Archief - Fondsen - Mutual Funds - Indexing - Passive investing

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Faun

Legacy Member
hawkattack zei:
i guess this time is different. Really different!

Laten we wel appelen met appelen vergelijken en tenminste en inflatie-corrigerende grafiek gebruiken:

image.png

Straddle

Legacy Member
hawkattack zei:
i guess this time is different. Really different!

Er is niets differents aan de hand hoor. Die beurindex blijft mooi omhoog gaan op lange termijn en blijft een rendement opleveren hoger dan de andere asset klasses. Uiteraard, ze gaat niet mooi 90° omhoog, af en toe een correctie, om de zoveel jaren een zware correctie (of een crash zeg maar), maar op lange termijn blijft ze mooi omhoog gaan. Dat zou ook pas stoppen met stijgen als alle grote bedrijven ter wereld (denk maar aan Apple, Coca cola, Procter & Gambe, IBM, Pfizer, ...) op lange termijn geen toekomst zouden hebben. Quod non.

Die beursindex is een maatstaf voor de economie in z'n geheel en niet 1 klein bedrijf of 1 asset. Bekijk bijv. de curve van goud (of bitcoin) over de voorbije jaren heen. Daar leid je uit het prijsgedrag helemaal niet af dat die zaken op lange termijn een toekomst hebben.

Darkseid

Legacy Member
dacuba zei:
Daarom diversifieer je je portefeuille en beleg je op de LT. Voor passieve beleggers is deze grafiek vrij nietszeggend..

Alleen investeren in de S&P500 op lange termijn is ook passief beleggen hoor :p

Riverdale27

Legacy Member
dacuba zei:
Het gaat erom dat een 11-jarige al reeds heel vroeg in contact komt met zaken waar anderen decennia over doen. Zijn spaargeld is veel te klein om een voldoende grote impact te hebben maar eens het principe duidelijk wordt, is mijn doel bereikt. Die 10% op zich is niet relevant, noch is de liquiditeit ervan. Hij mag op elk moment zijn geld weghalen of aanvullen voor aankopen die hij al dan niet doet. Na dag 1 zegt hij al "hm, als ik speelgoed X niet koop brengt mijn geld nog meer geld op". :)

Oh tis eerder een leerervaring... ik dacht dat het al een serieuze belegging voor een (quasi) volwassene zou worden :)

Herman De Croo

Legacy Member
FqiYjM6.png

Sommige historische hoogtepunten gebeuren ook zonder een crash erna. Alles in de groene zone waren hoogtepunten, en de beurs is nadien nooit meer onder die waarde gezakt.

Riverdale27

Legacy Member
dacuba zei:
Daarom diversifieer je je portefeuille en beleg je op de LT. Voor passieve beleggers is deze grafiek vrij nietszeggend..

Hoezo? Een passieve belegger zou bijv. toch in de S&P500 zitten? Die maakt al die zogenaamde bubbles volledig mee...

Trouwens aan de poster van de grafiek: ik geloof niet in die bubbles per se. Een bubbel moet op voorhand voorspelbaar zijn op consistente wijze. Je moet niet gewoon achteraf een grafiek erbij nemen en pijltjes trekken wanneer het omlaag gaat. Want dan zal je ook bubbles vinden in mijn roulettewinsten en in mijn coin-flip spelletjes. En het moet betrouwbaar voorspelbaar zijn. Dus niet gewoon iedereen eruitpikken die op één moment zei: het gaat crashen! Er zijn iedere seconde wel 50 mensen ter wereld die een bubble voorspellen en een kapotte klok staat ook tweemaal per dag juist.

Straddle

Legacy Member
De dot com bubble en de housing bubble (hij verwijst waarschijnlijk naar de subprime debt crisis, maar kom) waren wel 2 bubbels. Momenteel is er fundamenteel niet echts iets opgeblazen (buiten een handvol internet aandelen). Ja, QE zou je de catalyst kunnen noemen, maar zolang er geld bijgedrukt wordt tegen honderd per uur kan er moeilijk iets spatten.

Darkseid

Legacy Member
dacuba zei:
Ja, maar niet gediversifieerd (zeker niet als Europese belegger).
Gediversifieerd genoeg hoor. Een crash van de S&P500 zult ge overal wel voelen hoor, zie maar eens wat de Europese markt deed bij de vorige crash. Ik zie niet in waarom ge niet alles in S&P500 zou kunnen steken als passieve lange termijn belegger.

TheJOJOman

Legacy Member
Ik vind het experiment van dacuba met zijn neefje een schitterend idee. Je kan er inderdaad niet vroeg mee beginnen! :)

TheJOJOman

Legacy Member
Darkseid zei:
Gediversifieerd genoeg hoor. Een crash van de S&P500 zult ge overal wel voelen hoor, zie maar eens wat de Europese markt deed bij de vorige crash. Ik zie niet in waarom ge niet alles in S&P500 zou kunnen steken als passieve lange termijn belegger.

Wat mij betreft is alles in SP500 hetzelfde zeggen als "elk jaar wordt ofwel Anderlecht, ofwel Brugge, ofwel Standard kampioen".

De US representeert ongeveer 50% van world equity. Jij maakt daar 100% van.

Xhizor

Legacy Member
Iemand die mij kan uitleggen wat een outperformance commissie precies doet, weet dat het kosten zijn die ze aanrekenen als ze hoge winsten boeken met een fonds. Maar op wat dat precies berekend ?

Srry dat ik hiermee offtopic ga, maar express daarvoor een ander topic maken is ook maar dom :p

Nog één vraagje

Welk fonds raden jullie mij hier aan, snap dat je dit moet zien op een lange termijn. Ik kan het geld missen voor zo'n 15 jaar en meer. Woon thuis in bij men ouders door omstandigheden ben ik niet in staat om zelfstandig te wonen :)

Faun

Legacy Member
Xhizor zei:
Iemand die mij kan uitleggen wat een outperformance commissie precies doet, weet dat het kosten zijn die ze aanrekenen als ze hoge winsten boeken met een fonds. Maar op wat dat precies berekend ?

Srry dat ik hiermee offtopic ga, maar express daarvoor een ander topic maken is ook maar dom :p

Nog één vraagje

Welk fonds raden jullie mij hier aan, snap dat je dit moet zien op een lange termijn. Ik kan het geld missen voor zo'n 15 jaar en meer. Woon thuis in bij men ouders door omstandigheden ben ik niet in staat om zelfstandig te wonen :)

Koop u een pakketje BRK.B aandelen.

hawkattack

Legacy Member
Straddle zei:
Er is niets differents aan de hand hoor. Die beurindex blijft mooi omhoog gaan op lange termijn en blijft een rendement opleveren hoger dan de andere asset klasses. Uiteraard, ze gaat niet mooi 90° omhoog, af en toe een correctie, om de zoveel jaren een zware correctie (of een crash zeg maar), maar op lange termijn blijft ze mooi omhoog gaan. Dat zou ook pas stoppen met stijgen als alle grote bedrijven ter wereld (denk maar aan Apple, Coca cola, Procter & Gambe, IBM, Pfizer, ...) op lange termijn geen toekomst zouden hebben. Quod non.

Die beursindex is een maatstaf voor de economie in z'n geheel en niet 1 klein bedrijf of 1 asset. Bekijk bijv. de curve van goud (of bitcoin) over de voorbije jaren heen. Daar leid je uit het prijsgedrag helemaal niet af dat die zaken op lange termijn een toekomst hebben.

https://www.youtube.com/watch?v=INmqvibv4UU
Zelfs den Ben zag het niet aankomen!
"fundamentals are strong". ololo.

Einh

Legacy Member
Ik ben nog steeds op zoek naar een kapitaliserende ETF (liefst eentje die de S&P500 trackt);

SPY enzo keren gewoon het dividend uit, maar ik ben eigenlijk op zoek naar een zo passief mogelijke belegging in de S&P500. (Dus dat ik niet zelf mijn dividenden moet gebruiken om bij te kopen);
[Heb ook geen zin om elke keer de helft van mijn dividend te zien verdwijnen aan taksen]

Faun

Legacy Member
Einh zei:
Ik ben nog steeds op zoek naar een kapitaliserende ETF (liefst eentje die de S&P500 trackt);

SPY enzo keren gewoon het dividend uit, maar ik ben eigenlijk op zoek naar een zo passief mogelijke belegging in de S&P500. (Dus dat ik niet zelf mijn dividenden moet gebruiken om bij te kopen);
[Heb ook geen zin om elke keer de helft van mijn dividend te zien verdwijnen aan taksen]

Ik heb deze:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF (CSPX.L)

Faun

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Welke taksen zitten er allemaal op de CSPX Faun?

Wat bedoel je precies?
Qua kosten is er een TER van 0.07%.
Er is geen roerende voorheffing omdat de dividenden opnieuw geïnvesteerd worden.

Herman De Croo

Legacy Member
Ik denk dat er ook een taks is van 0.25% bij aankoop en verkoop.

Einh

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Ik denk dat er ook een taks is van 0.25% bij aankoop en verkoop.

Dat is Belgische beurstaks hé, da's normaal :)

En Faun, je bent een held, thx!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan