Archief - EXTREEM hoge belastingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
ik ben er zeker van dat zo'n voorstel de steun van het ABVV zou krijgen, op voorwaarde:Hiapoe zei:
- dat het effectief over indexering gaat (en niet over meer RSZ-kortingen ofzo)
- dat de hoge lonen ook effectief de hoge inkomens zijn. Dus ook de vergoedingen aan managementvennootschappen etc.
JPV
Legacy Member
- zonnepanelen: hebben we volledig geleend en de bank een schema voorgelegd hoe ik dat (door de overheid) gegarandeerd kan terugbetalen.Kenneke10 zei:
- chauffageketel: oude was 19 jaar oud en al een paar keer hersteld door vorige eigenaars. Logisch om die direct te vervangen
- kinderen, kinderopvang, giften en bijberoep: heeft niks met rijk zijn te maken.
- pensioensparen: doet zowel arm als rijk in belgië
- dienstencheques: gewoon omdat ik voltijds en m'n vriendin 4/5e werkt en we beide een bijberoep hebben.
- groene lening: zie zonnepanelen.
enige wat je als "rijk" kan beschouwen is de woonbonus, omdat we in staat zijn een huis te kopen. Maar dat is nu ook niet zo uitzonderlijk voor "de middelbaat". De groepsverzekering, daar heb ik momenteel niks in te brokken, moet daarvoor geen "geld missen".
Ik beschouw mezelf als "rijk" (geen zorgen over geld), maar leef er niet naar. Onze reis deze zomer zal ons 600 euro (huur huisje + transport) kosten, voor 4 personen. Als ik anderen hun reisplannen zie, zelfs voor simpele "lig in de zon-reizen"...
JPV
Legacy Member
klopt. Voor een hoger loon zal dit geen probleem zijn, hij zal blijven onderhandelen over zijn loon. Voor iemand die echter geen sleutelfunctie heeft en dus vlug vervangbaar is, zal individueel aankloppen bij de werkgever geen resultaat opleveren en zelfs kunnen leiden tot ontslag.Ewiler zei:
Net daarom zijn vakbonden cruciaal.
sanderkevdw
Legacy Member
HUSKE zei:Als je je geen financiële zorgen moet maken en je gezin verkeert in gezonde staat heb je toch alles om je 'rijk en gelukkig' te voelen.
Ik voel mij dus ook 'rijk en gelukkig', ben wel niet rijk in absolute zin.
Ik vind dat eigenlijk een rare manier van uitdrukken. Je voelt je eigenlijk gewoon gelukkig (waar het in het leven om draait) en dat heeft weinig/niks met rijkdom te maken. Aangezien "rijk" geen gevoel is, kan je je niet rijk voelen...
JPV
Legacy Member
rijk is wel degelijk een gevoel. Rijk is immers subjectief. In Rwanda zouden wij allen uiterst rijk zijn, hier is een loon van 2000 euro netto per maand maar "gewoontjes" bij sommige forummers.sanderkevdw zei:
Ik beschouw me overigens ook rijk in absolute zin, laat dat duidelijk zijn. Als ik niks tekort kom, waarom zou ik dan niet rijk zijn
. Ik ben rijk én m'n leven is rijk .eniac
Legacy Member
JPV zei:Ik beschouw me overigens ook rijk in absolute zin, laat dat duidelijk zijn. Als ik niks tekort kom, waarom zou ik dan niet rijk zijn
Ik denk dat ieders definitie van "rijk" wel wat zal verschillen. Ik heb geen geldzorgen en kom op zich niets tekort, maar zolang ik niet naar de garage kan lopen en niet kan buitenrijden met een Lamborghini beschouw ik me niet als rijk.
Maar daar heb ik ook geen probleem mee. Ik vind het niet nodig om rijk te zijn.
JPV
Legacy Member
Bully007 zei:
Als je dit (http://www.plan.be/admin/uploaded/201211270853380.PP_112_10221_N.pdf ) bedoelt (van planbureau, niet rekenhof), dan ging het over een automatische indexering voor het minimumloon, maar voor het stuk erboven al een andere index. Is nog iets totaal anders dan "enkel hoge inkomens".
sanderkevdw
Legacy Member
eniac zei:
Even semantisch: een gevoel is iets waar een sentiment mee gepaard gaat. Hard, zacht, warm, koud, rijk, arm, ... zijn (imo) waarnemingen (ook subjectief). Gelukkig, droevig, zenuwachtig, ... zijn gevoelens.
Ik deel de mening van Eniac. Je bent rijk wanneer je zonder nadenken een paar 100k kan uitgeven. Zoveel mensen zullen hier niet rondlopen die dat kunnen...
Bully007
Legacy Member
JPV zei:
Ik denk dat ik dit bedoelde, want denk niet dat er toen al een regering was op dat moment.
Verslag van de Nationale Bank van België: reactie ABVV-voorzitter Rudy De Leeuw | abvv.be
Laatste zin was als reactie op rapport van NBB, die uitspraak met een duidelijke uitspraak van 'er wordt niet geraakt aan de index' heeft hij toen meermaals gedaan.
In het rapport van NBB staat wel geen concept uitgewerkt, maar ben er vrij zeker van dat het toen naar voren was geschoven om de index af te toppen. Allesinds, je mag terecht kritisch zijn, ik wil je er gewoon op wijzen dat uwe 'ik ben er zeker van' niet door iedereen gedeeld wordt.
JPV
Legacy Member
Bully007 zei:
Ik lees dat nergens in het verslag van de NBB, zelfs niet indirect (http://www.nbb.be/doc/ts/Publications/NBBreport/2010/NL/T1/verslag2010_T1.pdf ). Ik ben er dus effectief nog altijd zeker van, ja.
Dat er principieel niet geraakt wordt aan de index, wil niet zeggen dat het abvv geen veranderingen aan de index positief kan vinden. Zie: Witte rook voor nieuwe index | abvv.be , waarbij ze zelf de veranderingen hebben goedgekeurd.
Bully007
Legacy Member
JPV zei:
Een herziening van de korf is nog iets anders dan een echte fundamentele wijziging van hoe uiteindelijk de index wordt vertaald naar ons loon. En het staat idd niet in het verslag, maar via nieuwsartikels van die periode zie je dat er wel over werd gesproken, ook in het artikel van ABVV stond duidelijk dat het verslag op een hervroming van de index aanstuurde. Maar dat je me niet gelooft is uw volste recht, ga me er ook niet moe in maken, we verschillen gewoon van mening omtrent waarvoor ABVV zou open staan.
JPV
Legacy Member
Bully007 zei:
ik ga je even helpen: http://www.abvv.be/c/document_libra...064-201e-43bd-9da8-5c359d8e9a11&groupId=10134 pagina 19. Daar staat het systeem dat je bespreekt en de kritiek van het ABVV erop. Maar als je duidelijk leest dan is men er niet tegen, op voorwaarde dat de definitie van hoge lonen écht hoog is (dus niet die 2000 euro BRUTO waarvan bvb sprake was) en dat er niet gegrepen wordt naar netto-voordelen.
nite
Legacy Member
JPV zei:
Collectieve loonsonderhandeling is inderdaad cruciaal en dat kan dienen als een vervanging van de index. Het is niet dat we bij een afschaffing van de index enkel terugvallen op individuele loonsonderhandelingen. We zouden ook de index kunnen afschaffen in de plaats vervangende onderhandelingen laten gebeuren op een bepaald niveau: ofwel nationaal, ofwel per sector, ofwel per nog iets anders. In plaats dat loonsverhogingen gebeuren op basis van de inflatie, gebeuren ze dat op basis van productiviteitsverschillen.
Bully007
Legacy Member
JPV zei:
Als ik p19 lees lijkt het me toch dat ze er dus tegen zijn, ongeacht waar de grens ligt. Waar lees jij dan dat men ermee akkoord zou kunnen gaan? En ze spreken elkaar zelfs tegen, in punt 1 en 2 zegt men dat de hoge lonen er op achteruit gaan, in punt 3 zegt men weer dat ze erop vooruit gaan en dat de loonsverschillen gaan toenemen, om daaronder weer te zeggen dat ze erop verliezen.
Maar allesinds, die p.19 tont me toch dat ABVV niet zomaar zeker akkoord zou gaan met hetgeen hierboven gezegd werd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.