Archief - Spaargeld vermogen

We schrijven op dat de uitspraak "ik heb 20,000 op spaarboek en 380 op MC kaart" zinvol is.

Vergeet ook niet de naft in de auto te tellen, de rosse munten onder de zetel en je jetonnekes van de voetbal in de portefeuille mee te tellen.



Is achterlijk gedraag weer de norm? Bijna iedereen heeft maaltijd cheques, ik vermoed dat de meeste wel doorhebben dat 200 euro MC = 200 euro cash uitgespaard. En op die ene pipo op de zoveel personen na, ken ik niemand die 'vermogen' accumuleert op zijn MC kaart. Laten we een kat een kat noemen, als je geen 200 euro per maand spendeert in de winkel, waarom ga je nog werken, je komt toch met <200 euro per maand toe.

Dus MC centen meerekenen als 'vermogen' slaat op niks.


On topic: Morgen bonus seizoen, ik doe dan nog een updateje van de vermogen template ...

cege zei:

We schrijven op dat de uitspraak "ik heb 20,000 op spaarboek en 380 op MC kaart" zinvol is.

Vergeet ook niet de naft in de auto te tellen, de rosse munten onder de zetel en je jetonnekes van de voetbal in de portefeuille mee te tellen.



Is achterlijk gedraag weer de norm? Bijna iedereen heeft maaltijd cheques, ik vermoed dat de meeste wel doorhebben dat 200 euro MC = 200 euro cash uitgespaard. En op die ene pipo op de zoveel personen na, ken ik niemand die 'vermogen' accumuleert op zijn MC kaart. Laten we een kat een kat noemen, als je geen 200 euro per maand spendeert in de winkel, waarom ga je nog werken, je komt toch met <200 euro per maand toe.

Dus MC centen meerekenen als 'vermogen' slaat op niks.


On topic: Morgen bonus seizoen, ik doe dan nog een updateje van de vermogen template ...

Klik om te vergroten...

Met het slechte been uit bed gestapt misschien?
Doe eens wat minder neerbuigend.

Wie spreekt hier over vermogensaccumulatie via MC? In mijn geval: Ik heb mijn MC kaart simpelweg al een tijdje niet meer gebruikt omdat ik meestal mijn visa bovenhaal voor aankopen, uit automatisme. Het spreekt voor zich dat ik de MC kaart op KT opnieuw ga moeten gebruiken vooraleer de eerste bedragen beginnen te verlopen. Ik maak er geen sport van om het hoogst mogelijke bedrag te 'sparen' op mijn MC kaart he.

Het punt was simpelweg: MC staat zo goed als gelijk aan cash. Of ik nu 100 (of 200 of 500...) EUR op mijn MC kaart of op mijn bankrekening heb staan, het maakt in beide gevallen deel uit van mijn totaalvermogen. Niet zo moeilijk om te begrijpen toch?

In het geval van die 380 EUR + 20.000 vertegenwoordigt dat MC stuk bijna 2% van zijn vermogen. Waarom zou hij het er NIET bijrekenen?

Ander voorbeeld: ik heb zelf meerdere investeringen van <500EUR/stuk in micro-ondernemingen staan, paar honderd EUR in vreemde munten in de lade van mijn bureau liggen, wat geld in crypto (of wat ervan overblijft), en nog andere 'kleinigheden'. Volgens jouw logica moet ik die zaken dus standaard weglaten uit mijn vermogensberekening? Get outta here!

Dat MCs geen centraal onderwerp dienen te zijn in een discussie rond vermogen, daar kan ik inkomen. Case closed.

cege zei:

We schrijven op dat de uitspraak "ik heb 20,000 op spaarboek en 380 op MC kaart" zinvol is.


On topic: Morgen bonus seizoen, ik doe dan nog een updateje van de vermogen template ...

Klik om te vergroten...

Gij zijt toch ook een neerbuigende kwal eh.
Je verdraait hier ook maar even de woorden van iedereen. Laat ons dat eens noteren.

Niemand zegt dat je het moet vernoemen als opgebouwd kapitaal, wel als maandelijks werkmiddel. En volgens mij leef jij in een zoete droom, iedereen heeft maaltijdcheques... Mijn hol ja.

Vooral die laatste zin is dan toch nog even met het mes draaien en het "plebs" laten zien hoe fantastisch je wel niet bent. Magnifiek.

Dirk13 zei:

Op maaltijdcheques betaal je ook geen belastingen.

Dus 1000 euro aan maaltijdcheques is meer waard dan 1000 euro in cash.
Bij het spenderen aan eten.

Klik om te vergroten...

nochtans kan ik met 1000 euro in cash evenveel eten kopen als met 1000 euro in maaltijdcheques.

Je bedoelde wss 1000 euro bruto.

cege zei:

We schrijven op dat de uitspraak "ik heb 20,000 op spaarboek en 380 op MC kaart" zinvol is.

Vergeet ook niet de naft in de auto te tellen, de rosse munten onder de zetel en je jetonnekes van de voetbal in de portefeuille mee te tellen.



Is achterlijk gedraag weer de norm? Bijna iedereen heeft maaltijd cheques, ik vermoed dat de meeste wel doorhebben dat 200 euro MC = 200 euro cash uitgespaard. En op die ene pipo op de zoveel personen na, ken ik niemand die 'vermogen' accumuleert op zijn MC kaart. Laten we een kat een kat noemen, als je geen 200 euro per maand spendeert in de winkel, waarom ga je nog werken, je komt toch met <200 euro per maand toe.

Dus MC centen meerekenen als 'vermogen' slaat op niks.


On topic: Morgen bonus seizoen, ik doe dan nog een updateje van de vermogen template ...

Klik om te vergroten...

Wat ben jij een arrogante eikel zeg!

Toegeven dat je fout zit is blijkbaar moeilijk voor kou.

Wat je mag noteren is dat MC bij je spaarvermogen (= vermogen om te sparen = hoeveel je maandelijks opzij kan zetten) moet worden geteld.

Ik zeg nog specifiek dat 380 € bijtellen bij je kapitaal wat zinloos is en verduidelijk in mijn edit dat MrKendl zijn MC in zijn post meerekent in zijn maandelijks budget en niet zijn bijeengespaard kapitaal.

Leer lezen aub

Ik wou er gewoon toekomen dat ik MC's niet meereken omdat het onder de streep niet uitmaakt voor mijn SR (op dit moment in mijn leven waarbij ik MC's uitgeef aan eten en snacks dat ik niet nodig heb en dit niet zal veranderen).

Edit:
Ik beken dat ik verkeerd zat gezien het eigenlijk nog een stevige impact kan hebben op mijn SR als ik minder uitgeef aan "nutteloze" snacks.

Ik neem dan ook mijn originele opmerking terug. Mijn excuses.

P.S. Ik ga ook mijn blog aanpassen

Bedankt MadisonAv en the_fox om nu
me mijn stommiteit te doen inzien. Het lijkt logica zelve maar was te koppig om het toe te geven.

Pff ja kijk, technisch gezien kan je die MC meerekenen bij je maandloon, maar je kan al evenveel redenen bedenken waarom dit wel of niet correct is.

MC is een waarde dat je krijgt en dat enkel en alleen bedoeld is en gebruikt kan worden voor voedingsconsumptie. Op dat vlak is het dus contradictorisch om dat mee te rekenen bij spaarvermogen want dat is nu uitgerekend het enige dat je met die bonnen niet kan doen. Langs de andere kant is al het eten dat je met je MC cheques betaalt geld dat je niet van je rekening hoeft te halen.
Die relatie blijft echter wishwash. Doe je die waarde van die MC iedere maand effectief volledig op? En belangrijker, zou je indien je geen MC had, datzelfde bedrag aan eten spenderen? In realiteit misschien niet, waardoor je kan stellen dat 1€ aan MC niet perse gelijk staat aan 1€ op je zichtrekening.

Ik ken ook mensen die hun bedrijfswagen meerekenen 'omdat het deel uitmaakt van ons loonpakket'. Daar heb je hetzelfde verhaal: Tof dat je je audi A4/BMW3 leasing bij je loon rekent, maar indien je geen bedrijfswagen had, had je waarschijnlijk maar een dacia of skoda gekocht. Dus die bedrijfswagen noem ik dan eerder een gedwongen consumptie die je spaarvermogen netto hindert in plaats van vooruit te helpen.

En hoe zit het dan met mensen zoals ik die gesubsidieerde warme maaltijden van 3€ op het werk krijgen (de reden van het bestaan van MC)? Moet ik dan ook uitrekenen hoeveel geld ik uitgespaard heb door diezelfde ballekes in tomatensaus niet in de delhaize te gaan uithalen? En wat met het geld dat van mijn bruto loon gehouden wordt voor groepsverzekering?
Om maar te zeggen, je kan zo bezig blijven.

Het afgelopen jaar heb ik gene rosse frank gespaard. Maar ik steek jaarlijks wel 15k van mijn wedde in afbetaling lening vastgoed + dit jaar heb ik 10k cryptoprofits verzilverd. Dus aanzwel van mijn vermogen in 2018 met 25k€ ofzo?

Moest ik een MC hebben. Ik zou daar zuinig mee omgaan en massa's alcohol, sigaretten en frisdranken inkopen om dan in het zwart door te verkopen aan nachtwinkels aan sub-colruyt prijzen.

M°°nblade zei:

MC is een waarde dat je krijgt en dat enkel en alleen bedoeld is en gebruikt kan worden voor voedingsconsumptie. Op dat vlak is het dus contradictorisch om dat mee te rekenen bij spaarvermogen want dat is nu uitgerekend het enige dat je met die bonnen niet kan doen. Langs de andere kant is al het eten dat je met je MC cheques betaalt geld dat je niet van je rekening hoeft te halen.
Die relatie blijft echter wishwash. Doe je die waarde van die MC iedere maand effectief volledig op? En belangrijker, zou je indien je geen MC had, datzelfde bedrag aan eten spenderen? In realiteit misschien niet, waardoor je kan stellen dat 1€ aan MC niet perse gelijk staat aan 1€ op je zichtrekening.

Ik ken ook mensen die hun bedrijfswagen meerekenen 'omdat het deel uitmaakt van ons loonpakket'. Daar heb je hetzelfde verhaal: Tof dat je je audi A4/BMW3 leasing bij je loon rekent, maar indien je geen bedrijfswagen had, had je waarschijnlijk maar een dacia of skoda gekocht. Dus die bedrijfswagen noem ik dan eerder een gedwongen consumptie die je spaarvermogen netto hindert in plaats van vooruit te helpen.

Klik om te vergroten...

Dus moet je het rekenen volgens het bedrag dat het je werkelijk doet besparen.

Wie een Lexus krijgt als bedrijfswagen, maar met een Dacia rijdt, moet dat als een Dacia in zijn loonpakket rekenen.
Wie zijn maaltijdcheques gewoon gebruikt om in de Delhaize zijn gewone boodschappen te doen, moet dat volledig meerekenen.
Wie zijn maaltijdcheques gebruikt om op de trein massa's snoep te zitten eten, moet dat meerekenen voor wat hij zou aankopen van snoep als hij geen maaltijdhcheques kreeg.

Dat is je maandelijks inkomen en, voor wat het waard is, ook je vermogen als je echt zo in detail gaat.

Maar wat mij betreft, reken ik mijn maaltijdcheques niet mee in m'n vermogen, net zoals hij zoveel andere zaken niet meerekenen.

JPV zei:

Wie zijn maaltijdcheques gebruikt om op de trein massa's snoep te zitten eten, moet dat meerekenen voor wat hij zou aankopen van snoep als hij geen maaltijdhcheques kreeg.

Klik om te vergroten...

Er zijn dus mensen die eten kopen alleen omdat ze MC's hebben? Zonder MC zouden ze dus geen eten kopen... Heel rare en gewoon foutieve redenering.

250 euro MC krijgen per maand = een cash waarde van 250 euro want iedereen koopt eten in een supermarkt.

rsc zei:

Er zijn dus mensen die eten kopen alleen omdat ze MC's hebben? Zonder MC zouden ze dus geen eten kopen... Heel rare en gewoon foutieve redenering.

250 euro MC krijgen per maand = een cash waarde van 250 euro want iedereen koopt eten in een supermarkt.

Klik om te vergroten...

Dat zegt JPV niet. Wel dat mensen niet perse voor dat bedrag aan eten zouden kopen. Misschien maar voor 200€ of 180€, wie zal het zeggen?
Stel dat ik een ecocheque krijg. Cash 250€. Ik koop mij daar zo'n fitbit van. Ik zou die prul nooit gekocht hebben zonder ecocheque. Misschien zou ik zonder MC ook geen kreeft en lamskoteletten in de delhaize gekocht hebben?
Kortom, van die 250€ kan je hooguit stellen dat het je UITGAVEvermogen cash waarde is, niet perse je spaarvermogen. Je spaarvermogen, dat zijn eigenlijk enkel je euro's op je zichtrekening die je door je MC kan uitsparen. Kwestie van euro's niet dubbel te rekenen.

M°°nblade zei:

Dat zegt JPV niet. Wel dat mensen niet perse voor dat bedrag aan eten zouden kopen. Misschien maar voor 200€ of 180€, wie zal het zeggen?
Stel dat ik een ecocheque krijg. Cash 250€. Ik koop mij daar zo'n fitbit van. Ik zou die prul nooit gekocht hebben zonder ecocheque. Misschien zou ik zonder MC ook geen kreeft en lamskoteletten in de delhaize gekocht hebben?
Kortom, van die 250€ kan je hooguit stellen dat het je UITGAVEvermogen cash waarde is, niet perse je spaarvermogen.

Klik om te vergroten...

€250 is €8 per dag. Voor minder dan €8 per dag eten... Precies of half België leeft van water en brood. Elk normaal persoon kan die MC's zeer nuttig en niet overbodig besteden.

En MC vergelijken met nutteloze ecocheques is al helemaal van de pot gerukt.

Zijn mensen hier nu serieus over MC's bezig in een thread over vermogen?

rsc zei:

€250 is €8 per dag. Voor minder dan €8 per dag eten... Precies of half België leeft van water en brood. Elk normaal persoon kan die MC's zeer nuttig en niet overbodig besteden.

En MC vergelijken met nutteloze ecocheques is al helemaal van de pot gerukt.

Klik om te vergroten...

Maar hoe zit het dan met mijn gesubsidieerde maaltijden?
Ik heb elke werkdag ne volledige menu voor 3€. Dat kost mij dus 60€ per maand. En 's avonds eet ik ne boterham met choco (van een brood van 2,2€ waarmee ik 3 dagen toekom). Ik geef op maandbasis niet eens 100€ aan eten uit.

MC, tankkaarten, ecocheques, bedrijfswagens, etc .. zijn allemaal van hetzelfde kaliber: dat zijn variabele waardes waarvan je de maximale waarde niet zomaar naar euro's mag omrekenen. Dan kan je al even goed de kortingsbonnen van de carrefour bij je loon meetellen.

Het enige dat op het eind van de maand echt van belang is hoeveel euro's je niet opgesmosd hebt en daarom kan alloceren als spaargeld/vermogen/investering. Dit ongeacht al je in natura waardebonnen waarmee je daartoe al dan niet geraakt bent.

M°°nblade zei:

Maar hoe zit het dan met mijn gesubsidieerde maaltijden?
Ik heb elke werkdag ne volledige menu voor 3€. Dat kost mij dus 60€ per maand. En 's avonds eet ik ne boterham met choco (van een brood van 2,2€ waarmee ik 3 dagen toekom). Ik geef op maandbasis niet eens 100€ aan eten uit.

Klik om te vergroten...

Want ge werkt 7/7 of moet in het weekend niet eten?
En thuis drinkt ge enkel water van de kraan en eet nooit een stuk fruit of ne koek ofzo?

the_fox zei:

Want ge werkt 7/7 of moet in het weekend niet eten?
En thuis drinkt ge enkel water van de kraan en eet nooit een stuk fruit of ne koek ofzo?

Klik om te vergroten...

Weekend= hotel mama&schoonmama
Ja, ik drink thuis enkel kraanwater (en af en toe ne duvel of koffie). Fruit of koeken eet ik thuis niet. Dat is enkel voor de gasten. Ik heb dat al genoeg om het werk want dessert menu = twee stukken fruit.

Dus als ik het goed begrijp mag ik mezelf dus 200€ per maand extra loon meerekenen aangezien 250-300€ blijkbaar the bare minimum aan etenskosten is?

M°°nblade zei:

Weekend= hotel mama&schoonmama
Ja, ik drink thuis enkel kraanwater (en af en toe ne duvel of koffie). Fruit of koeken eet ik thuis niet. Dat is enkel voor de gasten. Ik heb dat al genoeg om het werk want dessert menu = twee stukken fruit.

Dus als ik het goed begrijp mag ik mezelf dus 200€ per maand extra loon meerekenen aangezien 250-300€ blijkbaar the bare minimum aan etenskosten is?

Klik om te vergroten...

Het gaat niet over loon, het gaat over spaarvermogen.
Spaarvermogen = loon (incl MC en andere voordelen) - uw vaste & variabele kosten. Dus als uw kosten lager liggen dan anderen met hetzelfde loon, zal uw spaarvermogen inderdaad hoger liggen voor hetzelfde loon.

M°°nblade zei:

Maar hoe zit het dan met mijn gesubsidieerde maaltijden?
Ik heb elke werkdag ne volledige menu voor 3€. Dat kost mij dus 60€ per maand. En 's avonds eet ik ne boterham met choco (van een brood van 2,2€ waarmee ik 3 dagen toekom). Ik geef op maandbasis niet eens 100€ aan eten uit.

MC, tankkaarten, ecocheques, bedrijfswagens, etc .. zijn allemaal van hetzelfde kaliber: dat zijn variabele waardes waarvan je de maximale waarde niet zomaar naar euro's mag omrekenen. Dan kan je al even goed de kortingsbonnen van de carrefour bij je loon meetellen.

Het enige dat op het eind van de maand echt van belang is hoeveel euro's je niet opgesmosd hebt en daarom kan alloceren als spaargeld/vermogen/investering. Dit ongeacht al je in natura waardebonnen waarmee je daartoe al dan niet geraakt bent.

Klik om te vergroten...

Uw gesubsidieerde maaltijden zijn voordelen in natura. Stel dat jij €100 per maand aan eten uitgeeft en je krijgt €250 MC per maand. Dan ruil je die overbodige €150 met iemand en probleem opgelost. NUL waarde verloren. Een vriend(in), uw ouders of broer/zus ofzo. Het moet echt al een extreem uitzonderlijke situatie zijn als je een waardeverlies boekt op je MC's. Die redenering van JPV dat je je MC niet kwijt kan raken aan normale voeding is niet zijn snuggerste uitspraak.

Ze hadden dat systeem van MC en EC ook nooit mogen invoeren. Vroeger was dat nog in papieren cheques en die kostten veel meer dan ze opleverden. Typisch Belgisch dus. Er waren zoveel betere manieren om de armen te verrijken, bijvoorbeeld de werkbonus invoeren/verhogen.

M°°nblade zei:

Weekend= hotel mama&schoonmama
Ja, ik drink thuis enkel kraanwater (en af en toe ne duvel of koffie). Fruit of koeken eet ik thuis niet. Dat is enkel voor de gasten. Ik heb dat al genoeg om het werk want dessert menu = twee stukken fruit.

Dus als ik het goed begrijp mag ik mezelf dus 200€ per maand extra loon meerekenen aangezien 250-300€ blijkbaar the bare minimum aan etenskosten is?

Klik om te vergroten...

Kijk da's van de pot gerukt he. Zo kunde ook redeneren "ja mama brengt mij overal naartoe, ik heb geen bedrijfswagen nodig! bedrijfswagens zijn 0eur voor mij waard!!"

Da maaltijdcheques nie voor iedereen even veel waard zijn da's duidelijk. Ne kerel zoals gij die bij de mama woont zal er minder aan hebben dan een gezin met 4 kinderen, da's logisch.

Maar over het algemeen kunnen we toch veronderstellen dat de meesten niet "extra" moeite moeten doen om hun maaltijdcheques op een heel jaar op te krijgen. Desnoods geef je ze aan iemand die je kent die ze wel kan gebruiken.

Zelfs iemand die bij de mama woont kan de maaltijdcheques gewoon aan de mama geven en voor een stuk en laten uitbetalen. Misschien wordt 200eur al veel om enkel uw kraanwater, eten in 't weekend, enz te betalen, maar als je op een heel jaar met feestjes, visite van de gasten die ge aanhaalt,enz meetelt, zullen ze die maaltijdcheques wel opkrijgen zonder extra moeite te doen. Misschien blijft er op 't einde van het jaar nog 100eur "te veel" over of heb je wat dingen gekocht die je normaal niet zou doen, maar bij maaltijdcheques zal dat toch eerder een uitzondering zijn denk ik.

tinkertown zei:

Kijk da's van de pot gerukt he. Zo kunde ook redeneren "ja mama brengt mij overal naartoe, ik heb geen bedrijfswagen nodig! bedrijfswagens zijn 0eur voor mij waard!!"

Da maaltijdcheques nie voor iedereen even veel waard zijn da's duidelijk. Ne kerel zoals gij die bij de mama woont zal er minder aan hebben dan een gezin met 4 kinderen, da's logisch.

Maar over het algemeen kunnen we toch veronderstellen dat de meesten niet "extra" moeite moeten doen om hun maaltijdcheques op een heel jaar op te krijgen. Desnoods geef je ze aan iemand die je kent die ze wel kan gebruiken.

Zelfs iemand die bij de mama woont kan de maaltijdcheques gewoon aan de mama geven en voor een stuk en laten uitbetalen. Misschien wordt 200eur al veel om enkel uw kraanwater, eten in 't weekend, enz te betalen, maar als je op een heel jaar met feestjes, visite van de gasten die ge aanhaalt,enz meetelt, zullen ze die maaltijdcheques wel opkrijgen zonder extra moeite te doen. Misschien blijft er op 't einde van het jaar nog 100eur "te veel" over of heb je wat dingen gekocht die je normaal niet zou doen, maar bij maaltijdcheques zal dat toch eerder een uitzondering zijn denk ik.

Klik om te vergroten...

Dit is een kopie van mijn reactie, maar ok.

rsc zei:

Uw gesubsidieerde maaltijden zijn voordelen in natura. Stel dat jij €100 per maand aan eten uitgeeft en je krijgt €250 MC per maand. Dan ruil je die overbodige €150 met iemand en probleem opgelost. NUL waarde verloren. Een vriend(in), uw ouders of broer/zus ofzo. Het moet echt al een extreem uitzonderlijke situatie zijn als je een waardeverlies boekt op je MC's. Die redenering van JPV dat je je MC niet kwijt kan raken aan normale voeding is niet zijn snuggerste uitspraak.

Ze hadden dat systeem van MC en EC ook nooit mogen invoeren. Vroeger was dat nog in papieren cheques en die kostten veel meer dan ze opleverden. Typisch Belgisch dus. Er waren zoveel betere manieren om de armen te verrijken, bijvoorbeeld de werkbonus invoeren/verhogen.

Klik om te vergroten...

Dat is niet wat JPV bedoelde denk ik. Wel dat: stel dat je idd rondkomt met 100€ per maand. Je gaat mij niet wijsmaken dat al die mensen die die 150€ overhouden systematisch maandelijks verpatsen aan vrienden en familieleden in ruil voor euro's. Welke zot gaat zich nu mee bezig houden met ver/kopen van cheques? Veel realistischer is dat je dat dan allemaal in de colruyt gaat opsmossen aan dingen die je totaal niet nodig hebt zoals aan snoep omdat je die waarde van die bon anders ook maar kwijt bent.

Als je die bons gratis uitdeelt aan familieleden (lol degoutant idee: kerstcadeau) zoals hierboven iemand stelt omdat je ze niet opkrijgt kan je ze al helemaal niet in je loon meetellen he.