Archief - Financiële onafhankelijkheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
nog een geluk dat je niet midden oktober 1987 geboren was ;);

Waarom niet? De beurs kende na die (kortstondige) daling net een sterke groei jaar na jaar. Een klein decennium later stond er alweer één van de grootste bull markten voor de deur met technologie aandelen. Maar de risico-angsthazen lieten dat allemaal aan zich voorbij gaan. Sommigen gaan het nooit leren.

jawadde001

Legacy Member
Quote Nonkeljonas:
"Het mooie is dat dit al aangepast is voor inflatie. Je zal dus effectief 7% rijker worden elk jaar."

Even een ontnuchtering. Het netto rendement voor de periode 1900 - 2014 in een World index is 5.2%...

Weetikveel

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik hoop dat er tegen die tijd de regel is dat alle inkomsten tellen om te bepalen of je recht hebt op werkloosheidsuitkeringen (al dan niet zonder graceperiode - liever met)

Ik hoop het niet. Gewerkt van je 20ste tot je 55ste en dan langdurig ziek worden. Tegen dat je pensioen er is, is je mooie spaarpot helemaal weg.
Beetje empathie kan geen kwaad hoor ...

Renegadexxripxx

Legacy Member
Weetikveel zei:
Ik hoop het niet. Gewerkt van je 20ste tot je 55ste en dan langdurig ziek worden. Tegen dat je pensioen er is, is je mooie spaarpot helemaal weg.
Beetje empathie kan geen kwaad hoor ...

langdurig ziek =! werkloosheidsuitkering

Weetikveel

Legacy Member
JPV zei:
Hij heeft een dure verzekering die de voorwaarde heeft dat je moet werken of een uitkering krijgt vooraleer ze tussenkomen bovenop het wettelijke.

Een eenvoudig voorbeeld voor een standaard-bevalling (geen keizersnede, wel met verblijf in het ziekenhuis):
http://www.mloz.be/files/etudeaccouchementnl.pdf pagina 8.

Een gewone bevalling kost volgens die studie (5 jaar oud) in totaal 4004,53 euro.

Daarvan betaalt:
- de mutualiteit vanuit de wettelijk verzekering: 2909,13 euro
- de mutualiteit vanuit de aanvullende verzekering: 135,45 euro
- de patient zelf: 959,96 euro

Met een hospitalisatieverzekering betaal je in de praktijk meestal van die 959,96 euro niet veel zelf. Daar komt de hospitalisatieverzekering tussen.

Heb je geen wettelijke verzekering, omdat je niet werkt en ook geen uitkering hebt, zal de 2909,13 euro én die 135,45 ook voor je eigen rekening zijn. En daar komt de mutualiteit NIET in tussen, dan ook niet de hospitalisatieverzekering.

Iets erger? Stel dat je een kanker krijgt, de totale kostprijs, waarvan de hospitalisatieverzekering maar een klein deel (<10% zal kunnen dragen):
Controlegroep 9 312,4 <- zonder kanker, maar van dezelfde leeftijden. Een kost die je dus ook al moet meerekenen...
Gemiddelde steekproef 24 068,8
Prostaatkanker 15 458,5
Borstkanker 20 961,6
Longkanker 30 008,7
Darmkanker 30 810,8
Leukemie 34 668,5

Bron bedragen: zie https://lirias.kuleuven.be/bitstream/123456789/320527/1/R1407.pdf pagina 124

En dat zijn nog veelvoorkomende ziektes, waarvan de instrumenten relatief goedkoop zijn wegens groot volume aan "klanten". Heb dan maar eens een zeldzamere ziekte...

Uw bericht klopt helemaal niet.
Ook als je geen inkomen hebt, kan je verzekerd worden via de verplichte ziekteverzekering, namelijk als 'verblijvende in België'.

Je betaalt dan een bijdrage voor de verplichte ziekteverzekering afhankelijk van je belastbaar gezinsinkomen (beetje ter vervanging van de RSZ-afhoudingen op je inkomen). De bijdrage varieert tussen 0 en 689 euro per kwartaal, en geldt voor het hele gezin. Je kan ervoor opteren om de bijdrage slechts één op de twee jaar te betalen (als je dat jaar minder zou terugbetaald krijgen dan de bijdrage zelf).

De bijdrage die hij betaalt zou dus een beetje afhangen van de samenstelling van zijn kapitaal (zijnde in welke mate de renten belastbaar zijn).
Maar 30 000 euro gaat hij niet betalen voor zijn behandeling hoor. :)

Weetikveel

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
langdurig ziek =! werkloosheidsuitkering

Inderaad, verkeerd gelezen. Maar inhoud van mijn bericht blijft gelden.
Zolang het voor 55-plussers erg moeilijk is om opnieuw tewerkgesteld te worden, is het afschaffen van werkloosheidsvergoedingen na verloop van tijd ronduit mensonterend.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Wat een domme opmerking. De man houdt gewoon een duidelijk overzicht bij van zijn inkomsten en uitgaven en jij begint af te leiden dat hij als een plant leeft. Ik vraag me af hoe iemand met zo'n kortzichtige visie iets van money management af zou weten.
van zijn inkomsten is nochtans niks echt duidelijk. Ik geef je wel gelijk dat je inkomsten catalogiseren op zich geen probleem vormt, wat wel als krenterig kan beschouwd worden (ook al ben ik het daar niet mee eens) is de manier waarop hij over zijn besparingen schrijft. Bvb dat zijn vriendin haar haar droogt na 21 uur etc.

Straddle zei:
Het is dan ook maar een kleine minderheid die daarin terecht komt, en degenen die erin terecht komen vallen hier meestal nog terug op een royale uitkering en vergoeding van hun medische kosten. Waarom zou je zo'n irrelevante scenario's in kaart moeten brengen?
zie hierboven voor een volledige uitleg. Het is geen kleine minderheid, gezien elke medische kost je vanaf je 40e een stuk meer kost. Die royale uitkering heb je niet (wegens niet genoeg gewerkte dagen), de vergoeding van je medische kosten ook niet (tenzij met die kwartaalbijdragen, maar dan zit je weer met een grote extra medische kost).
Straddle zei:
Het duurt ongeveer een halve minuut in excel om die eindwaarde van je beleggingen mee te laten bewegen met een rentevoet die je wijzigt. Het is logisch dat je assumpties gaat opbouwen met een vaste rentevoet, je moet er niet onnodig volatiliteit bijsleuren.
als begin-methodiek: ok. Maar als je er echt naar wil leven, moet je dat imho wel doen. Het maakt immers een gigantisch verschil. Het gemiddeld bruto rendement incl dividenden (S&P500 Engelse wiki-site) van de laatste 15 jaar is 6,79%, dicht bij zijn 7%. Het geannualiseerde rendement is echter maar 5,00%. OK, hij gaat (blijkbaar) uit van het geannualiseerde rendement van een langere periode (88-nu), maar als de jaren iets anders zouden liggen dan ze nu zijn, kon het effectieve rendement een stuk kleiner zijn (en ja, ook groter). En dat beetje kleiner, maakt direct een gigantisch verschil.
Straddle zei:
Die zaken die jij hier nu aanhaalt zou ik niet direct als realistisch of relevant beschouwen als ik mijn financiële planning opmaak.
Net omwille van dat gigantisch verschil wel, zie hieronder.

Straddle zei:
Waarom niet? De beurs kende na die (kortstondige) daling net een sterke groei jaar na jaar. Een klein decennium later stond er alweer één van de grootste bull markten voor de deur met technologie aandelen. Maar de risico-angsthazen lieten dat allemaal aan zich voorbij gaan. Sommigen gaan het nooit leren.
Yep. En Nonkeljonas gaat net uit van (ongeveer) de start van die sterke groei. Hij vergeet even de (overtrokken) daling die er net ervoor geweest is, waar hij nog wat van profiteerde. Heeft dit een effect op zijn berekeningen? Tuurlijk.
Stel dat hij geboren was in november 1987 en zo rekende, heeft hij volgens zijn eigen link (S&P 500 Return Calculator - Don't Quit Your Day Job...) een jaarlijkse return na inflatie tot op heden van 7,414%. Begint hij 1 maandje eerder, is dat 6,888%. Maakt een mooi verschil qua rendement. Zijn 1 euro uit 1988 heeft dan plots 14,7% meer opgebracht bij 7,414% dan bij 6,888%. Misshcien toch de moeite om er rekening mee te houden, of is 14,7% een verwaarloosbaar iets?


Weetikveel zei:
Uw bericht klopt helemaal niet.
Ook als je geen inkomen hebt, kan je verzekerd worden via de verplichte ziekteverzekering, namelijk als 'verblijvende in België'.

Je betaalt dan een bijdrage voor de verplichte ziekteverzekering afhankelijk van je belastbaar gezinsinkomen (beetje ter vervanging van de RSZ-afhoudingen op je inkomen). De bijdrage varieert tussen 0 en 689 euro per kwartaal, en geldt voor het hele gezin. Je kan ervoor opteren om de bijdrage slechts één op de twee jaar te betalen (als je dat jaar minder zou terugbetaald krijgen dan de bijdrage zelf).

De bijdrage die hij betaalt zou dus een beetje afhangen van de samenstelling van zijn kapitaal (zijnde in welke mate de renten belastbaar zijn).
Maar 30 000 euro gaat hij niet betalen voor zijn behandeling hoor. :)
heb ik hierboven gezegd. je kan echter niet zomaar 1 op de 2 jaar betalen, zo gaat de vlieger niet op. Bovendien gaat het op je belastbaar gezinsinkomen, dus zitten ze er met 2 normaal mooi boven én moet je het afaik per volwassen persoon betalen (mss ben ik hier mis in). En het maakt niet uit of de renten belastbaar zijn, in zijn situatie zal hij ze sowieso moeten aangeven. Het kan zijn dat hij geen belastingen zal moeten betalen, maar hij moet ze aangeven.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
van zijn inkomsten is nochtans niks echt duidelijk. Ik geef je wel gelijk dat je inkomsten catalogiseren op zich geen probleem vormt, wat wel als krenterig kan beschouwd worden (ook al ben ik het daar niet mee eens) is de manier waarop hij over zijn besparingen schrijft. Bvb dat zijn vriendin haar haar droogt na 21 uur etc.

Is hij soms verplicht zijn inkomsten te detailleren voor jou? :wtf: Het draait 'm bij FI nu vaak net om uitgaven waarop je een directe controle hebt en die kan je gemakkelijker in kaart brengen. Post hier gerust zelf een detaillijst van jouw inkomen als je dat zo belangrijk vindt.

zie hierboven voor een volledige uitleg. Het is geen kleine minderheid, gezien elke medische kost je vanaf je 40e een stuk meer kost. Die royale uitkering heb je niet (wegens niet genoeg gewerkte dagen), de vergoeding van je medische kosten ook niet (tenzij met die kwartaalbijdragen, maar dan zit je weer met een grote extra medische kost).

Onzin, ik ken genoeg mensen van boven de 40 die plots een operatie moesten ondergaan of met kanker geconfronteerd worden. Op heel klein deeltje na worden die kosten gewoon teruggestort. Zou ook wel mogen met de belastingen die ze hier afhouden.

als begin-methodiek: ok. Maar als je er echt naar wil leven, moet je dat imho wel doen. Het maakt immers een gigantisch verschil. Het gemiddeld bruto rendement incl dividenden (S&P500 Engelse wiki-site) van de laatste 15 jaar is 6,79%, dicht bij zijn 7%. Het geannualiseerde rendement is echter maar 5,00%. OK, hij gaat (blijkbaar) uit van het geannualiseerde rendement van een langere periode (88-nu), maar als de jaren iets anders zouden liggen dan ze nu zijn, kon het effectieve rendement een stuk kleiner zijn (en ja, ook groter). En dat beetje kleiner, maakt direct een gigantisch verschil. Net omwille van dat gigantisch verschil wel, zie hieronder.

Wetenschappelijk gezien is het ook common practice dat je zoveel mogelijk data gaan gebruiken voor de schattingen van het gemiddelde en niet dat je er zomaar een paar jaar uitkiest die aansluiten bij wat je uitkomt. Natuurlijk kan je ook zien hoeveel het de laatste 5 jaar geweest zou zijn of de laatste 10 of 15 jaar, maar het draait hier net om langere periodes.

Yep. En Nonkeljonas gaat net uit van (ongeveer) de start van die sterke groei. Hij vergeet even de (overtrokken) daling die er net ervoor geweest is, waar hij nog wat van profiteerde. Heeft dit een effect op zijn berekeningen? Tuurlijk.

Ik ben ook begonnen met mijn beleggingen rond 2009. Niet omdat ik hindsight ofzo had, maar gewoon omdat het toen allemaal al zo enorm gedaald was in prijs. Het ontgaat mij wat hier zo onrealistisch of foutief aan is.

Stel dat hij geboren was in november 1987 en zo rekende, heeft hij volgens zijn eigen link (S&P 500 Return Calculator - Don't Quit Your Day Job...) een jaarlijkse return na inflatie tot op heden van 7,414%. Begint hij 1 maandje eerder, is dat 6,888%. Maakt een mooi verschil qua rendement. Zijn 1 euro uit 1988 heeft dan plots 14,7% meer opgebracht bij 7,414% dan bij 6,888%. Misshcien toch de moeite om er rekening mee te houden, of is 14,7% een verwaarloosbaar iets?

Kijk, als jij die 7% te hoog vindt, mij niet gelaten. Vul gerust 0% als je risico-avers bent. Ik vindt die 7% helemaal niet bij de haren erbij gesleurd of compleet onrealistisch, ik ken er genoeg die een pak meer halen dan dat geannualiseerd. De Bel20 in 2015 alleen al haalde die return gemakkelijk in zo'n woelig beursjaar (bijna het dubbele van die "royale" 7% als je de dividenden meetelt).

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Is hij soms verplicht zijn inkomsten te detailleren voor jou? :wtf: Het draait 'm bij FI nu vaak net om uitgaven waarop je een directe controle hebt en die kan je gemakkelijker in kaart brengen. Post hier gerust zelf een detaillijst van jouw inkomen als je dat zo belangrijk vindt.
ik zeg enkel dat je claim dat hij zijn uitgaven gedetailleerd weergeeft niet klopt. Hij postte hier ook iets raars over zijn "ondergemiddeld loon", wat niet echt het geval lijkt te zijn. Mijn eigen héél gedetailleerde inkomsten en uitgaven heb ik hier overigens al eens gepost, dacht ik. Niet dat ik FI claim/nastreef.
Straddle zei:
Onzin, ik ken genoeg mensen van boven de 40 die plots een operatie moesten ondergaan of met kanker geconfronteerd worden. Op heel klein deeltje na worden die kosten gewoon teruggestort. Zou ook wel mogen met de belastingen die ze hier afhouden.
opnieuw: néé, dat klopt niet in het geval dat NonkelJonas zegt. tenzij hij zijn uitgaven met (minstens) meer dan 200 euro/maand laat stijgen. Zie de uitleg hierboven. Als je geen werk hebt en geen uitkering ben je niet "automatisch" verzekerd.
Straddle zei:
Wetenschappelijk gezien is het ook common practice dat je zoveel mogelijk data gaan gebruiken voor de schattingen van het gemiddelde en niet dat je er zomaar een paar jaar uitkiest die aansluiten bij wat je uitkomt. Natuurlijk kan je ook zien hoeveel het de laatste 5 jaar geweest zou zijn of de laatste 10 of 15 jaar, maar het draait hier net om langere periodes.
Tuurlijk. Maar waarom gaat hij dan niet uit van de 5,2% die iemand anders hier schrijft? omdat 1988 toevallig goed uitkomt.
Straddle zei:
Ik ben ook begonnen met mijn beleggingen rond 2009. Niet omdat ik hindsight ofzo had, maar gewoon omdat het toen allemaal al zo enorm gedaald was in prijs. Het ontgaat mij wat hier zo onrealistisch of foutief aan is.
het draait me ook niet over wanneer die begint met effectief beleggen, wel dat hij uitgaat van een relatief goed beginjaar. "toevallig" omdat dat zijn geboortejaar is, terwijl dat er niet toe doet. Als hij wat langer gaat, heb je blijkbaar maar 5,2%. Combineer dat eens met 4% withdrawal en wat variabiliteit en je hebt een ander verhaal.
Straddle zei:
Kijk, als jij die 7% te hoog vindt, mij niet gelaten. Vul gerust 0% als je risico-avers bent. Ik vindt die 7% helemaal niet bij de haren erbij gesleurd of compleet onrealistisch, ik ken er genoeg die een pak meer halen dan dat geannualiseerd. De Bel20 in 2015 alleen al haalde die return gemakkelijk in zo'n woelig beursjaar (bijna het dubbele van die "royale" 7% als je de dividenden meetelt).
7% bruto, daar kan ik mee leven (al zou je minstnes een scenario met een lager rendement moeten maken, maar daarover kan je zeker discussieren). Hij gaat van 7% netto (inflatievrij) geannualiseerd uit. Daar vanuitgaan in België lijkt me de toekomst verkeerd inschatten.

TNTim

Legacy Member
JPV zei:
ik zeg enkel dat je claim dat hij zijn uitgaven gedetailleerd weergeeft niet klopt. Hij postte hier ook iets raars over zijn "ondergemiddeld loon", wat niet echt het geval lijkt te zijn.
Zijn officieel loon waarschijnlijk wel, hij laat uitschijnen dat hij daarnaast ook nog een hoop zwarte inkomsten heeft.
Vandaar ook wss dat hij zijn inkomsten niet durft te posten.

Door een blog te maken, naambekendheid te zoeken op diverse fora en zijn inkomsten te verzwijgen vestigt hij er net méér de aandacht op.

Weetikveel

Legacy Member
JPV zei:
heb ik hierboven gezegd. je kan echter niet zomaar 1 op de 2 jaar betalen, zo gaat de vlieger niet op. Bovendien gaat het op je belastbaar gezinsinkomen, dus zitten ze er met 2 normaal mooi boven én moet je het afaik per volwassen persoon betalen (mss ben ik hier mis in). En het maakt niet uit of de renten belastbaar zijn, in zijn situatie zal hij ze sowieso moeten aangeven. Het kan zijn dat hij geen belastingen zal moeten betalen, maar hij moet ze aangeven.

Je kan wel 1 op 2 jaar betalen hoor. Het heet dan wel 'verplichte verzekering', in de praktijk gaat er geen incassobureau langskomen voor de bijdragen voor de verplichte ziekteverzekering hoor. Als je 1 op de 2 jaar betaalt, ben je 1 op 2 jaar verzekerd. Zo eenvoudig is het.

Je kan ook meerdere jaren niet betalen, maar als je twee jaar op rij niet betaalt, zal je een wachttijd van zes maanden moeten doorlopen als je opnieuw verzekerd wil worden. Als je kankerbehandeling dan tijdens de eerste jaarhelft voorvalt, ga je inderdaad wél tienduizenden euro's moeten ophoesten, maar dat kan je dus vermijden door toch 1 op de 2 jaar te betalen.

Stel dat je ieder jaar een paar keer naar de dokter gaat, en nog eens naar de tandarts, en wat geneesmiddelen aankoopt. Neem even dat hiervan 300 euro wordt terugbetaald als je verzekerd bent via de verplichte ziekteverzekering. Je moet dan in de hoogste bijdragecategorie 4 x 688 euro betalen (2752 euro), om 300 euro terugbetaald te krijgen. Vanuit louter financieel oogpunt is dat niet interessant. Vandaar de optie om 1 op de 2 jaar te betalen: je bent dan niet ieder jaar verzekerd, maar als je ernstig ziek wordt, kan je je verzekering altijd nog in orde brengen zonder wachttijd.

En je kan de bijdrage zelfs tot het einde van het jaar betalen. Stel dat je vooropgesteld had om enkel te betalen voor de oneven jaren. Als je in november van 2016 (een even jaar, waarvoor je dus niet betaald had en niet verzekerd was) ziek wordt, kan je je betaling toch nog uitvoeren tot 31-12-2016 en word je voor het hele jaar 2016 verzekerd (ook voor medische kosten vanaf januari, februari en de rest van 2016, dus feitelijk met terugwerkende kracht). Probleem opgelost: je betaalt één op de twee jaar én ook nog eens voor de jaren waarin het nodig is.

De bijdrage moet maar door één iemand van het gezin betaald worden op voorwaarde dat het inkomen van de ander minder dan een bepaald grensbedrag bedraagt (iets minder dan 10000 euro) en daardoor kan aansluiten als persoon ten laste van de ander. Opnieuw hangt het hier af van de samenstelling van hun kapitaal en het inkomen dat zij daaruit verkrijgen. Ik weet niet juist welke inkomsten hiervoor worden meegeteld en welke niet. Ik geloof dat meeste renten niet meegerekend worden, dus kan zij wellicht perfect aansluiten als persoon ten laste, tenzij ze gaan voor een vastgoedimperium. :)


JPV zei:
En het maakt niet uit of de renten belastbaar zijn, in zijn situatie zal hij ze sowieso moeten aangeven. Het kan zijn dat hij geen belastingen zal moeten betalen, maar hij moet ze aangeven.

Je bent toch vertrouwd met de term 'belastbaar inkomen'? Dat een inkomen belastbaar is, betekent ook niet dat het effectief belast wordt. Als je op één kalenderjaar tijd 5000 euro bruto verdient in loondienst en voor het overige geen inkomsten hebt, heb je wel een belastbaar inkomen (bruto verminderd met RSZ), maar wordt het in de praktijk niet belast (valt volledig in belastingvrije schijf).

Maar je bedoelt hetzelfde denk ik. Je moet elk belastbaar inkomen aangeven, maar dat betekent niet dat het belast wordt.

Ik ken niets van belastbaarheid van rentes. Wat voor rentes zou nonkeljonas moeten aangeven? Spaarboekje, dat weet ik (indien meer dan X), maar voor het overige? Van aandelen denk ik enkel het dividend (als dat er is)? Als je een aandeel verkoopt, is dat toch geen belastbaar inkomen, of wel? Van obligaties, indexen, ... weet ik het al helemaal niet.

Ik weet niet of hij snel aan een belastbaar inkomen van > 25 000 euro zal raken hoor (min of meer grensbedrag voor hoogste bijdragecategorie).

JPV

Legacy Member
Weetikveel zei:
Je kan wel 1 op 2 jaar betalen hoor. Het heet dan wel 'verplichte verzekering', in de praktijk gaat er geen incassobureau langskomen voor de bijdragen voor de verplichte ziekteverzekering hoor. Als je 1 op de 2 jaar betaalt, ben je 1 op 2 jaar verzekerd. Zo eenvoudig is het.
hmm... ik had onlangs nog iemadn die niet verzekerd was door gebrek aan gewerkte dagen en waar men het niet kon rechttrekken. Enige idee hoe dat dan komt (gezien je blijkbaar effectief goed op de hoogte bent). Kwam aan slechts een 80 dagen ipv de vereiste iets-boven-100 in de referteperiode.
Weetikveel zei:
De bijdrage moet maar door één iemand van het gezin betaald worden op voorwaarde dat het inkomen van de ander minder dan een bepaald grensbedrag bedraagt (iets minder dan 10000 euro) en daardoor kan aansluiten als persoon ten laste van de ander. Opnieuw hangt het hier af van de samenstelling van hun kapitaal en het inkomen dat zij daaruit verkrijgen. Ik weet niet juist welke inkomsten hiervoor worden meegeteld en welke niet. Ik geloof dat meeste renten niet meegerekend worden, dus kan zij wellicht perfect aansluiten als persoon ten laste, tenzij ze gaan voor een vastgoedimperium. :)
zijn vriendin zou blijven werken. Dus op zich geen probleem. Als ze echter hetzelfde doet als hem, zal ze ook moeten betalen.
Inkomsten uit normaal beheer van roerende goederen die geen beroepsbezigheid zijn en geen herhalend karakter heeft, moeten niet aangegeven worden. Veel voorwaarden waar de OP vanaf z'n 40ste imho niet aan voldoet.
Weetikveel zei:
Maar je bedoelt hetzelfde denk ik. Je moet elk belastbaar inkomen aangeven, maar dat betekent niet dat het belast wordt.
idd

Weetikveel

Legacy Member
JPV zei:
hmm... ik had onlangs nog iemadn die niet verzekerd was door gebrek aan gewerkte dagen en waar men het niet kon rechttrekken. Enige idee hoe dat dan komt (gezien je blijkbaar effectief goed op de hoogte bent). Kwam aan slechts een 80 dagen ipv de vereiste iets-boven-100 in de referteperiode.

Er is geen minimum aantal gewerkte dagen, wel een minimumwaarde op bijdragebons (ongeveer 6000 euro bruto).
Als je minder dan 6000 euro bruto verdiend hebt in refertejaar zijn er verschillende opties, maar elk met eigen voorwaarden:

- Opleg betalen (precieze voorwaarden hiervan ken ik niet)
- Met terugwerkende kracht inschrijven als persoon ten laste (minder dan +/- 2400 euro per kwartaal verdiend hebben, samenwonen met een gerechtigde en deel uitmaken van diens gezin)
- Met terugwerkende kracht inschrijven als verblijvende in België (officiële verblijfplaats in België)

Ik geloof dat men voor eerste optie ook minstens één dag gewerkt moet hebben in refertejaar+1, maar ik ben hier niet zeker van.
Als dat niet het geval was, en hij woonde alleen, was optie twee ook niet mogelijk.
Bij laatste optie kan afvoering van ambtswege het probleem zijn geweest, of domicilie nog in buitenland.


JPV zei:
zijn vriendin zou blijven werken. Dus op zich geen probleem. Als ze echter hetzelfde doet als hem, zal ze ook moeten betalen.
Inkomsten uit normaal beheer van roerende goederen die geen beroepsbezigheid zijn en geen herhalend karakter heeft, moeten niet aangegeven worden. Veel voorwaarden waar de OP vanaf z'n 40ste imho niet aan voldoet.
idd

Dat is vaag. :D

Maar bon, we zijn wat afgeweken van het onderwerp.

Conclusie is in ieder geval dat hij ook rekening moet houden met de bijdrage voor de verplichte ziekteverzekering als hij stopt met werken, en dat die kosten ontbreken in zijn financieel plaatje. Vermits het wellicht dan toch gaat om 2752 euro (minstens om het jaar), kan men dit niet zomaar negeren.

JPV

Legacy Member
ok, heb het nu door, ik verwar even de toelaatbaarheidsvoorwaarden voor ziekteuitkeringen met die voor terugbetaling geneeskundige verzorging qua dagen :).

StafkevdDaf

Legacy Member
mogelijk? Ja

- rijk geboren worden
- rijk trouwen
- met een leefloon toekomen en de gemeenschap zorgt ervoor dat je nooit een poot hoeft uit te steken

-via werken en sparen gaat het ook, in Belgie weliswaar bemoeilijkt doordat de gemeenschap zich buiten proportie door jouw arbeid laat financieren.

Eens het doel bereikt, is je bedje gespreid, payback time,
dankzij afwezigheid van meerwaardebelasting op vastgoed en de meeste beleggingen, en

vooral dankzij de vruchten die de gemeenschap je dan toegooit:

werkloosheid uitkering, inclusief het gratis krijgen van vdab opleidingen (bij interesse),
indien in de tijd beperkt, vervang dit op tijd door een invaliditeitsuitkering
nagenoeg gratis onderwijs,
gesocialiseerde gezondheidszorg en
een lange lijst sociale voordelen waar je van meegeniet door je heel lage belastbaar inkomen,
op latere leeftijd nog een pensioen tot de dood.

Allemaal mogelijk omdat de overheid altijd naar je inkomsten kijkt, bijna nooit naar je vermogen.

cege

Legacy Member
Vooreerst denk ik dat het minder moeilijk is dan de meeste hier laten uitschijnen.

In principe kan elk 2verdiener gezin dat bovengemiddeld verdient en wat normaal spendeert op zijn 40-50 relatief 'binnen' zijn. Als ik kijk naar mijn eigen ouders. Dat waren ook maar normale mensen, 1 in onderwijs en 1 engineering. Ik heb nooit iets tekort gehad, die hebben meerdere kinders grootgebracht, voor iedereen kot betaalt, iedereen door unief geloodst. Die hebben een afbetaald huis, en een spaarrekening die op ontploffen staat en dat zonder dat er ooit een zak geld van de boom gevallen is.

Theoretisch is elk koppel (man+vrouw) wat kind is van ouders met ongeveer 2 kinderen 'financieel binnen'. Bijna al de baby boomers hebben mooie en afbetaalde huizen die 250-300k waard zijn. Als kind erf je de helft als je met 2 bent. Dus als koppel erf je een volledig huis. Als je dan nog eens 20 jaar werkt en je eigen huis afbetaalt, ben je op je 40-50 geld aan het scheppen en een gratis huis in het verschiet.

En het zou er nog aan mankeren dat je geen profijt zou mogen hebben van de maatschappij als je niet meer werkt. Ik betaal nu mijn belastingen, vlotjes 25k bedrijfsvoorheffing en nog 1000en aan accijnzen en btw per jaar. Ik ben de laatste 10 jaar nooit ziek geweest, nooit werkloos, nooit een uitkering. Als je dan op je 40-50 beslist om het wat kalmer aan te doen, heb je nog altijd wel wat recht op sociaal bescherming...

Pan

Legacy Member
Whit zei:
Want elk koppel nu heeft ouders die hen een huis gaan nalaten...

Cege komt te weinig buiten denk ik :)

Er zal een groot aantal mensen zijn die enig kind of met 2 zijn én waarvan de ouders een eigen woning hebben. Maar ik denk dat er een even groot deel is waar dat niet het geval is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan