Archief - Huis kopen deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
dacuba zei:
Of misschien heb je jezelf een beetje verrekend in je berekeningen en je toekomstvisie(s). Want als je plan toen klopte, klopt het nu toch nog? Of is die 3% de sleutel tot jouw toekomst? Of mis ik iets?

Voor een nogal een niet-impulsief, beredeneerd type speel je thans wel prima volgens de regels van onze overheid. Je maakt waarschijnlijk ook graag gebruik van de woonbonus en andere voordelen. (die ik nog veel oneerlijker vind dan deze verlaging)

Je hebt verschillende soorten berekeningen natuurlijk.
- De berekening wat de financiële haalbaarheid is voor uw project. Dat blijft natuurlijk onveranderd, dat klopt.
- Maar daarnaast kun je ook berekeningen maken welke van de financieel haalbare situaties het voordeligste zal zijn. En die worden nu plotsklaps opnieuw grondig door elkaar geschud op een typische Belgische gemakszuchtige, onrechtvaardige manier. Waarom gemakszuchtig en onrechtvaardig? Omdat het probleem met onze belastingen op alles wat onroerend is, allemaal terug te brengen is op die achterhaalde KI's. En dat is nu uitgerekend wat ze NIET aanpakken. Ik leg het hieronder verder uit.

Is het op zich onrechtvaardig dat grote villa's zwaarder belast worden dan doodeenvoudige basis-huisjes/appartementen? Neen. Je kan gerust discussiëren over waar de grens moet liggen, over het verschil in belastingspercentage (5 vs 10% of eerder 6 vs 9% of ...), enzovoort. Maar het basisprincipe dat luxueuzere zaken zwaarder belast worden dan basis zaken, dat vind je overal terug en daar kunnen weinig mensen iets op tegen hebben denk ik. En toch schaffen ze dit verschil af. Een beetje alsof ze de BTW op juwelen en op drinkwater gelijk zouden trekken. :crazy:
Wat was er dan wél onrechtvaardig aan ons systeem? Wel, het simpele feit dat het criterium waarop ze het onderscheid maken tussen "luxe" en "basis", totaal achterhaald is en geen enkele voeling meer heeft met de realiteit. Dat criterium is dus dat beruchte Kadastraal Inkomen. Dat, en niets anders, was de grote onrechtvaardigheid aan ons systeem. Dus wat doen onze dwaze politici? Dat blijven ze behouden natuurlijk. :wtf:

Waar er géén probleem is, dat veranderen ze. Waar er wél een probleem is, dat behouden ze. En iedereen vindt dat hier normaal. Dat moet iemand mij toch eens uitleggen.

En alsof dat nog niet genoeg is, heb ik hier verder ook al aangekaart dat deze maatregel gegarandeerd voor een gat in de begroting zal zorgen. Zijn er al verdedigers van Tita Tommelein die hier een antwoord op hebben? Hoe gaan we dit gat in de begroting nu weer dichten? Gewoon weer the usual way: verschuiven naar de volgende generatie? Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om 1 cent (nog eens extra) bij te dragen om bovenstaand misbaksel van een hervorming te financieren.

Superdad

Legacy Member
mac-bc zei:
Die verontwaardiging is inderdaad niet goed voor mijn gemoedsrust. Maar ik zeg altijd: als er nooit iemand zijn mond opendoet, dan blijven ze gewoon rustig voortdoen met hun onnozelheden. En aangezien Belgen niet echt uitblinken in hun activisme, neem ik die rol dubbel zoveel op.

En wat denk je te bereiken door beetje te klagen en zagen op een gameforum?

Hoe hard gij u ook ergert aan alles en nog wat: de meeste mensen hebben het hier te goed om te revolteren hoor...

Caracalla

Legacy Member
Ik scrol spontaan door als ik z'n naam zie staan.

Met alle respect maar overal waar hij komt zijn er walls of text en staat hij altijd op z'n achterpoten te steigeren.

Ik vind die 7% regel goed.
- duidelijk en transparant
- voor iedereen gelijk
- geen kunstmatige prijsverhogingen van woningen "omdat ze laag beschrijf zijn"
- ...

Greenie

Legacy Member
Caracalla zei:
Ik scrol spontaan door als ik z'n naam zie staan.

Met alle respect maar overal waar hij komt zijn er walls of text en staat hij altijd op z'n achterpoten te steigeren.

Ik vind die 7% regel goed.
- duidelijk en transparant
- voor iedereen gelijk
- geen kunstmatige prijsverhogingen van woningen "omdat ze laag beschrijf zijn"
- ...
Idem
Nu nog de BTW voor nieuwbouw naar 7% (of alleszinds lager)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Caracalla zei:
Ik scrol spontaan door als ik z'n naam zie staan.

Met alle respect maar overal waar hij komt zijn er walls of text en staat hij altijd op z'n achterpoten te steigeren.

Ik vind die 7% regel goed.
- duidelijk en transparant
- voor iedereen gelijk
- geen kunstmatige prijsverhogingen van woningen "omdat ze laag beschrijf zijn"
- ...

Eh ? Je hebt eenzelfde kunstmatige prijsverhoging. Maar dan voor die van appartementen. Een groot aantal appartementen worden nu verkocht voor onder de 200 (of 220k€). Die nooit recht hadden op klein beschrijf (het is namelijk moeilijk om daar aan te voldoen zelfs voor appartementen - reden waarom dit werkte bij woningen was omdat veel ervan in de jaren 50-60 gezet werden). Dus daar gaat men nu de vraagprijs omhooggooien zodanig dat die vrijstelling van registratierechten tot 80k€ teniet gedaan worden.

Al is de impact ervan relatief laag.

Persoonlijk had ik liever een globale regel van 10% gehad. Dewelke je dan kon meenemen naar uw volgende aankoop. Op die manier laat je toe dat mensen in het begin een appartement of starterswoning kopen om later de overstap te doen naar een voltijdse woning en later over te stappen naar een serviceflat of dergelijke. Enige waar ik nog mee in de knoop zit is hoe je dat gaat doen met de BTW... daar het niet fair is dat iemand die 21% BTW betaald en dus al deftig heeft meebetaald wanneer hij zijn woning inruilt voor een serviceflat of dergelijke die meeneembaarheid niet voldoende heeft... maar daar kan ook nog een mouw aan gepast worden.

Maar op die manier, met die 10%, was er tenminste wel continuïteit. Nu zijn de mensen die 10% betaald hebben gejost... voor 3% op de aankoopschijf.

PS: probleem met verlagen van de BTW, is dat dit verschil gewoon ingerekend gaat worden in de verkoopprijs. Dit lost tijdelijk het probleem even op. Je zag dat vb in oude krotten in steden waar de regel 6% BTW is. De prijs van die oude krotten werd gewoon geupscaled zodanig dat die 15% geïntegreerd zat in de verkoopprijs van dat krot. Ik heb dat in Hasselt meegemaakt... oude woningen met een deftige oppervlakte die je best kon afbreken startte aan 170-180k€. Degene die je niet moest afbreken zat tegen de 215-220k (ondertussen 230-240k). Voor 40k verschil had je geen woning gebouwd... afgebroken en de kelder gezet wel. Uiteindelijk heb ik een stuk grond gekocht dat als ik datzelfde stuk grond moest kopen in hasselt ik 3 woningen moest opkopen aan 180k€ om dan te verkavelen naar 2 stuks... die 6% helpt daar helemaal niet...

mac-bc

Legacy Member
Caracalla zei:
Ik scrol spontaan door als ik z'n naam zie staan.

Met alle respect maar overal waar hij komt zijn er walls of text en staat hij altijd op z'n achterpoten te steigeren.

Ik vind die 7% regel goed.
- duidelijk en transparant
- voor iedereen gelijk
- geen kunstmatige prijsverhogingen van woningen "omdat ze laag beschrijf zijn"
- ...

Waarom uw mening hier geven als je al op voorhand zegt dat je niet openstaat om erover na te denken? Doe niet zo ignorant, gooi dat slot van uw hersenen en denk na. Je zou het beter eens appreciëren wanneer iemand de moeite doet om zijn mening uitgebreid te argumenteren i.p.v. nog meer one-liners in de groep te gooien.

Als het wat te moeilijk wordt om een tegenargument te geven, dan komen de one-liners boven. Een teken dat er tegen mijn betoog niets in te brengen valt.

Superdad

Legacy Member
Of dat het geen nut heeft omdat jij mss 'een slot op uw hersenen' hebt. In dat lez topic zegt iemand dat jij geen dieselwagen nodig hebt. Waarop jij zegt van wel omdat je 3x/maand >50km doet... Zie ook de reactie daarop, die jij natuurlijk weer negeert... Je hebt me ook nog niet gezegd wat je hoopt te bereiken met uw klaagzang iedere keer hier neer te pennen... Hoe is het met uw klacht tegen de LEZ? Juist ja: geen tijd en geld... Doe het vooral en laat eens weten hoe het geweest is...

mac-bc

Legacy Member
Superdad zei:
Of dat het geen nut heeft omdat jij mss 'een slot op uw hersenen' hebt. In dat lez topic zegt iemand dat jij geen dieselwagen nodig hebt. Waarop jij zegt van wel omdat je 3x/maand >50km doet... Zie ook de reactie daarop, die jij natuurlijk weer negeert... Je hebt me ook nog niet gezegd wat je hoopt te bereiken met uw klaagzang iedere keer hier neer te pennen... Hoe is het met uw klacht tegen de LEZ? Juist ja: geen tijd en geld... Doe het vooral en laat eens weten hoe het geweest is...

Ik denk dat er weinigen zijn die zoveel en uitgebreid op iedereen wil en durft antwoorden. Als ik dan toch eentje vergeet, herinner mij daar even aan in het desbetreffende topic in plaats van andere topics te vervuilen met uw verontwaardiging als je je genegeerd voelt.

Superdad

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik denk dat er weinigen zijn die zoveel en uitgebreid op iedereen wil en durft antwoorden. Als ik dan toch eentje vergeet, herinner mij daar even aan in het desbetreffende topic in plaats van andere topics te vervuilen met uw verontwaardiging als je je genegeerd voelt.

Doe ik telkens. Maar telkens opnieuw merk ik dat je selectief doof bent... Nu ook weer, want ten gronde heb je nu ook weer niets gezegd hé, in beide topics overigens. En zou toch eens in de spiegel kijken voor je mij beschuldigt van verontwaardiging... Zelfreflectie doet veel...

Soeplepel

Legacy Member
Perfecte appartement gevonden, alles getekend onder voorwaarde van de bank.. Heb 7 dagen gekregen om enkel aan te tonen dat de bank het aanvaardt, daarna kan ik nog zoeken achter lagere rentes.

Daarnet dus voor goedkeuring bij de bank gegaan, alles laten uitrekenen: 939 euro in de maand afbetalen voor lening van 200k aan rente van 2,95... Dat gaat nooit van zijn leven goedgekeurd worden en zal dat appartement aan mijn neus zien voorbijgaan.. Natuurlijk kan ik nog lagere rente krijgen hierna, maar 'k moet enkel goedkeuring hebben nu.

Intergalactic

Legacy Member
Soeplepel zei:
Perfecte appartement gevonden, alles getekend onder voorwaarde van de bank.. Heb 7 dagen gekregen om enkel aan te tonen dat de bank het aanvaardt, daarna kan ik nog zoeken achter lagere rentes.

Daarnet dus voor goedkeuring bij de bank gegaan, alles laten uitrekenen: 939 euro in de maand afbetalen voor lening van 200k aan rente van 2,95... Dat gaat nooit van zijn leven goedgekeurd worden en zal dat appartement aan mijn neus zien voorbijgaan.. Natuurlijk kan ik nog lagere rente krijgen hierna, maar 'k moet enkel goedkeuring hebben nu.

Wat zijn je inkomsten? Op hoeveel jaar is je lening?

Soeplepel

Legacy Member
Intergalactic zei:
Wat zijn je inkomsten? Op hoeveel jaar is je lening?

25jaar, ik start in januari een nieuwe job met 2700 bruto (+ firmawagen) en 190 euro nettovergoedingen.. Ik weet nog niet hoeveel mijn netto zal zijn

the_fox

Legacy Member
Soeplepel zei:
Perfecte appartement gevonden, alles getekend onder voorwaarde van de bank.. Heb 7 dagen gekregen om enkel aan te tonen dat de bank het aanvaardt, daarna kan ik nog zoeken achter lagere rentes.

Daarnet dus voor goedkeuring bij de bank gegaan, alles laten uitrekenen: 939 euro in de maand afbetalen voor lening van 200k aan rente van 2,95... Dat gaat nooit van zijn leven goedgekeurd worden en zal dat appartement aan mijn neus zien voorbijgaan.. Natuurlijk kan ik nog lagere rente krijgen hierna, maar 'k moet enkel goedkeuring hebben nu.
Soeplepel zei:
25jaar, ik start in januari een nieuwe job met 2700 bruto (+ firmawagen) en 190 euro nettovergoedingen.. Ik weet nog niet hoeveel mijn netto zal zijn

Vat het volgende niet verkeerd op; het is niet afbrekend, beledigend of grof bedoeld, meer als eer reality-check: Als je €200.000 moet gaan lenen met een toekomstig bruto-loon van €2.700, dan is dit niet het ideale appartement en ga je het niet laten schieten, want het is boven je stand... Je kan misschien nog wat van de rentes afprutsen, maar verwacht geen mirakels. Banken kijken ook naar loonbrieven uit het verleden, geen "onzekerheden" in de toekomst (ik zet het tussen aanhalingstekens omdat het voor de bank een onzekerheid is, je kan nu beweren wat je wilt maar zij willen concrete loonstroken zien waarmee je zekerheid aantoont).

Soeplepel

Legacy Member
the_fox zei:
Vat het volgende niet verkeerd op; het is niet afbrekend, beledigend of grof bedoeld, meer als eer reality-check: Als je €200.000 moet gaan lenen met een toekomstig bruto-loon van €2.700, dan is dit niet het ideale appartement en ga je het niet laten schieten, want het is boven je stand... Je kan misschien nog wat van de rentes afprutsen, maar verwacht geen mirakels. Banken kijken ook naar loonbrieven uit het verleden, geen "onzekerheden" in de toekomst (ik zet het tussen aanhalingstekens omdat het voor de bank een onzekerheid is, je kan nu beweren wat je wilt maar zij willen concrete loonstroken zien waarmee je zekerheid aantoont).

Geen probleem, ik heb wel contract getoond waarin alles vermeld staat qua verloning (behalve het nettoloon dan).. Het appartement was oorspronkelijk nieuwbouw van 263k (incl 21%) maar de eigenaar verkoopt binnen het jaar al aangezien hij bij zijn vriendin gaat wonen. Hij verkocht aan 198.000 (excl 21%) waarvan ik nog eens 13k heb kunnen afbieden. 185.000 totaal dus, met 21% komt het rond de 225.000 waarvan ik een eigen inbreng van 25k-30k kan hebben.

200.000 is haalbaar, ik ben in augustus al eens bij de bank geweest voor lening van een ander appartement en toen gaven ze 2.34% (door tegenaanbod van een ander bank). Het was zeker haalbaar, maar uiteindelijk appartement toch niet gekocht.

Maar nu 2,95% bieden is veel te hoog om die ooit goedgekeurd te krijgen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Soeplepel zei:
25jaar, ik start in januari een nieuwe job met 2700 bruto (+ firmawagen) en 190 euro nettovergoedingen.. Ik weet nog niet hoeveel mijn netto zal zijn

2700 bruto == 1742€ netto.
Dan nog de impact van uw nettovergoeding en de firmawagen dus grofweg 1832€ netto.
Afbetaling van 939€ per maand is toch wel hevig hoor. Nipt haalbaar, maar toch niet simpel. Je weet dan waarvoor je gaat werken.

the_fox

Legacy Member
Soeplepel zei:
Geen probleem, ik heb wel contract getoond waarin alles vermeld staat qua verloning (behalve het nettoloon dan).. Het appartement was oorspronkelijk nieuwbouw van 263k (incl 21%) maar de eigenaar verkoopt binnen het jaar al aangezien hij bij zijn vriendin gaat wonen. Hij verkocht aan 198.000 (excl 21%) waarvan ik nog eens 13k heb kunnen afbieden. 185.000 totaal dus, met 21% komt het rond de 225.000 waarvan ik een eigen inbreng van 25k-30k kan hebben.

200.000 is haalbaar, ik ben in augustus al eens bij de bank geweest voor lening van een ander appartement en toen gaven ze 2.34% (door tegenaanbod van een ander bank). Het was zeker haalbaar, maar uiteindelijk appartement toch niet gekocht.

Maar nu 2,95% bieden is veel te hoog om die ooit goedgekeurd te krijgen.

Toch wel enkele opmerkingen, en alles zal van bank tot bank afhangen:
  • Sommige banken bekijken het incl BTW, anderen excl BTW om de quotiteit te berekenen bij nieuwbouw. Dus incl BTW zit je aan Q89, excl BTW zit je aan Q108.
  • Sommige banken nemen netto-vergoeding niet mee in uw nettoloon (wat ook logisch is, dit is in principe gewoon een terugbetaling van gemaakte kosten voor het werk). Dus uw nettoloon zal rond de €1650 voor die banken liggen (afhankelijk van VAA auto).
  • De gemiddelde rente is sinds augustus iets gedaald, dus kans bestaat dat je na onderhandelen rond de 2,30% haalt (als je dezelfde korting van toen behaalt). Dit is nog steeds €875/maand aflossing, dus wat je overhoudt kan voor veel banken nog steeds problematisch zijn. Sommige banken werken met percentages, sommige met vaste bedragen die je moet overhouden per maand na de lening (zat vroeger meestal rond de €900~€1000 voor een alleenstaande).

Epyon

Legacy Member
Ziezo, op de laatste werkdag van het jaar nog onze bouwaanvraag ingediend :D . Wel handig, dat digitaal omgevingsloket. Gewoon even tekenen met de smartphone et voila.

Zoals verwacht zijn er de laatste weken heel veel aanvragen ingediend wegens de nieuwe S-peil regelgeving vanaf 2018, dus ben benieuwd naar de duurtijd van de beslissing. Voor ons maakt S-peil iig niet zoveel uit gezien we toch gaan voor een K-peil 20 of minder en we er dus sowieso aan voldoen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Soeplepel zei:
Perfecte appartement gevonden, alles getekend onder voorwaarde van de bank.. Heb 7 dagen gekregen om enkel aan te tonen dat de bank het aanvaardt, daarna kan ik nog zoeken achter lagere rentes.

Daarnet dus voor goedkeuring bij de bank gegaan, alles laten uitrekenen: 939 euro in de maand afbetalen voor lening van 200k aan rente van 2,95... Dat gaat nooit van zijn leven goedgekeurd worden en zal dat appartement aan mijn neus zien voorbijgaan.. Natuurlijk kan ik nog lagere rente krijgen hierna, maar 'k moet enkel goedkeuring hebben nu.

2,95% is echt een slecht tarief tbh. Dat is gewoon een bank die geen moeite wil doen. Zoek u een andere bank die marktaandeel wil terugwinnen en daardoor scherp gaat. Dat tarief moet zeker richting 2,2% kunnen.

Fizmo

Legacy Member
mac-bc zei:
En alsof dat nog niet genoeg is, heb ik hier verder ook al aangekaart dat deze maatregel gegarandeerd voor een gat in de begroting zal zorgen. Zijn er al verdedigers van Tita Tommelein die hier een antwoord op hebben? Hoe gaan we dit gat in de begroting nu weer dichten? Gewoon weer the usual way: verschuiven naar de volgende generatie? Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om 1 cent (nog eens extra) bij te dragen om bovenstaand misbaksel van een hervorming te financieren.

De inkomsten uit registratierechten zijn de voorbije jaren sterk gestegen van 1 miljard euro in 2003 tot meer dan 2,5 miljard euro in 2015 en 2,8 miljard euro in 2017 . In 2 jaar tijd zijn de inkomsten dus met 300 miljoen euro gestegen vooral uiteraard door de steeds maar stijgende huisprijzen. Zelfs al moesten de inkomsten iets lager liggen dan voorheen dan lijkt mij dat toch niet zo'n groot probleem te zijn. Je zou even goed kunnen zeggen waarom dat percentage van de registratierechten zo hoog bleef ondanks de steeds maar stijgende huisprijzen die de overheid veel geld opleverde?

Trouwens, in een vorige reactie heb je het over het feit dat er meer onder groot beschrijf dan aan klein beschrijf wordt gekocht en dat een equivalent eenheidstarief dus minstens 7,5% zou moeten bedragen omdat de inkomsten van die 10% zwaarder doorwegen.

Dat hoeft niet noodzakelijk een gat in de begroting op te leveren. Stel dat op dit moment 40% onder klein beschrijf valt en 60% onder groot beschrijf. Veel oude villa's vielen en vallen nog steeds onder klein beschrijf. Het kan zijn dat de grens van 200 000 euro er voor zorgt dat slechts 30% onder die lagere tarieven valt en 70% er boven. Die extra groep van personen die van klein beschrijf naar 7% zou gaan kan (een deel van) de minderinkomsten opvangen.

Lagere registratierechten kunnen ook leiden tot meer mobiliteit en dus meer transacties. Lagere registratierechten kunnen inwoners vanuit Wallonië of Brussel lokken die fiscaal de beste locatie zoeken (alhoewel het niet de bedoeling is om er een fiscale race naar de bodem van te maken tussen de gewesten). Stijgende huisprijzen kunnen de inkomsten uit registratierechten ook verhogen en hebben dat ook effectief gedaan de voorgaande jaren. En zelfs al zouden de inkomsten lager uitvallen dan is dat in feite niet meer dan normaal want de voorgaande jaren zijn die zeer sterk gestegen, misschien wel te sterk, waardoor de Vlamingen in feite collectief jaar na jaar een stuk meer aan belastingen betalen voor de aankoop van een eerste eigen woning (sterker dan de evolutie van de lonen).

Dat gat in de begroting zal echt wel meevallen hoor (als er al één zal zijn wat ik betwijfel).

M°°nblade

Legacy Member
Zijn er hier nog mensen die gekozen hebben voor een buitenlandse ramenproducent/ - plaatser?

Ik ben momenteel aan het rondkijken naar ALU ramen voor een totaalrenovatie en kom bij een Belgische raamproducent uit op 25-30k voor 17 ramen, dus pakweg 1,4k - 1.7k per raam.

Onlangs was ik bezig tegen iemand die vaste partners heeft voor zijn vastgoedprojecten en die stuurde mij zijn offerte van 3.5k door voor 6 ALU/PVC ramen, dus 600 euro per raam. Hij zei dat dat kwam omdat zijn aannemer alles door Poolse fabrikanten zoals ekookna liet vervaardigen en daarna ook door Polen liet plaatsen.

Ook voor dakwerken deed hij alles via een aannemer die alles door slowaken liet uitvoeren.

Nu snap ik wel waarom Belgische raamproducenten zelf meer in direct contact proberen te treden met particuliere klanten. :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan