Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
TooChé zei:
En ja, mijn geld nu in mij huis steken gaat me meer opbrengen :)
Geloof jij werkelijk dat investeren in een huis een goede investering is?
Het is niet alsof uw huis dat nu 300k kost. Binnen 10 jaar er ineens 330 gaat kosten. Sterker nog je zit ook met een bepaalde waardedaling. Een keuken die vandaag 10k kost, is binnen 10 jaar amper nog 2k waard. Dit gaat op voor alles buiten uw ruwbouw.

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Geloof jij werkelijk dat investeren in een huis een goede investering is?
Het is niet alsof uw huis dat nu 300k kost. Binnen 10 jaar er ineens 330 gaat kosten. Sterker nog je zit ook met een bepaalde waardedaling.
Dat hangt er vanaf. 10 jaar is kort he, maar laten we 30 jaar nemen.

Als er op 30 jaar tijd, een verdubbeling is van de inflatie, maar de huizenmarkt stort in ellkaar en de waarde is gedaald met 20%. Dan zal uw huis nog 300*2=600k * 80/100 = 480k waard zijn. Stel dat een huis vermindert in waarde door de ouderdom en dit is 5k per jaar. Dan is het huis nog 330k waard.

Uw huis is dan sterk gedaald in waarde (door ouderdom en door een crash op de woningmarkt) en toch ga je er nog altijd 30k meer voor krijgen omdat alles gewoon gestegen is in prijs (inclusief de salarissen) ;)

Bovenstaande is natuurlijk ook verre van zeker en is maar een voorbeeld. En je hebt nog investeringen in uw huis en blah blah blah. .. Maar goed .. De toekomst voorspellen kan niemand.

MrKend54l

Legacy Member
makila zei:
Dat hangt er vanaf. 10 jaar is kort he, maar laten we 30 jaar nemen.

Geloof er maar in. Huizen van dertig jaar oud zijn totaal niet meer conform de huidige normen. Wat dus concreet wilt zeggen dat er een forse waardedaling is.
Als puntje bij paaltje komt doe je verlies, hoeveel dat hangt van veel factoren af. De enige manier om winst te maken is uw geld niet uit te geven.

Maar het leven is meer dan alleen een dikke portefeuille. Je kan hem niet meenemen in je graf, en volgens mij vergeten sommige mensen dat wel eens.

Fizmo

Legacy Member
Dat is een inderdaad een vergissing die velen begaan. Een huis hebben is een liability, geen asset. Een huis die je verhuurt brengt geld op maar een huis die je gewoon in bezit hebt kost geld (KI, onroerende voorheffing, onderhoud, etc...). Enige uitzondering is misschien als je een huis koopt in een buurt die zich opwaardeert en die meer stijgt dan de gemiddelde huisprijzen.

Trouwens, een huis die enkel in waarde stijgt door inflatie zal in reële termen nog altijd evenveel waard zijn in 10 jaar tijd. Als je binnen tien jaar je huis verkoopt zal je relatief gezien er nog altijd evenveel mee kunnen doen als nu. Enkel als kleinere en/of grotere huizen/appartementen minder sterk gestegen zijn doe je in feite winst.

makila

Legacy Member
Fizmo zei:
Dat is een inderdaad een vergissing die velen begaan. Een huis hebben is een liability, geen asset. Een huis die je verhuurt brengt geld op maar een huis die je gewoon in bezit hebt kost geld (KI, onroerende voorheffing, onderhoud, etc...). Enige uitzondering is misschien als je een huis koopt in een buurt die zich opwaardeert en die meer stijgt dan de gemiddelde huisprijzen.

Trouwens, een huis die enkel in waarde stijgt door inflatie zal in reële termen nog altijd evenveel waard zijn in 10 jaar tijd. Als je binnen tien jaar je huis verkoopt zal je relatief gezien er nog altijd evenveel mee kunnen doen als nu. Enkel als kleinere en/of grotere huizen/appartementen minder sterk gestegen zijn doe je in feite winst.
Dat klopt maar een huis is toch een investering in de zin van: als je het na je pensioen niet meer kan bolwerken dan verkoop je het en overleef je het wel. Echt je huis zien als iets waar je pure winst op maakt is een slecht idee. Akkoord.

poeperman2

Legacy Member
Het kan wel een mooie investering zijn toch?

Ik heb samen met mijn broer een huis gekocht aan de rand van Gent in 2005, voor godbetert 104.000 euro. Een huis dat toen niet conform de normen was, en nu nog steeds niet is.
Door een paar jaar in dat huis te wonen terwijl ik normaal een kot zou moeten huren, en dat geldt ook voor mijn broer, heb ik een grote som huur uitgespaard. Daarnaast woonden er gedurende de 5-6 jaar studententijd steeds 2 vrienden bij ons in, die elk 200 euro per maand betaalden.

Nu, bijna 12 jaar later, staat het te koop en heb ik biedingen van +200K. Wetende dat de buren nog meer voor hun huis hebben gekregen wacht ik nog even af...

Sowieso een goede investering als je 't mij vraagt.

Etersil

Legacy Member
poeperman2 zei:
Het kan wel een mooie investering zijn toch?

Ik heb samen met mijn broer een huis gekocht aan de rand van Gent in 2005, voor godbetert 104.000 euro. Een huis dat toen niet conform de normen was, en nu nog steeds niet is.
Door een paar jaar in dat huis te wonen terwijl ik normaal een kot zou moeten huren, en dat geldt ook voor mijn broer, heb ik een grote som huur uitgespaard. Daarnaast woonden er gedurende de 5-6 jaar studententijd steeds 2 vrienden bij ons in, die elk 200 euro per maand betaalden.

Nu, bijna 12 jaar later, staat het te koop en heb ik biedingen van +200K. Wetende dat de buren nog meer voor hun huis hebben gekregen wacht ik nog even af...

Sowieso een goede investering als je 't mij vraagt.
Dus je koopt een krot voor €100 000. (Wat gaat het anders zijn voor maar €100 000 in stad Gent)
Niet conform de normen, maar wel volgens de wet?
en dan laat je je vrienden gedurende enkele jaren €200/maand bij u laten inwonen?

Huisjesmelker en nadien het huisje/grond verkopen voor een meerprijs?

cege

Legacy Member
En met je 200k koop je een huis van 300k (wat 10 jaar geleden 200k was).

Clarkske

Legacy Member
Vraagje, kunnen de banken het gespaarde pensioenbedrag gedurende je carrière gewoon afpakken? Miss stomme vraag maar ik ben nog aan het twijfelen om dit stop te zetten...

makila

Legacy Member
Een Chinese vriendin zei me dat als je 10 jaar geleden als Belg, een huis gekocht had, in China dan had je veel geld verdiend. Toen kostte ginder een mooi huis 20k euro. Nu kost datzelfde huis 300k. De prijzen zijn daar belachelijk absurd hard gestegen naar het schijnt. (Dat zegt zij toch :))

Maar zoals altijd: Als je de toekomst kan voorspellen dan .. :)

Clarkske zei:
Vraagje, kunnen de banken het gespaarde pensioenbedrag gedurende je carrière gewoon afpakken? Miss stomme vraag maar ik ben nog aan het twijfelen om dit stop te zetten...
Indien de bank bankroet gaat en het betreft een pensioenspaarrekening (tak 21), dan is het bedrag gedekt tot 100k.
Een pensioenspaarrekening brengt jaarlijks altijd een positief rendement op.

Indien het een pensioenfonds betreft en de bank gaat bankroet dan ben je een deel van dat bedrag kwijt, worst case ben je dan inderdaad al dat geld gewoon kwijt.
Met een pensioenfonds kan de bank ook verlies maken want dat is eigenlijk beursgerelateerd. Dus het jaarlijks rendement kan hier ook negatief zijn.

Zomaar dat geld afpakken, kan niet ..

Veel banken hebben ook alleen maar een pensioenfonds. Vraag even aan je bank welk type je hebt maar ik vermoed een pensioenfonds.

yannickvdb

Legacy Member
Pensioenfondsen worden vaak ook aangehouden bij een fondsbeheerder (oa Petercam). Dus indien je bank failliet zou gaan, zit je geld 'veilig'. Moest er iets met de beheerder gebeuren, is het natuurlijk een ander verhaal...

nite

Legacy Member
yannickvdb zei:
Pensioenfondsen worden vaak ook aangehouden bij een fondsbeheerder (oa Petercam). Dus indien je bank failliet zou gaan, zit je geld 'veilig'. Moest er iets met de beheerder gebeuren, is het natuurlijk een ander verhaal...

Tenzij er fraude is ofzo, dan gaat de onderliggende waarde van een fonds toch niet dalen bij een failliet van de fondsbeheerder? Een fonds bestaat uit aandelen en obligaties en dergelijke. Deze activa zijn niet het activa van de bank of fondsbeheerder. Een fondsbeheerder mag die middelen ook niet zomaar gebruiken om zijn eigen verliezen te dichten.

coldvinc

Legacy Member
Ik heb op dit moment net geen 3K in mijn pensioenspaarfonds zitten, maar ondertussen vlot mijn trading waardoor ik meer verdien dan dat ik ooit met dat pensioensparen zal bijeensparen. Ik zou dus gewoon willen stoppen. Ik zit er 4 jaar in jaar. Heeft iemand ervaring met het stoppen van een pensioenspaarfonds of weet iemand wat de fiscale "straf" is?

Gonzo

Legacy Member
coldvinc zei:
Ik heb op dit moment net geen 3K in mijn pensioenspaarfonds zitten, maar ondertussen vlot mijn trading waardoor ik meer verdien dan dat ik ooit met dat pensioensparen zal bijeensparen. Ik zou dus gewoon willen stoppen. Ik zit er 4 jaar in jaar. Heeft iemand ervaring met het stoppen van een pensioenspaarfonds of weet iemand wat de fiscale "straf" is?

Ge verliest belachelijk veel als ge vervroegd uitstapt... [minstens 1/3e, dacht ik, ma da zou ik nog eens moeten nakijken]
Voor die miezerige 3k kunde 't er dan beter gewoon in laten zitten, da gaat ge nie missen zeker?

makila

Legacy Member
Ik ben er individueel ook mee gestopt. 10 jaar geleden zat er 980 euro in mijn pensioenspaarfonds. Ik heb onlangs even gekeken en toen zat daar 13xx euro in. Dat kwam neer op een dikke 3% opbrengst per jaar, gemiddeld tot nu toe. Laat dat geld gewoon zitten en neem het op met uw pensioen. ;)

DogFacedGod

Legacy Member
coldvinc zei:
Ik heb op dit moment net geen 3K in mijn pensioenspaarfonds zitten, maar ondertussen vlot mijn trading waardoor ik meer verdien dan dat ik ooit met dat pensioensparen zal bijeensparen. Ik zou dus gewoon willen stoppen. Ik zit er 4 jaar in jaar. Heeft iemand ervaring met het stoppen van een pensioenspaarfonds of weet iemand wat de fiscale "straf" is?

Uitstapkosten + 33% belasting.

coldvinc

Legacy Member
Hmm, dat is niet mals. Ik zal de domiciliëring gewoon stoppen en dan zie ik wel in de toekomst. Bedankt voor de reacties.

Bv202

Legacy Member
Ik heb binnenkort een afspraak bij de bank om eindelijk eens te beginnen met pensioensparen. Ik ben 24 jaar voor alle duidelijkheid.

Kies ik best voor zo'n spaarfonds met een vaste rente of kies ik best voor een hoger risico? Ik heb gehoord dat het op jonge leeftijd is beter is om te kiezen voor een hoger risico omdat, zelfs bij een beurscrash, de markt zichzelf wel hersteld en er op lange termijn dus toch meer geld overblijft. Klopt dit of doe ik dit beter niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan