Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KerberosX
Legacy Member
Het probleem in België is dat het vooral een kopersmarkt is. De periode dat je je leven lang bij dezelfde werkgever bleef is ook wel achter ons. En om nu telkens te verkopen/kopen wanneer je elders gaat werken is ook wel iets wat vele mensen zal tegensteken.
Persoonlijk woon ik in de kempen en werk in Brussel centrum. Mijn commute is 1u30 (1u trein + van en naar het station). Met de auto zou dat +2 uur zijn. Het is dus niet zo dat het OV noodzakelijker slechter is dan met de auto.
Het is een keuze die ik gemaakt heb en ben er best tevreden mee. De interessantere jobs in mijn vakgebied zijn nu eenmaal geconcentreerd in Brussel en ik woon geaag waar ik woon.
Persoonlijk woon ik in de kempen en werk in Brussel centrum. Mijn commute is 1u30 (1u trein + van en naar het station). Met de auto zou dat +2 uur zijn. Het is dus niet zo dat het OV noodzakelijker slechter is dan met de auto.
Het is een keuze die ik gemaakt heb en ben er best tevreden mee. De interessantere jobs in mijn vakgebied zijn nu eenmaal geconcentreerd in Brussel en ik woon geaag waar ik woon.
Feignasse
Legacy Member
the_fox zei:
Het probleem is dus eerder dat de spoorinfrastructuur, en dan zeker in Brussel, niet is aangepast aan de toegenomen behoefte aan openbaar vervoer. Idem met de treinen: sommige treinstellen (bv I11) bemoeilijken door hun slechte ontwerp het vlot in- en uitstappen van reizigers.
Je lijkt bovendien te suggereren dat mensen van te ver pendelen met de trein, wat imo niet correct is. Gezien de beperkte oppervlakte van België, valt de pendelafstand wschl sowieso nog mee in vergelijking met grotere landen en steden.
Bloembak
Legacy Member
Woon-werkverkeer is bij mij Leuven - Zaventem (23km). Door de file te vermijden ben ik met de wagen op een 20 minuutjes van deur tot deur. Met openbaar vervoer zou dat 50min zijn (idealiter...). Ik heb wel het geluk van extreem flexibel te mogen werken.
Die 4 keer dit jaar dat ik de trein nam naar de luchthaven (18min rit ofzo) heb ik al serieus last gehad: afgeschafte trein / rit met 47min vertraging / rit met 28min vertraging / 1 keer stipt!
Die 4 keer dit jaar dat ik de trein nam naar de luchthaven (18min rit ofzo) heb ik al serieus last gehad: afgeschafte trein / rit met 47min vertraging / rit met 28min vertraging / 1 keer stipt!
Renegadexxripxx
Legacy Member
Zoals altijd zal dat toch ook afhangen van de kosten , en welke waarde je attribueert aan die extra vrije tijd die je er mee verdient.Bloembak zei:
Als ik op de trein zit kijk ik meestal een serie of zo. Als ik thuis zou zijn zou ik hetzelfde gedaan hebben vanuit mijn zetel. Als het mij dan ook 20 euro per dag kost om de auto of zo te nemen zal je mij in de trein terugvinden.
Wanneer de kinderen echter op mij wachten en die crèche mij 40 euro kost en die wagen kost mij 20 en ik ben sneller thuis... Je zult mij nog al eens zien kiezen voor den auto.
Maar klagen dat een multiconnectiviteitsmodel inefficienter is voor het individuele en daardoor langer duurt is dan toch ook idioot... Wat had je nu eenmaal gedacht... Daarom dan ook dat met de luxe van het gebruik van een wagen dat hier ook een zware kost aan vast hangt. Daar portefeuille de enigste echte manier is bij mensen om mentaliteitswijzigingen te creëren...
Bloembak
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Tuurlijk zou je je tijd efficiënt moeten kunnen invullen in een trein, misschien eens beginnen met voldoende stopcontacten en wifi te installeren? En voldoende treinstellen ipv de dagelijks sardinedoos-opstelling.
Wat ik vooral ook wil zeggen: die beperkte ervaring die ik dan heb met treinen, is gigantisch slecht. Dan neem ik liever zelf meer in eigen handen door de auto te nemen. De NMBS heeft gewoon een groot probleem. Ik durf zelfs stellen dat de NMBS het probleem is als je ziet wat in andere landen wel kan, maar hier niet.
M°°nblade
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Als ik voor mezelf de vergelijking maak:
Reistijd wagen versus OV: 18 min. (geen file) tot 45 min. (zware file) versus 57 minuten
Kosten wagen versus OV: Ik verbruik 80 euro per maand aan brandstof, werkgever betaalt daarvan 60€ terug. Dus quasi gratis versus gratis.
hawkattack
Legacy Member
JPV zei:Niet vergeten dat wij hier het amerikaanse systeem van non-recourse leningen niet kennen. In vele staten in de USA is het voor de bank onmogelijk om beslag te leggen op iemand's andere bezittingen of lonen als de lening van de woning waarin je zelf woont niet afbetaald geraakt. Enkel de hypotheek op de woning is dan de banken hun enige redding. Wat een probleem vormt voor banken als de prijzen in elkaar zakken.
Dus niet zomaar vergelijken, hé.
Zie ik da nu verkeerd in of is het juist niet gevaarlijker dat men beslag kan leggen op iemand's bezitting en lonen vs dat niet kunnen doen? Banken kunnen ze nog "redden", maar natuurlijke personen kunnen ze toch moeilijk een zak geld geven en zeggen "hier, wij gaan uw lening redden meneer".
Het is nog altijd "jan met de pet" die het grootste gewicht heeft in de economie hoor. Als zij tot het punt komen dat ze zodanig verafschuwd worden van de banken hun praktijken, en er overal bank runs ontstaan, is het gedaan vrees ik.
En trouwens, wat in Amerika gebeurt, waait (gedeeltelijk) over naar hier. Het financiele systeem is tegenwoordig globaal verbonden, dat zou je moeten weten.
JPV zei:
Zo'n maatregelen (die verzekering) zijn juist een van de grootste oorzaken van de overwaardering van vastgoed. Het is niet de bedoeling dat de maatschappij instaat voor uw lening. Als gij die lening niet meer kan dragen, dan is dat zo en moet ge maar uw plan trekken. Veiligheidsspaarboekje aanhouden. Overheidsinterventie creert een grote distortie in de prijzen van assets. Verzekeringen, fiscale aftrek... Allemaal overbodig en gevaarlijk. Moest men eruit blijven en de vrije markt laten beslissen, zouden de prijzen een veel reëler beeld vertonen. Maarja, jan met de pet zal en moet zijn huisje hebben, ook al kan hij de lening amper dragen.
JPV zei:
Heh, voor 250k heb ge een rijhuisje dat nog half gerenoveert moet worden. Het gaat hier echt niet dat ik een superdeluxe woning wil voor weinig geld hoor. Ik wil iets tegen een eerlijke prijs, en de prijzen van vandaag zijn volledig van de pot gerukt.
JPV zei:
Tis niet omdat dit een globaal fenomeen is dat onze prijzen OK zijn. Dat maakt het probleem juist erger. Centrale banken rond de wereld hebben al hun rentevoeten verlaagd tot het nulpunt, naar het Japanse model. Het is daar echter bewezen dat dat geen zak uitmaakt, want de economie wil daar maar niet aanzwengelen na decennia van zero interest rate policy. Ze hebben schrik om daar de rentes te verhogen omwillen van de potentiële gevolgen van de economie. Mijn mening is dat we nu ons eigen (financieel) graf aan het graven zijn met die praktijken. We stellen gewoon het onvermijdbare uit, en zonder overheidsinterventie zou er al lang een "day of reckoning" geweest zijn.
JPV zei:
En waardoor denk je dat er geen huizencrisis was? Overheidsinterventie. De overheid heeft de banken "gered", maar tegelijk hebben ze wel de schuldenberg enorm verhoogt en het geld nog wat minder waard gemaakt. Moesten ze ervan gebleven hebben, zouden de zwakke spelers de boom uitgeschud geweest zijn, en zou de markt een natuurlijker verloop gekent hebben, maar dat was niet het geval. Diezelfde banken zijn er nog altijd, alleen zijn ze nu van naam veranderd. (omdat mensen toch maar een kortermijn geheugen hebben op dat vlak, zo slim zijn ze wel. Vraag maar eens aan jan met de pet op de straat of ze de rol van Dexia of Fortis in 2008 kunnen uitleggen. Juist ja.)
JPV zei:
Die cijfers maken geen zak uit als er een recessie (depressie) is. De reden voor de recessie is irrelevant (of het nu een vastgoedzeepbel, obligatiezeepbel, aandelenzeepbel is dat uit mekaar spat..), mensen verliezen hun job omdat er veel bedrijven failliet gaan en kunnen bijgevolg hun lening niet meer betalen. Wat bijgevolg een groot aantal defaults en een vastgoedcrash veroorzaakt.
the_fox
Legacy Member
Voor woon-werkverkeer zie ik het nut van stopcontacten niet in, als je tablet/laptop/gsm wilt gebruiken, veronderstel ik dat deze wel een batterijduur van meer dan een uurtje heeft...Bloembak zei:
En Wifi op de trein, tja, dat is nog bijna nergens zo bij mijn weten voor nationale treinen. In Nederland hebben een heel beperkt aantal van hun IC treinen free wifi; voor de rest moet je kijken naar de internationale ICE's of Thalys of Eurostar of bepaalde TGV's in Frankrijk. Dit zijn echter allemaal treinen voor lange afstand en hebben dan ook een veel hogere ticketprijs.
Zoals? Geef eens een concreet voorbeeld, liefst met eigen ervaring in volle ochtendspits in een vergelijkbare situatie.Bloembak zei:
Je zegt het zelf, je hebt een beperkte ervaring met de NMBS. Ik ga niet zeggen dat de NMBS foutloos werkt, ik klaag er ook genoeg op. Ik neem ondertussen al meer dan 7j de trein naar Brussel, ongeveer elke werkdag. Dus ik durf zeggen dat ik ondertussen al genoeg ervaring heb met de NMBS in volle spits. Ik heb ook (beperkte) ervaring met treinen in de spits in Nederland, Duitsland & Frankrijk en ik kan u zeggen dat het daar ongeveer even erg is. Maar dan met een spoornet dat minder dekt...
JPV
Legacy Member
het is (toch voor de economie) veel minder een probleem dat individuele mensen hun bezittingen kwijtspelen dan dat banken failliet gaan. De crisis is er niet gekomen doordat een klein aantal mensen hun leningen niet meer kunnen afbetalen (op zich is dat beheersbaar), wel dat banken failliet gingen en daardoor andere banken meesleurden. En dat gaat nu eenmaal vlugger als je niet aan andere bezittingen kan komenhawkattack zei:
net daarom is het effect van een eventueel vastgoedprobleem nog geen "garantie" voor een economische crisis. En voor alle duidelijkheid: je hebt nog geen overtuigende argumenten voor een vastgoedprobleem...hawkattack zei:
hangt af van wat jij als "nog half gerenoveerd moet worden". Voor 250k heb je wel degelijk een normale, niet noodzakelijk te renoveren woning in Vlaanderen. Niet overal, maar het verhindert je niet van een woning te kopen.hawkattack zei:
er zijn aanwijzingen in Europa dat het wel degelijk een effect begint te hebben (toch al op de inflatie). Geen zekerheid, maar Japan is dan ook een relatief aparte situatie, die niet zomaar te kopieren valt.hawkattack zei:
die argumenten heb ik je al enkele keren geciteerd en je reageert er niet op. Doe het eens, eindelijk.hawkattack zei:
en opnieuw: nergens kan je voldoende argumenten geven om het bestaan/ontstaan van een vastgoedcrisis te claimen. Dat een gigantische wereldwijde vastgoedcrash of een gigantische aandelencrash zo'n gevolgen heeft, weet ik ook. Maar daarom is het er nogniet.hawkattack zei:
M°°nblade
Legacy Member
Met elektrische fiets? pakweg 1u 30 mRenegadexxripxx zei:
Geen idee hoeveel dat per maand opbrengt. Op en af is 66km.
Dus 264 euro per maand als mijn werkgever 0,2/km voorschiet?
Dus 200 euro meer loon tov met de wagen rijden.
Maar daarvoor ben ik per dag dan ook 2 uur tijd extra kwijt en op maandbasis 40 uur.
Basically lever ik dan fysieke arbeid aan 5 euro per uur.
En als mijn elektrische fiets 1000 euro kost, ben ik pas na 5 maanden fietsen uit de kosten. En dan is de vraag nog maar hoe hard die fiets zal verslijten door er iedere dag 66km mee te doen.
cege
Legacy Member
hawkattack zei:
1) ik woon zelf in een huis van 160k +50k renovatie. 2 slaapkamers al de rest standaard en 500m2 tuin. In een dorp akkoord, maar Brussel is 15 min en Antwerpen 20. Bijna iedereen die ik ken in groot/ centrum steden heeft hetzelfde budget: ~ 300k. Wat met wat spaargeld uitkomt op 1200-1400/maand. Als je met 2 werkt is dat zeer betaalbaar. En daarvoor heb je iets recent met meestal 3 slaapkamers en een tuin. Niks te renovere. Je kunt dat overgewaardeerd vinden of niet, het is in elk geval goed betaalbaar. Als alleenstaande appartementen van 175k-200k. Spaargeld en 700-800 afbetalen. Opnieuw betaalbaar. De gemiddelde huurprijs is 220k of zoiets...
2) de vorige 'crisis' viel wel mee voor Jan met de pet. Er was deflatie, goedkope naft en er zijn uiteindelijk eens nodige structurele veranderingen doorgevoerd om bankreddingen te financieren. De overheid heeft serieus meerwaarde geboekt op die reddingen, dus dat valt ook wel mee. Het is niet dat we allemaal in een kartonnen doos leefden en honger hadden.
3) het zal niet snel nog eens tot een financieel armageddon komen. Door de lage yield zijn er zzoooo veel miljarden cash aan het wachten. Elke opportuniteit die er is, staan ze met 10 te springen.
4) en Japan, last time i checked, 4e economie van de wereld, en niet een 3e wereld land... Dus als dat het wordt case scenario is, valt dat nog mee
5) en het financieel systeem is wel degelijk veranderd tgo 10 jaar geleden. De verwachte return on equity is veel minder, ze nemen minder risico, ze hebben minder last van de cycle etc. Check hoe sterk de banken gerationaliseerd zijn. Ze smijten er volk per 10000 buiten en toch is de wereldwijde werkloosheid laagste in jaren.
Bimmer
Legacy Member
M°°nblade zei:
Je moet het ook wat bekijken afhankelijk de situatie uiteraard.
Bij ons op het werk komt ook veel man met de fiets, dat is 0,22 cent per km. Sommige zitten dan aan 200 euro netto extra per maand, plus de autokosten nog (geen brandstof kosten, geen slijtage kosten van de auto) uiteindelijk komt je wel op een mooie som uit.
Diegene die te ver wonen pakken de auto en x aantal km pakken die de fiets dan verder naar het werk. Collega van me woont 60km enkel die rijd dan tot hij nog 35km moet gaan tot aan het werk en pakt dan zijn fiets uit de auto en fiets dan 35km.
Hun zien die fietstocht ook als sport en beweging. Ze zeggen ook van; je hebt collega's die een fitness abonnement hebben om te gaan sporten in een fitness center en daar vervolgens om een home trainer gaan zitten en er nog geld voor betalen ook. Terwijl ze betaalt kunnen worden om met de fiets naar het werk te gaan.
Nu ja, het is ook niet altijd praktisch je kunt nadien niet naar de winkel gaan of de kinderen gaan halen. Maar vele plannen dit dan.
Nu met de elektrische fiets hebben veel mensen bij ons zo ene gekocht en komen nu heel vaak met de fiets. Zoals je zegt heb je die elektrische fiets er vrij snel uit en is nu niet dat het zoveel kost om te onderhouden.
De werkgever gaat nu de fietsenstalling verdubbelen en extra stopcontacten zetten voor de elektrische fietsen.
Bij veel jobben gaat het ook niet natuurlijk met de fiets komen. Ik rij zelf niet met de fiets naar het werk, maar ik ga ook eerlijk zijn en zeggen dat ik er te tam voor ben. Ik zou langer onderweg zijn en soms tegenop zien, maar eigenlijk zou het perfect kunnen voor mij en heb ik geen enkel excuus.
Maar ben aan et denken om in de zomer periodes met de fiets te komen, dan ben ik een prof sporter, wordt betaalt om te sporten.
the_fox
Legacy Member
Als je <10km van je werk woont, is dit inderdaad een mogelijke oplossing. Enkele rit bij mij is 34km met een groot stuk heel vals plat en ook langs een klote steenweg (90, zonder fietspad).
Het grootste probleem is dat er geen douches zijn op het werk; als ik dat met de fiets doe, ga ik zweten. Er zullen mensen zijn die snel zweten en dat zelfs hebben bij een ritje van <10km; als er dan geen douches zijn, is het ook niet ideaal (ge kunt u wel omkleden, maar toch; niet ideaal).
Dan, met het openbaar vervoer ziet mijn enkele rit er zo uit: 11min naar het station stappen, 47min trein (zonder vertraging, tel er gemiddeld 10min bij), 4min stappen tot het werk. Dit is dus 1u12min gemiddeld met vertraging.
Met de auto kan ik er geen gemiddelde opplakken. Kan enkel zeggen dat in vakantieperiode ik het al op 32min gedaan heb, en het langste is 2u30 ongeveer. Als ik er een gemiddelde moet opplakken in de "normale ochtendspits" tegenwoordig, zal dit 1u45min zijn maar kan kwartier meer of minder zijn.
Dusja, dan ga ik liever met de trein. Dat kwartier stappen stoort mij niet, maar dan kan ik perfect op de trein al wat werken of een serie zien. In de file zit ge gewoon door u ruit te staren in de hoop dat het vooruit gaat...
Het grootste probleem is dat er geen douches zijn op het werk; als ik dat met de fiets doe, ga ik zweten. Er zullen mensen zijn die snel zweten en dat zelfs hebben bij een ritje van <10km; als er dan geen douches zijn, is het ook niet ideaal (ge kunt u wel omkleden, maar toch; niet ideaal).
Dan, met het openbaar vervoer ziet mijn enkele rit er zo uit: 11min naar het station stappen, 47min trein (zonder vertraging, tel er gemiddeld 10min bij), 4min stappen tot het werk. Dit is dus 1u12min gemiddeld met vertraging.
Met de auto kan ik er geen gemiddelde opplakken. Kan enkel zeggen dat in vakantieperiode ik het al op 32min gedaan heb, en het langste is 2u30 ongeveer. Als ik er een gemiddelde moet opplakken in de "normale ochtendspits" tegenwoordig, zal dit 1u45min zijn maar kan kwartier meer of minder zijn.
Dusja, dan ga ik liever met de trein. Dat kwartier stappen stoort mij niet, maar dan kan ik perfect op de trein al wat werken of een serie zien. In de file zit ge gewoon door u ruit te staren in de hoop dat het vooruit gaat...
Guazala
Legacy Member
the_fox zei:
Dat ze het in andere landen niet doen, kan je moeilijk als een valabel argument beschouwen. Ik heb enkele maanden geleden regelmatig bussen genomen in Uruguay. Bijna alle bussen, behalve die voor korte ritjes binnen 1 stad, zijn daar uitgerust met WIFI. Als ze dat daar kunnen regelen, kan dat nu niet de grootse technologische investering zijn die het hier lijkt.
the_fox
Legacy Member
Als ik reageer op een post waar letterlijk instaat "als je ziet wat in andere landen wel kan", dan kan ik dat wel als valabel argument gebruiken...Guazala zei:
En je hebt in België op een deel van de bussen/trams van De Lijn ook al wifi. Er is een verschil tussen wifi op bussen en wifi op de trein... Als het technologisch zo makkelijk zou zijn, zouden ze het al lang gedaan hebben. Zeker omdat dit voor conducteurs ook een wereld van verschil zou zijn. Momenteel werken die hun bakskes om tickets/abo te checken via een 3G kaartje dachtek.Guazala zei:
Renegadexxripxx
Legacy Member
Guazala zei:
Het probleem gaat echt niet die access points (die bakskes) zijn. Het probleem gaat die vast verbinding zijn om die bakskes gemakkelijk te laten werken. Anders moet je al beginnen met straalverbindingen wat geen sinecue is of op het ganse traject bakskes zetten die het signaal zenden naar het bakje in de trein die dan ook nog eens dat moet doorzenden naar zijn bakjes.
Lijkt mij gewoon duur voor iets waar je eigenlijk echt geen nood aan hebt. Heb je data nodig -> gebruik uw 4G abonnement of hoeveelheid. Tegenwoordig met 3-4 gig kom je daar al redelijk ver mee, en sla voor de rest het gewoon op op uw tablet. Een sd kaartje van 64gb kost een pak minder dan om al die bakjes te zetten...
Daar moet mijn inziens zeker geen belastingsgeld in gestoken worden.
the_fox
Legacy Member
Ja, je mist iets; namelijk het belangrijkste... Het probleem is niet het wifi netwerk in de trein, wel het signaal naar de buitenwereld. Wifi-signaal in de hele trein krijgen is makkelijk en geen grote investering, internetsignaal op de trein krijgen daarintegen.Guazala zei:
Het systeem dat momenteel het meeste gebruikt wordt wereldwijd is een combinatie van verschillende modems. Het merendeel gaat via HSDPA (3.5g dus eigenlijk) met een sateliet fallback. Het probleem hiermee is dat de sateliet fallback te duur is om op elke trein te voorzien, en dat gewoon netwerk via gsm-masten niet haalbaar is. Dit om de volgende redenen:
- Aan de snelheid dat een trein rijdt, verander je teveel van mast. Voor gesprekken is dit geen probleem, voor data kan dit signaalverlies betekenen.
- Het netwerk is niet dekkend genoeg, er zijn genoeg plaatsen met de trein waar je met moeite EDGE haalt. Dit omdat treinen ook door landelijk gebied zonder bewoning rijden, waar er dus geen extra masten voorzien worden. Voor gewoon te bellen/berichten te sturen is dit geen probleem, voor data daarintegen... Perfect voorbeeld hiervan is het stuk tussen Brussel-Zuid & Denderleeuw op lijn50 of in de Brusselse tunnels.
- Zelfs als je met meerdere getrunkte HSDPA verbindingen zit, gaat de snelheid erbarmelijk slecht zijn als zelfs nog maar 50% van de treinreizigers er gebruik van maakt. De lijnen zullen quasi direct dichtgetrokken worden als er een paar mensen streaming media gebruiken.
Een bus rijdt meestal in dichter bevolkt gebied dan waar de treinen rijden, en er zit veel minder volk op 1 bus. Dus daarbij is het wel een optie om via 1 HSDPA modem (die goede ontvangst heeft) de hele bus van wifi te voorzien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.