Archief - EXTREEM hoge belastingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
HUSKE zei:
Heb gelukkig redelijk wat in te brengen, appartement, kind < 3 jaar, opvang, pensioensparen,...
Toch wil ik wisselen met TS.

Ik betaal graag 6000 bedrijfsvoorheffing door het jaar en dan 2600 bijbetalen ipv 20000+ bedrijfsvoorheffing door het jaar en 3500 terugkrijgen, wel met mijn eigen brutoloon natuurlijk :).

Dit jaar zal een recordjaar worden voor mij ivm mijn ontslagpremie. Ik betaal dit jaar meer belastingen dan dat ik bruto verdien...

Het is een theoretische onmogelijkheid dat ge meer belastingen betaalt dan wat ge bruto verdiend hebt in een bepaald aanslagjaar.

Per definitie zijn belastingen een bepaald percentage op je bruto inkomen. En aangezien jouw aanslagvoeten dezelfde zijn als voor elke Belg, is wat je zegt een theoretische onmogelijkheid.

Merk op: Ik zeg niet dat ge liegt, ik geloof best dat ge meer moet afstaan aan de fiscus dan op je jaarrekening staat, maar je gebruikt dan het woord 'belastingen' hier verkeerd.
Ik vermoed dat ge bedoelt dat uw brutoloon uit arbeid lager ligt dan het volledige bedrag dat ge moet afstaan aan de fiscus, omdat ge de tax op uw ontslagpremie meerekent in hetgeen ge moet betalen, maar ge vergeet dat ge die ontslagpremie ook bruto bij uw inkomen moet rekenen hé.

JPV

Legacy Member
Tefal zei:
phoe, ik trek 3700 terug :)

pfuh:
aanslagjaar 2014: 7050,01 terug
aanslagjaar 2013: 8378,97 terug
aanslagjaar 2012: 8493,10 terug
aanslagjaar 2011: 4020,15 terug
aanslagjaar 2010: 355,22 terug
aanslagjaar 2009: 845,02 terug
aanslagjaar 2008: 2502,22 terug
aanslagjaar 2007: 1477,93 terug
aanslagjaar 2006: 340,31 terug
aanslagjaar 2005: 559,58 terug

HUSKE

Legacy Member
Bedoelde uiteraard brutoloon uit arbeid en niet bruto jaarinkomen. :).

Gelukkig wordt een ontslagpremie 'maar' belast op je gemiddelde aanslagvoet van de laatste 12 maanden. Trekt het te ontvangen bedrag toch serieus omhoog :D.

Ik klaag niet eh, vind het enkel jammer want opzich krijg ik er niets voor terug (2 weken vakantie gehad en dan begonnen op nieuw werk). Vind dat ik korting moest krijgen :P.

@JPV, heb je zonnepanelen geplaatst oid?
Ik kreeg als student al terug, sinds ik werk altijd 2500-4500, afhankelijk van verbouwingen/milieumaatregelen.

JPV

Legacy Member
zonnepanelen, nieuwe chauffageketel, 2 kinderen, woonbonus, kinderopvang, giften, bijberoep van vriendin (met opstartverlies), pensioensparen, groepsverzekering, binnenkort dienstencheques, groene lening, ... beetje vanalles dus :).

dako

Legacy Member
botchla zei:
Wat ik bedoel is dat, net als hier al meermaals gepost is (op zulke topics) dat belasting voor elke werknemer hetzelfde berekend wordt en allemaal op dezelfde manier belast worden.

Wat jij nog ziet is de eindafrekening. Het is natuurlijk wel balen als ze dat niet voldoende voorheffing van uw loon af houden. Gebeurt in een hele resem van gevallen soms terecht, soms onterecht:

- uitbetaling ouderschapsverlof (terecht, komt via sociale kas, die kunnen niet aan uw loongegevens)
- vakantiegeld arbeiders via aparte kas (onterecht, zou beter kunnen want deze kunnen aan de gegevens)
- werkloosheid
- tijdelijke werkloosheid
- ...

wat botchla zegt is in feite in grote lijnen waaraan het ligt. Iedereen met dezelfde "gegevens" (= zelfde brutoloon/Kinderlast/aftrekposten/...) betaald op het einde van de rit exact dezelfde belastingen. Alleen is het zo dat er bij arbeiders vaak tijdens het jaar minder ingehouden is.

Een arbeider krijgt simpel gezegd en fictieve cijfers :
-20K van zijn werkgever met vb 20% bedrijfsvoorheffing
-5k vakantiegeld van de vakantiekas met vb 10%
-5k (tijdelijke) werkloosheid via vakbond met vb 10%

In totaal dus 30K, waarop gemiddeld 16,6% bedrijfsvoorheffing is ingehouden. In totaal is op 30k vb 30% verschuldigd, waardoor er dus een serieus stuk bijbetaald moet worden.

Bij bedienden is dit minder een probleem aangezien zij meestal alles via de werkgever ontvangen (vakantiegeld/loon), en dus op alles een hogere bedrijfsvoorheffing is ingehouden(in dit geval dus onmiddellijk 30%). Maar hier kan je dat "probleem" ook hebben bij bv ouderschapsverlof/...

Hiapoe

Legacy Member
HUSKE zei:
Bedoelde uiteraard brutoloon uit arbeid en niet bruto jaarinkomen. :).

Gelukkig wordt een ontslagpremie 'maar' belast op je gemiddelde aanslagvoet van de laatste 12 maanden. Trekt het te ontvangen bedrag toch serieus omhoog :D.

Ik klaag niet eh, vind het enkel jammer want opzich krijg ik er niets voor terug (2 weken vakantie gehad en dan begonnen op nieuw werk). Vind dat ik korting moest krijgen :P.

Een ontslagpremie heeft als originele bestaansreden om ervoor te zorgen dat je een periode van werkloosheid kan overbruggen zonder welvaartsverlies hé.

Dus aangezien je na 2 weken al terug werk had, is die onstlagpremie (min de belastingen die je erop betaalt) in jouw geval zuivere winst en eigenlijk een cadeautje hé.

je zou eigenlijk een deel daarvan moeten teruggeven omdat je zo snel opnieuw werk hebt gevonden, want heb je die ontslagpremie nodig gehad om te overleven in je werkloze periode (waarvoor ze eigenlijk bedoeld is)? Nee, je gaat ermee op verlof gaan etc...

Is gewoon mijn mening over het principe hoor, niet naar jouw persoonlijk bedoeld! :) Ik zou zeggen, geniet ervan! :)

den oscar

Legacy Member
JPV zei:
zonnepanelen, nieuwe chauffageketel, 2 kinderen, woonbonus, kinderopvang, giften, bijberoep van vriendin (met opstartverlies), pensioensparen, groepsverzekering, binnenkort dienstencheques, groene lening, ... beetje vanalles dus :).
Je heeft er ook serieuze investeringen voor gedaan, die toch ten goede komt aan de Belgische economie, waardoor het maar logisch is dat je daarvoor minder moet belast worden, voor de staat blijft het eigenlijk gelijk, je geeft het aan de economie en je krijgt daar een deeltje van terug.

Voor de staat is het toch maar een win win situatie.

Hiapoe

Legacy Member
aageon - DC zei:
Werkongeval hier en moet 3500 euro betalen ;).

De lucht is blauw en ik krijg 1000 euro terug.

(Met andere woorden: what the hell heeft het één met het ander te maken...?)

JPV

Legacy Member
den oscar zei:
Je heeft er ook serieuze investeringen voor gedaan, die toch ten goede komt aan de Belgische economie, waardoor het maar logisch is dat je daarvoor minder moet belast worden, voor de staat blijft het eigenlijk gelijk, je geeft het aan de economie en je krijgt daar een deeltje van terug.

Voor de staat is het toch maar een win win situatie.
de staat heeft mij al meer betaald dan de zonnepanelen mij gekost hebben. Geen win-win situatie dus. Zonnepanelen zijn op zich goed voor de economie en de overheid, dat klopt, maar de oversubsidiering heeft de overheid (veel) gekost. Leve de federalisering waarbij elke overheid, tot op het lokale niveau toe, geld wou geven, waardoor er teveel geld gegeven is.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Leve de federalisering waarbij elke overheid, tot op het lokale niveau toe, geld wou geven, waardoor er teveel geld gegeven is.

Zo denken de meeste socialisten inderdaad. Als IK er maar van kan profitteren, de maatschappij als geheel? I don't care, ikke ikke ikke!

Jij bedoelde het hier waarschijnlijk ironisch, maar het schetst wel het correcte beeld van de gemiddelde socialist.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zo denken de meeste socialisten inderdaad. Als IK er maar van kan profitteren, de maatschappij als geheel? I don't care, ikke ikke ikke!

Jij bedoelde het hier waarschijnlijk ironisch, maar het schetst wel het correcte beeld van de gemiddelde socialist.
nee, het schetst hoe de fout is ontstaan. Elke regering wil een beleid voeren, maar niemand houdt rekening met het beleid van de anderen omdat ze zich allen willen profileren/hun bevoegdheid maximaal gebruiken.

E_wout

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zo denken de meeste socialisten inderdaad. Als IK er maar van kan profitteren, de maatschappij als geheel? I don't care, ikke ikke ikke!

Jij bedoelde het hier waarschijnlijk ironisch, maar het schetst wel het correcte beeld van de gemiddelde socialist.

Is het niet wat zeer vooringenomen om het "ik-denken" zoals je hieronder beschrijft te koppelen aan "de gemiddelde socialist"

Wanneer het op onze portemonnee aankomt zijn we allemaal individualisten. 't is niet dat er veel zijn die denken in termen van "algemeen belang".

HUSKE

Legacy Member
Ik heb in de tijd ook voor de keuze gestaan toen ik een nieuwe gasketel moest hebben.
Ofwel nam ik een gewone van om en bij de 2500&#8364; of wel een condensatieketel van iets over de 4000&#8364; en krijg ik daar bijna de helft van terug. Alles in rekening genomen kostte de condensatieketel veel minder en hij verbruikt nog eens minder gas ook.

Mijn ouders hebben idd zonnepanelen geplaatst omdat dat gewoon pure winst is, niet omdat die zo milieuminded zijn hoor.
Op 5-7 jaar zijn/waren die dingen terugbetaald en heb je pure winst. Wat wil je nog meer...

De woonbonus ook, waarom zou je geld moeten terugkrijgen van een hypotheek. Ik vind dat maar een rare kronkel, uiteraard maak ik daar ook wel gretig gebruik van.
Op een hypotheek van 7500&#8364; per jaar (kapitaal+belasting) brengen we 2x 3000&#8364; in (ken het juiste bedrag niet). Pure onzin...

Hiapoe

Legacy Member
E_wout zei:
Is het niet wat zeer vooringenomen om het "ik-denken" zoals je hieronder beschrijft te koppelen aan "de gemiddelde socialist"

Wanneer het op onze portemonnee aankomt zijn we allemaal individualisten. 't is niet dat er veel zijn die denken in termen van "algemeen belang".

De index zoals die vandaag bestaat is een mooi voorbeeld van een volledig asociaal concept dat door de socialisten met hand en tand verdedigd wordt op egoïstisch gestoelde basis.

Alle socialistische politici en ABVV top weten heel goed dat ook zij zelf die index krijgen. Hebben zij die nodig om hun koopkracht op peil te houden, denk je?

Maar zelfs als je een degressief systeem voorstelt waarbij we MEER indexering aan de lage lonen zouden kunnen geven en minder en minder naarmate je loon stijgt - wat een veel socialer systeem zou zijn - zeggen ze njet njet njet, er wordt NIET geraakt aan de index. Aja want die topmannen beseffen heel goed dat ze dan in hun eigen portefeuille snijden.

De socio-economisch rechtse/liberale politici weten ook dat als ze de index afschaffen of hervormen, zij effectief geen "gratis opslag" meer zullen krijgen bovenop hun al meer dan voldoende hoge loon, maar zij denken in het belang van de volledige maatschappij en de armen.

Socio-economisch rechts en liberaal is de ideologie die kijkt naar de samenleving in zijn geheel.
Socialisme is de ideologie voor de egoïstische rijke die zelf nog meer wil.

Dat is althans mijn visie, die ik alleen maar bevestigd zie telkens als ik mensen als Rudy de Leeuw bezig hoor...

Kenneke10

Legacy Member
JPV zei:
zonnepanelen, nieuwe chauffageketel, 2 kinderen, woonbonus, kinderopvang, giften, bijberoep van vriendin (met opstartverlies), pensioensparen, groepsverzekering, binnenkort dienstencheques, groene lening, ... beetje vanalles dus :).

Niet iedereen kan zoveel geld missen op jaarbasis, de rijken worden rijker en de middelmaat gaat erop achteruit, leve belgie.

Ewiler

Legacy Member
Hiapoe zei:
De index zoals die vandaag bestaat is een mooi voorbeeld van een volledig asociaal concept dat door de socialisten met hand en tand verdedigd wordt op egoïstisch gestoelde basis.

Alle socialistische politici en ABVV top weten heel goed dat ook zij zelf die index krijgen. Hebben zij die nodig om hun koopkracht op peil te houden, denk je?

Maar zelfs als je een degressief systeem voorstelt waarbij we MEER indexering aan de lage lonen zouden kunnen geven en minder en minder naarmate je loon stijgt - wat een veel socialer systeem zou zijn - zeggen ze njet njet njet, er wordt NIET geraakt aan de index. Aja want die topmannen beseffen heel goed dat ze dan in hun eigen portefeuille snijden.

De socio-economisch rechtse/liberale politici weten ook dat als ze de index afschaffen of hervormen, zij effectief geen "gratis opslag" meer zullen krijgen bovenop hun al meer dan voldoende hoge loon, maar zij denken in het belang van de volledige maatschappij en de armen.

Socio-economisch rechts en liberaal is de ideologie die kijkt naar de samenleving in zijn geheel.
Socialisme is de ideologie voor de egoïstische rijke die zelf nog meer wil.

Dat is althans mijn visie, die ik alleen maar bevestigd zie telkens als ik mensen als Rudy de Leeuw bezig hoor...

Ik vermoed dat in de realiteit hoge lonen nu weinig voordeel van de index ervaren en ook minder last zullen ondervinden van het wegvallen van de index. Het is niet omdat de index wegvalt dat loonstijgingen weg gaan vallen. Als je vroeger een stijging van 3% kreeg bovenop een index van 2% houd niemand werkgevers tegen om nu 5% toe te kennen. Aangezien de lonen in onze buurlanden die nu geen index hebben niet merkelijk trager stijgen (of toch alleszins niet in verhouding tot de index), lijkt het me aannemelijk dat de index volledig of bijna volledig wordt doorgecalculeerd bij het bepalen van de loonsverhogingen. Als dat zo is, en de ervaring in andere landen leert ons dat het meestal zo is, zijn het in de praktijk enkel de werknemers die minder loonsverhoging dan de index zouden krijgen die nut halen uit het systeem, en dat is meestal niet de groep van werknemers met toplonen.

HUSKE

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Niet iedereen kan zoveel geld missen op jaarbasis, de rijken worden rijker en de middelmaat gaat erop achteruit, leve belgie.

Rijk in België bestaat nauwelijks. Vroeger had je het als middenklasser nog heel goed, tegenwoordig wordt je gewoon mee uitgeperst en moet je met 2 gaan werken om nog tot de middenklasser te behoren.

Als je niet investeert in dingen die je in mindering kan brengen zoals JPV zijn we binnenkort allemaal 'arm' en wie gaat er dan geld op tafel leggen voor gezondsheidszorg, uitkeringen,....

En die index tja, bij mijn vorige werkgever had je 2 afdelingen. Productie en 'administratie'.
Administratie (Security, boekhouding, order management, R&D) viel het allemaal mee omdat dat de mensen met kennis van het bedrijf waren en opslag was 'makkelijk' bespreekbaar.
Productie niet, ik heb er mensen met 20+ jaar anciënitieit gezien die buiten de index NOOIT opslag gekregen hebben.
Kregen wel 1x per jaar een bonus die gebaseerd was op de kleuterschool mentaliteit. Ziek, badge vergeten,.. waren punten af, goed werk afleveren, extra uren maken was 0 punten bij.

Zolang er van die werkgevers bestaan moeten ze van de index afblijven.

Zacharus

Legacy Member
Ewiler zei:
Als je vroeger een stijging van 3% kreeg bovenop een index van 2% houd niemand werkgevers tegen om nu 5% toe te kennen.

Werk jij al? Heb je ooit al eens CAO onderhandeling geweten bij uw werkgever voor een beetje opslag?
Geen enkele werkgever is dom genoeg om u 5% bij te geven omdat hij compassie heeft met u als de index zou wegvallen, integendeel als men nog 1% extra op uw kap zou kunnen besparen zal men het ook niet laten, ze moeten tenslotte winst maken, en zoveel mogelijk ook, minder winst dan het vorige jaar is nu eenmaal verlies.

We moeten trouwens niet rekenen op de werkgevers voor meer koopkracht, we moeten met zen allen de staat aanwijzen voor meer koopkracht, alles wat ik meer verdien gaat praktisch 60% van naar de staat, dan zou ik liever een paar procent minder belasting betalen en plaats van een paar procent opslag, ik zal er netto meer aan overhouden.

Renegadexxripxx

Legacy Member
HUSKE zei:
Productie niet, ik heb er mensen met 20+ jaar anciënitieit gezien die buiten de index NOOIT opslag gekregen hebben.
Kregen wel 1x per jaar een bonus die gebaseerd was op de kleuterschool mentaliteit. Ziek, badge vergeten,.. waren punten af, goed werk afleveren, extra uren maken was 0 punten bij.

Zolang er van die werkgevers bestaan moeten ze van de index afblijven.

Hiapoe : DIT.

Uw opinie wat betreft het socialisme is mijn inzicht altijd gekleurd ten gevolge van het geluk (ongeacht van uw harde werk) dat jij hebt gehad om bij een goede werkgever terecht te komen. Dergelijke werkgevers zijn beperkt in aantal. Hiernaast mag je niet vergeten dat het feit dat er dergelijke werkgevers zijn in veel gevallen komt tengevolge van de sterkte van de vakbond.

Ik vind dan ook niets eerlijkers dan een maatregel die de koopkracht van elkeen garandeerd, arm of rijk. De progressiviteit van onze belastingen zorgt al voor de hogere verwachte solidariteit van deze "rijkeren".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan