Archief - Gepakt met MDMA (Belgïe 2015)

Hellrabbit zei:

Wat wordt alles hier toch ongelooflijk zwart-wit bekeken door sommigen, daar heeft de politieagent tijdens de drugspreventie in de lagere school zijn werk weer goed gedaan precies.

Klik om te vergroten...

Engdenkerij troef inderdaad :/.

Hellrabbit zei:

En wat met de hele grote groep aan verslaafden die gestart zijn met pijnmedicatie op voorschrift? Lang niet alle junks zijn jonge gastjes die een beetje te ver zijn gegaan in het experimenteren.

Klik om te vergroten...

Zo een grote groep die verslaafd zijn geraakt omdat hun dokter hen een voorschrift gaf ? Dan moeten die dokters uit hun ambt gezet worden eh als ze dingen voorschrijven die - correct genomen - mensen verslaafd maken.

Of wil je zeggen dat er een hele grote groep mensen is die een aandoening hebben of hadden waardoor de enige oplossing is/was ze verslaafd maken?

Uiteraard in die gevallen geldt wat ik zei niet. Als je verslaafd moet zijn om medische redenen dus.

De combinatie van opvoeding door ouders, maatschappij en externe factoren bepaalt zo goed als alles kwa karakter.
Wat nu goede ouders lijken, die hun kind af en toe frisdrank laten drinken of snoep laten eten, kunnen binnen 10 jaar als monsters beschouwd worden als uitkomt dat suiker verslaving de grootste oorzaak is van andere verslavingen, om maar iets te zeggen.
Iemand wordt volgens mij niet geboren als al dan niet vatbaar voor verslavingen. Dat alcoholisme vooral genetisch bepaald zou zijn is volgens mij zevers, hoewel het wel deels kan meespelen.

Weinig mensen met een goede opvoeding en gezond verstand zullen na een lijntje coke of heroine het blijven herhalen in die mate dat ze er een serieuze verslaving aan overhouden.

Sprinkler zei:

De combinatie van opvoeding door ouders, maatschappij en externe factoren bepaalt zo goed als alles kwa karakter.
Wat nu goede ouders lijken, die hun kind af en toe frisdrank laten drinken of snoep laten eten, kunnen binnen 10 jaar als monsters beschouwd worden als uitkomt dat suiker verslaving de grootste oorzaak is van andere verslavingen, om maar iets te zeggen.
Iemand wordt volgens mij niet geboren als al dan niet vatbaar voor verslavingen. Dat alcoholisme vooral genetisch bepaald zou zijn is volgens mij zevers, hoewel het wel deels kan meespelen.

Weinig mensen met een goede opvoeding en gezond verstand zullen na een lijntje coke of heroine het blijven herhalen in die mate dat ze er een serieuze verslaving aan overhouden.

Klik om te vergroten...

Ja en neen, ik geloof allesinds wel dat je er een genetische aanleg voor kunt hebben. Bij die aanleg (aangezien deze van je ouders komen) hoort dan ook de situatie waarin deze persoon zich bevind.
Ik ken genoeg voorbeelden van mensen die niet drinken omdat een van hun ouders een alcoholverslaving had en schrik had om zelf ook verslaafd te geraken.

Maar dan heb je idd wel het verstand nodig om daar neen tegen te kunnen zeggen...

zarathustra zei:

Zo een grote groep die verslaafd zijn geraakt omdat hun dokter hen een voorschrift gaf ? Dan moeten die dokters uit hun ambt gezet worden eh als ze dingen voorschrijven die - correct genomen - mensen verslaafd maken.

Of wil je zeggen dat er een hele grote groep mensen is die een aandoening hebben of hadden waardoor de enige oplossing is/was ze verslaafd maken?

Uiteraard in die gevallen geldt wat ik zei niet. Als je verslaafd moet zijn om medische redenen dus.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat hij eerder mensen bedoeld (soms, maar zeker niet altijd) in wat slechtere situaties die zeer zware medicatie krijgen.
Vaak ik voor deze mensen dit een pak te duur en is het gebruik van heroïne goedkoper.
Of dit hier (dankzij onze sociale zekerheid) zoveel voorkomt weet ik niet, maar in de VS is dat zeker een van de grote boosdoeners.

zarathustra zei:

Zo een grote groep die verslaafd zijn geraakt omdat hun dokter hen een voorschrift gaf ? Dan moeten die dokters uit hun ambt gezet worden eh als ze dingen voorschrijven die - correct genomen - mensen verslaafd maken.

Klik om te vergroten...

Dat is wel heel naïef. Pijnbestrijding werkt nu eenmaal héél vaak met opiaten. Narcose zelf gebeurt al aan de hand van (onder andere) opiaten. Een pijnpomp nadien dient morfine toe (in meeste landen is dit zelfs heroïne). Als mensen post-operatief redelijk snel naar huis kunnen krijgen ze vaak pijnpleisters. Mensen met heel zware rugklachten, mensen die pijnbestrijding ondergaan bij bv kankerbehandelingen, ... Allemaal opiaten. Ik denk dat je ervan zou verschieten hoeveel mensen met een afhankelijkheid rondlopen en bij wie het ooit begonnen is doordat ze een keertje door hun rug zijn gegaan.
Nadien ook terug stoppen met zo een behandeling is niet voor iedereen even eenvoudig en er zijn heel wat mensen die daar niet in slagen. Er zijn er die dan, zoals hierboven aangehaald, stilaan overschakelen op efficiëntere manieren van toediening en later ook op efficiëntere (lees: goedkopere) drugs (zoals bv heroïne).

Hellrabbit zei:

Dat is wel heel naïef. Pijnbestrijding werkt nu eenmaal héél vaak met opiaten. Narcose zelf gebeurt al aan de hand van (onder andere) opiaten. Een pijnpomp nadien dient morfine toe (in meeste landen is dit zelfs heroïne). Als mensen post-operatief redelijk snel naar huis kunnen krijgen ze vaak pijnpleisters. Mensen met heel zware rugklachten, mensen die pijnbestrijding ondergaan bij bv kankerbehandelingen, ... Allemaal opiaten. Ik denk dat je ervan zou verschieten hoeveel mensen met een afhankelijkheid rondlopen en bij wie het ooit begonnen is doordat ze een keertje door hun rug zijn gegaan.
Nadien ook terug stoppen met zo een behandeling is niet voor iedereen even eenvoudig en er zijn heel wat mensen die daar niet in slagen. Er zijn er die dan, zoals hierboven aangehaald, stilaan overschakelen op efficiëntere manieren van toediening en later ook op efficiëntere (lees: goedkopere) drugs (zoals bv heroïne).

Klik om te vergroten...

Je laat er wel gemakkelijkshalve mijn 2 laatste regels van tussen.

En het stukje dat ik in het vet gezet heb is exact de definitie van 'geen karakter hebben'. Voor zover ik gelezen heb is het perfect mogelijk om cold turkey te gaan van heroïne (en ik vermoed dus ook andere opiaten) zonder risico op een lichamelijk letsel ( dit in tegenstelling tot benzoaten (?) ) Dus als men effectief een probleem heeft kan men er vanaf geraken puur door dat te doen.

En ja uiteraard zijn er hopen omstandigheden en redenen. Maar het is toch zo gemakkelijk voor iedereen om altijd het slachtoffer van iedereen behalve zichzelf te zijn.

Ik heb je laatste twee regels eruit gelaten omdat je zelden tot nooit verslaafd moet zijn uit medische noodzaak. Met uitzondering van terminale patiënten is een dergelijke kuur altijd tijdelijk en wordt een verslaving nooit als een onvermijdelijk iets gezien.

En ja, in theorie kan iedereen cold turkey afkicken zonder al te veel risico op permanente schade. In de praktijk heb ik het zelf nooit moeten doorstaan dus durf ik niet zomaar stellen dat het kwestie is van gewoon een beetje karakter te tonen. Bij een echte heroïneverslaving mag je rekenen op 10-14 dagen onophoudelijk doodziek zijn en dat is enkel het fysieke aspect. En het klopt inderdaad dat de nazorg bij dergelijke medische behandelingen vaak onvoldoende is en dat die mensen in een verslaving sukkelen zonder dat ze het eigenlijk zelf goed en wel doorhebben.
Ik maak daar precies toch wel het onderscheid tussen iemand die daar in zekere zin voor gekozen heeft ("slechte vrienden" of "beginnen experimenteren uit verveling") en iemand die daarin verzeilt is geraakt owv medische redenen. Maar dan eisen dat die mensen maar wat karakter kweken is voor mij hetzelfde als tegen iemand met een klinische depressie zeggen "dat ze maar wat vrolijker moeten zijn".

Zal afhangen van uw leeftijd.:naughty:

Wel dom van je dat je uw mdma niet in uw onderbroek hebt gestoken he.

Clarise zei:

Zal afhangen van uw leeftijd.:naughty:

Wel dom van je dat je uw mdma niet in uw onderbroek hebt gestoken he.

Klik om te vergroten...

Als dienen hond u geroken heeft ga je er niet vanaf geraken met "in u onderbroek te verstoppen.".
Bij kennis van me was den hond ook wat heftig aan het doen op TML. Ze vragen hem of hij iets meeheeft, maar hij had het ervoor juist weggegooid. De agenten geloven hem niet. Mag in een apart kamertje hem volledig uitkleden en eens door de knieën gaan
Dan liever het gewoon afgeven, dan ben je van die vernedering toch al gespaard .

Encountered zei:

En voila,dit was het dus. €150 mogen betalen en daarbij stopt het.
Bedankt aan degene dat een normale reactie hebben kunnen plaatsen... en dan degene die het in een alcohol vs drugs topic hebben gemaakt.

Klik om te vergroten...

Hopelijk pak je het de volgende keer niet mee naar die feestjes? ;-).
Of blijf er gewoon van weg, van die rommel. 't is voor niemand goed ;-)