Archief - Gepakt met MDMA (Belgïe 2015)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

PsYchO66

Legacy Member
Je moet zelfs geen rijbewijs hebben op privé-domein, zat of niet.

Misschien moeten sommige mensen wat minder hun eigen gedachten als waarheid naar voor brengen, hierbij niet gehinderd door enige kennis van zaken ;)

Nahrtent

Legacy Member
makila zei:
Ik heb het even nagekeken in de wetgeving. Raar maar waar - Zelfs al rijd je iemand dood, dan nog mag men wettelijk je rijbewijs NIET invorderen. Ook een boete voor openbare dronkenschap mag dan niet.

Je kan dan wel wegens doodslag veroordeeld worden en natuurlijk zal je vermoedelijk een probleem hebben met de verzekering. (Maar dat hangt van uw contract af)

Ja dat is dus wat ik zei he. :unsure:

Ik vind dat niet zo raar, je begeeft je niet op de openbare weg maar op je privé-eigendom dus het verkeersreglement en de straffen op verkeersinbreuken zijn simpelweg niet van toepassing

Lodogan

Legacy Member
makila zei:
Dus stel ik drink 20 biertjes en ik rijd rond in een formule I wagen op een privédomein. Dat mag volgens jou?
Voor de wet is dat hetzelfde. Beiden zijn voertuigen, en in beiden gevallen had je gedronken en in beide gevallen was je aan het rijden op privédomein.

Dat mag inderdaad. Als iets volledig privédomein is, mag dat. Dat mag niet op een openbare plaats (openbare parking en dergelijke)

St0wned

Legacy Member
PsYchO66 zei:
Je moet zelfs geen rijbewijs hebben op privé-domein, zat of niet.

Misschien moeten sommige mensen wat minder hun eigen gedachten als waarheid naar voor brengen, hierbij niet gehinderd door enige kennis van zaken ;)

Kan kloppen want die F1 coureur Max Verstappen bolde al rond met een F1 wagen voor dat ie zen rijbewijs had :D

Alteration

Legacy Member
Lodogan zei:
Voor de wegcode (verkeersregels) is een kruiwagen voortduwen hetzelfde als een voetganger. Inzake alcohol en drugs is een kruiwagen voortduwen volgens mij een bestuurder en dus strafbaar indien onder invloed.

Ben benieuwd of het voor de wet ook zo is.

Sick`

Legacy Member
Volgens mij is een voertuig enkel iets wa ne mens kan vervoeren zonder dat de bestuurder zijn voeten op de grond staan.
Maar heel die wetgeving is een soep die ze aan het hervormen zijn dacht ik? Omwille van die gemotoriseerde rommel op 1 wiel.

Edit:
Het niet bereden voortbewegingstoestel wordt niet als voertuig beschouwd.

De gebruiker van een voortbewegingstoestel, die niet sneller dan stapvoets rijdt, wordt niet gelijkgesteld met een bestuurder.

Dus als ik stapvoets naar huis rijd kunnen ze mij enkel pakken op openbare dronkenschap? :eek:

rsc

Legacy Member
Lodogan zei:
De parking van een discotheek kan perfect als openbare plaats beschouwd worden en daar kan je ook voor openbare dronkenschap opgepakt worden.
Wat privé-domein is en wat niet, is vastgelegd. Je kan dat niet 'beschouwen' of 'gokken'. Het is ofwel privé-domein ofwel niet.

Nee want je tuin is jouw privédomein en geen openbare plaats, dus je mag daar je gras afrijden met een pintje op.
Natuurlijk, begin nu ook maar mijn wijsheid te stelen en doen alsof je dat zelf bedacht hebt wat ik hierboven al zei.

makila zei:
Dus stel ik drink 20 biertjes en ik rijd rond in een formule I wagen op een privédomein. Dat mag volgens jou?
Voor de wet is dat hetzelfde. Beiden zijn voertuigen, en in beiden gevallen had je gedronken en in beide gevallen was je aan het rijden op privédomein.
De wet werkt niet met meningen van burgers.
Op het circuit van Zolder heb ik nog nooit flikken een ademtest zien afnemen.

Nahrtent

Legacy Member
rsc zei:
Natuurlijk, begin nu ook maar mijn wijsheid te stelen en doen alsof je dat zelf bedacht hebt wat ik hierboven al zei.
(...) Jij zou nogal wat van mij kunnen leren.

:rofl::rofl::rofl:

Alteration

Legacy Member
Sick` zei:
Volgens mij is een voertuig enkel iets wa ne mens kan vervoeren zonder dat de bestuurder zijn voeten op de grond staan.

Klopt niet, zie bijvoorbeeld https://www.beyondgaming.be/forums

Sick` zei:
Maar heel die wetgeving is een soep die ze aan het hervormen zijn dacht ik? Omwille van die gemotoriseerde rommel op 1 wiel.

Dus als ik stapvoets naar huis rijd kunnen ze mij enkel pakken op openbare dronkenschap? :eek:

Zie bijvoorbeeld Regels voor step, skateboard, skeelers.
Het is alleszins een janboel aan regeltjes.

rsc zei:
Wat privé-domein is en wat niet, is vastgelegd. Je kan dat niet 'beschouwen' of 'gokken'. Het is ofwel privé-domein ofwel niet.

Daarom dat er bij rechtspraak verschillende interpretaties van de wet zijn, omdat het allemaal tot in de puntjes is vastgelegd.

Lodogan

Legacy Member
Alteration zei:
Ben benieuwd of het voor de wet ook zo is.
Ja. Voor de wegcode is ‘bestuurder’ gedefinieerd in de wet en van toepassing op de wegcode. Voor de wegverkeerswet is dit niet gedefinieerd en wordt het begrip ‘bestuurders’ ruimer geïnterpreteerd. Rijden onder invloed staat in de wegverkeerswet, dus zijn kruiwagenvoortduwers strafbaar.
Sick` zei:
Volgens mij is een voertuig enkel iets wa ne mens kan vervoeren zonder dat de bestuurder zijn voeten op de grond staan.
Maar heel die wetgeving is een soep die ze aan het hervormen zijn dacht ik? Omwille van die gemotoriseerde rommel op 1 wiel.

Dus als ik stapvoets naar huis rijd kunnen ze mij enkel pakken op openbare dronkenschap? :eek:

Nee, jouw definities komen uit de wegcode. Dus als je je fiets voortduwt onder invloed, ben je strafbaar (zie hierboven)

rsc zei:
Wat privé-domein is en wat niet, is vastgelegd. Je kan dat niet 'beschouwen' of 'gokken'. Het is ofwel privé-domein ofwel niet.
Natuurlijk, begin nu ook maar mijn wijsheid te stelen en doen alsof je dat zelf bedacht hebt wat ik hierboven al zei.
De wet werkt niet met meningen van burgers.
Op het circuit van Zolder heb ik nog nooit flikken een ademtest zien afnemen.

Het is niet strikt gedefinieerd wat allemaal een openbare plaats is. Het is niet omdat de parking van de discotheek privé-eigendom is, dat dit geen openbare plaats is. Parking van de aldi=eigendom van aldi, maar wel een openbare plaats. Zelfde met discotheekparking.
Vanwaar jouw vijandigheid trouwens?

Encountered

Legacy Member
Stop eens met offtopic te gaan,het gaat toch helemaal niet over onder invloed rijden.

Alteration

Legacy Member
Lodogan zei:
Ja. Voor de wegcode is ‘bestuurder’ gedefinieerd in de wet en van toepassing op de wegcode. Voor de wegverkeerswet is dit niet gedefinieerd en wordt het begrip ‘bestuurders’ ruimer geïnterpreteerd. Rijden onder invloed staat in de wegverkeerswet, dus zijn kruiwagenvoortduwers strafbaar.

De wegcode bevat de Wegverkeerswet toch? Kan je het artikel geven waar een kruiwagenvoortduwer (of iemand te voet met de fiets aan de hand) als bestuurder wordt aanzien en er bijgevolg sprake is van rijden onder invloed i.p.v. openbare dronkenschap? Ik vond enkel dit.

Lodogan

Legacy Member
Alteration zei:
De wegcode bevat de Wegverkeerswet toch? Kan je het artikel geven waar een kruiwagenvoortduwer (of iemand te voet met de fiets aan de hand) als bestuurder wordt aanzien en er bijgevolg sprake is van rijden onder invloed i.p.v. openbare dronkenschap? Ik vond enkel dit.

Nee de wegcode en de wegverkeerswet zijn twee aparte wetten. De definities die jij aanhaalt zijn die uit de wegcode. Voor de wegverkeerswet is er geen artikel met een definitie voor 'bestuurder', dat is net het probleem. Heel die definitie wordt gemaakt door rechtspraak. Zo is er een uitspraak van cassatie uit 1969 over het voortduwen van een handkar, waarin deze beschouwd wordt als bestuurder.
Alles is geregeld in een kluwen van wetten met alle onduidelijkheid tot gevolg..

Alteration

Legacy Member
Lodogan zei:
Nee de wegcode en de wegverkeerswet zijn twee aparte wetten. De definities die jij aanhaalt zijn die uit de wegcode. Voor de wegverkeerswet is er geen artikel met een definitie voor 'bestuurder', dat is net het probleem. Heel die definitie wordt gemaakt door rechtspraak. Zo is er een uitspraak van cassatie uit 1969 over het voortduwen van een handkar, waarin deze beschouwd wordt als bestuurder.
Alles is geregeld in een kluwen van wetten met alle onduidelijkheid tot gevolg..

Nochtans lijkt de wegcode geen wet te zijn: "De wegcode is een document dat alle Belgische verkeersregels bevat. Zij werd in het leven geroepen om uw veiligheid op de openbare weg te garanderen en het verkeer ordelijk te laten verlopen.". Zo omvat ze o.a. het verkeersreglement (K.B. van 1 december 1975) en de wegverkeerswet (Wet van 16 maart 1968) en de overtredingen per graad (K.B. van 30 september 2005).

In het verkeersreglement (K.B. van 1 december 1975), met name artikel 2.46 staat een definitie, waaruit volgt dat er bij een handkar sprake is van een bestuurder. Dus dan heeft de rechtspraak die definitie gevolgd. Waarom zou er in de wegverkeerswet een definitie nodig zijn als ze er reeds is in het verkeersreglement?

KabouterLau

Legacy Member
MrSoeplepel zei:
En gaat gij dan ook stoppen met drugs nemen?

Jeez man, gij kunt een zaag spannen..

Die gast is 20 en heeft wa MDMA mee om zich te amuseren. Gij maakt daar dan direct nen marginaal van zonder leven of toekomst?
Ik denk dat ge wereldvreemd bent als ge denkt dat dit een uitzondering is. Ik ken massa's volk dat hoge studies doet en bijna elk weekend wel coke zit te snuiven, so what?
Als die naar een festival gaan steken die er zelfs nog XTC bij ook, de satanisten!



On-topic : vrienden van mij zijn voor de rechter moeten verschijnen voor een paar bolletjes XTC, één of twee ofzoiets. Met wat sjans kom je hier makkelijk vanaf, maar het kan ook anders.

Soeplepel

Legacy Member
KabouterLau zei:
Jeez man, gij kunt een zaag spannen..

Die gast is 20 en heeft wa MDMA mee om zich te amuseren. Gij maakt daar dan direct nen marginaal van zonder leven of toekomst?
Ik denk dat ge wereldvreemd bent als ge denkt dat dit een uitzondering is. Ik ken massa's volk dat hoge studies doet en bijna elk weekend wel coke zit te snuiven, so what?
Als die naar een festival gaan steken die er zelfs nog XTC bij ook, de satanisten!



On-topic : vrienden van mij zijn voor de rechter moeten verschijnen voor een paar bolletjes XTC, één of twee ofzoiets. Met wat sjans kom je hier makkelijk vanaf, maar het kan ook anders.

Potjandorie toch die snuivers, allemaal opsluiten dat loslopend wild!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan