of zijn werkgever" bij zet. Bij ons kan je gewoon kiezen tussen een nettovergoeding of maaltijdcheques bijvoorbeeld.

Chilliewillie88 zei:
leg eens uit hoe dat inwisselen van elektronische maaltijdcheques in zijn werk gaat zonder je volledige kaart te verkopen? (en dus ook geen toegang meer te hebben tot toekomstige MC's).

T'is idd iets minder liquide in het feit dat je de persoon waaraan je ze geeft moet kunnen vertrouwen. Ik geef mijn MC kaart gewoon af aan mijn ouders bijvoorbeeld. Ik ken mensen die ze aan vrienden geven in ruil voor de euro's op hun rekening. Je kan het natuurlijk niet aan een wildvreemde "verkopen" nee. Maar in je vrienden/familiekring vind je toch al snel iemand die niet al zijn inkopen met MC doet, en dus wat van zo'n kaart kan gebruiken.

Bimmer

Legacy Member
tinkertown zei:
Zo'n korting is winst en kunt ge op een manier meerekenen. Hoe ge het telt is allemaal persoonlijk in the end he. Er is maar een goed cijfer, en da's wat ge elke maand op uw rekening overhoudt. De ene heeft misschien superveel aan ecocheques zelfs omdat hij zeer veel (energiezuinige :D ) elektronica koopt, iemand anders kan er heeeelemaal niks mee doen omdat hij in een hutje in het bos zonder elektronica woont...

Feit blijft gewoon dat de persoon (of zijn werkgever) met 8eur maaltijdcheques en maar 1eur (wat mij nog steeds enorm sterk lijkt :unsure: ) maaltijd/drank kost per dag gewoon slecht het verloningspakket heeft bekeken. Nu kan je gaan gooien dat in sommige bedrijven dat deel is van het standaardpakket voor werknemers daar, maar daarom dat ik er "of zijn werkgever" bij zet. Bij ons kan je gewoon kiezen tussen een nettovergoeding of maaltijdcheques bijvoorbeeld.

Ik was me gewoon aan het inleven naar de denkwijze van M°°nblade en dat ik wel zijn punt snap.

Zelf reken ik mijn korting niet als vermogen ofzo.
Als we naar uitgave gaan zien, zien we wel dat moest ik MC hebben, dat mijn uitgave van eten fors stijgt tov nu. Terwijl ik nu per maand 50 euro betaal, ik dan tegen de 250 euro zal zitten met MC.

Nettovergoeding kan bij ons ons ook maar dan is de volledige maaltijd betaald. Als ik bijvoorbeeld op zending bent, is mijn eten gratis. Hupla kunnen we daar nog verder over zagen. :p

M°°nblade

Legacy Member
MrKend54l zei:
Jij hebt dus een gezin met 2 kinderen en stelt u de vraag hoe iemand 180€ in de supermarkt kan opdoen?

Het kan zijn dat ik u verkeerd begrijp, wat ik ten stelligste hoop.

Maar als jij nu 200€ in de supermarkt uitgeeft, en morgen krijg je 200€ maaltijdcheques, dan heb je toch 200€ winst?
Ja, ik kan gerust 180€ in de supermarkt opdoen, maar de grootste kosten daarvan zijn pampers en wasverzachter en die doen niets terzake in een MC discussie en dan nog ga ik mijn persoonlijke gezinssituatie projecteren op iedere MC bezitter.

De logica die mensen hierboven aanhalen dat gesponsorde maaltijden niet meegeteld mogen worden bij nettoloon omdat ze geen invloed hebben op je loon maar enkel op je kosten terwijl MC dan weer wel bijgeteld mogen worden bij je nettoloon en dus je spaarvermogen (alhoewel die ook alleen maar invloed hebben op je kost) slaat op niets en is een tegenspraak op zich. Beiden zijn voordelen in natura die ervoor zorgen dat je indirect meer geld van je maandloon kan sparen. Om daarom te zeggen dat ze er daarom deel van uitmaken?
Maar goed. De folder met kortingsbonnen van de carrefour is gisteren uit de brievenbus gehaald. Nettoloon + 200€ want als ik al die dingen koop maak ik winst! Bedrijfswagen? Winst. Hotel (schoon)mama is ieder weekend opnieuw 20€ winst. ... Jezelf rijk rekenen noem ik dat dan.

Hicy

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ja, ik kan gerust 180€ in de supermarkt opdoen, maar de grootste kosten daarvan zijn pampers en wasverzachter en die doen niets terzake in een MC discussie en dan nog ga ik mijn persoonlijke gezinssituatie projecteren op iedere MC bezitter.

De logica die mensen hierboven aanhalen dat gesponsorde maaltijden niet meegeteld mogen worden bij nettoloon omdat ze geen invloed hebben op je loon maar enkel op je kosten terwijl MC dan weer wel bijgeteld mogen worden bij je nettoloon en dus je spaarvermogen (alhoewel die ook alleen maar invloed hebben op je kost) slaat op niets en is een tegenspraak op zich. Beiden zijn voordelen in natura die ervoor zorgen dat je indirect meer geld van je maandloon kan sparen. Om daarom te zeggen dat ze er daarom deel van uitmaken?
Maar goed. De folder met kortingsbonnen van de carrefour is gisteren uit de brievenbus gehaald. Nettoloon + 200€ want als ik al die dingen koop maak ik winst! Bedrijfswagen? Winst. Hotel (schoon)mama is ieder weekend opnieuw 20€ winst. ... Jezelf rijk rekenen noem ik dat dan.

Ja want die pampers en wasverzachter gaan ze u echt nie laten betalen met MC. Zo kan je altijd wel een discussie naar je hand zetten, heeft niet veel zin om met iemand als jij in discusse te gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan