Archief - [deleted]

soulreaper zei:

EN ik vond 15K al veel voor ramen voor onze huurwoning....

Klik om te vergroten...

Ik denk ook niet dat je voor u huurwoning zo'n ramen met screens en poort steekt, zoals in u eigen huis.
Ik denk dan eerder aan PVC ramen en basic. Dan zit je daar los eronder.

Maar ik vind PVC ramen niet mooi, dus heb dan voor aluminium gekozen. Voor betere isolatie heb ik een paar klasse hoger gekozen voor het profiel, dan nog een betere raam. Ik wilde ook overal ingebouwde screens hebben. Voor de poort wilde ik ook meer een strak profiel hebben, dus komt er ook weer een stuk erbij. Dan begint dat wel wat meer door te tikken.

Als ik voor ons huurhuis overal gewoon pvc ramen op maat laat steken, dan ben je voor 9k gesteld.

Momenteel bij mij.
ramen in aluminium= €14 360 met btw (profiel HI)
al de rest is meerkost als extra optie
-screens
-poort
-inoxen hendel voor voordeur
-beglazing (melkwit voor voordeur)
-betere sloten
-ingebouwde vliegramen
-...

Ik heb een offerte voor een dak laten maken, dus inclusief afbraakwerken, ( asbest container etc), dakisolatie( aluthermo quatrro) en een enkelsluitende pottelbergpan, met vervanging van de bestaande dakgoten, onderdak etc-> 12,5K, btw in. Is wel een gewoon hellend dak, zonder enige tierlantijntjes.

soulreaper zei:

Ik heb een offerte voor een dak laten maken, dus inclusief afbraakwerken, ( asbest container etc), dakisolatie( aluthermo quatrro) en een enkelsluitende pottelbergpan, met vervanging van de bestaande dakgoten, onderdak etc-> 12,5K, btw in. Is wel een gewoon hellend dak, zonder enige tierlantijntjes.

Klik om te vergroten...

Mijn dak wordt in de zomer vernieuwd en met isolatie kwam dat op 11500 euro. Is ook een simpel klein dak. 4 jaar geleden had ik nog een offerte van 8000 euro maar toen heb ik het niet laten doen ....

yaris zei:

Mijn dak wordt in de zomer vernieuwd en met isolatie kwam dat op 11500 euro. Is ook een simpel klein dak. 4 jaar geleden had ik nog een offerte van 8000 euro maar toen heb ik het niet laten doen ....

Klik om te vergroten...

Ja, dat zei de dakwerker ook. Omdat we aan het twijfelen waren om het dit jaar te laten doen, of volgend jaar. Aangezien we onze tuin nog moeten omheinen, onze garage moet vervangen worden etc, wat natuurlijk ook allemaal niet goedkoop is. Dakwerker zei ook dat we natuurlijk niet te lang moeten wachten om de beslissing te nemen, omdat materialen enzovoorts er ook niet goedkoper op worden.

Nu heb ik wel veel hulp aan mijn schoonvader, die wilt bijvoorbeeld ons wel helpen met de omheining van de tuin, maar ja, diene mens is bijna 70, en als ik moet wachten op een moment dat hij er zin in heeft, dan geef ik liever 1000 euro extra uit om het te laten doen, en zeker weten dat het goed gedaan is.

soulreaper zei:

Ik heb een offerte voor een dak laten maken, dus inclusief afbraakwerken, ( asbest container etc), dakisolatie( aluthermo quatrro) en een enkelsluitende pottelbergpan, met vervanging van de bestaande dakgoten, onderdak etc-> 12,5K, btw in. Is wel een gewoon hellend dak, zonder enige tierlantijntjes.

Klik om te vergroten...

Je bent nu ook wel appelen met peren aan het vergelijken. Als ik zo zie wat je gaat doen, ben je voor €5.000 gesteld aan materiaal. Afhankelijk van de grootte van het dak.

Soit ik vind 35k ook belachelijk veel geld (daarom dat ik dat ook niet betaald), maar daar zit wel wat meer in, dan het geen wat jij op noemt. Maar zoals ik ook al zei, ik geef u gelijk daarin hoor, maar in u geval vind ik de 12.5k met btw ook veel. Maar als offerte zijnde valt die 12.5k goed mee, heb er al veel ergeren gezien.

Een kameraad heeft ook die werkzaamheden moeten doen. Laat een container leveren, vraag een paar maten, een paar bakken bier en zet een BBQ aan en je breekt het dak af. Nadien slaag je het onderdak vast, tengel latten, pan latten. Pannen leggen. U dakgoot vast maken met afvoerbuizen. En het is klaar voor 1/3 van de prijs.
Nadien nog de isolatie steken. Of je moet u isolatie boven op u spanten leggen.

Misschien eens overwegen om het zelf te doen? Moeilijk is het zeker niet, in u geval is het enkel het dakbekleding.
Op het onderdak zelf staat letterlijk geschreven wat je moet doen (zie foto, stippellijn op het onderdak(blauwe doek)). tengellatten klop je gewoon op de spanten en de panlatten reken je even uit met het documentatie van de panne. Of je gaat langs de handelaar en vraagt of hun het even uitreken. Dan klop je dan panlatten ook gewoon vast.
Dan da pannen leggen, veel pannen hebben een markering hoe je de pannen moet leggen (zie foto; vanboven een sneetje) Eerst leg je vanonder en vanboven de pannen om het uit te zetten en nadien is het gewoon het sneetje volgen. 2,5 dagen later met 2 man was ons dak volledig bedekt. (zonder isolatie momenteel) En je bespaart een hele hoop geld, met dat geld kun je makkelijk u omheining laten zetten. Maar dat zou ik dan ook weeral zelf doen, stelt ook niets voor. Ik vind het gewoon altijd zo zonde om zoveel geld uit te geven voor een job dat je makkelijk zelf kunt doen.


pannen, nok + alurol(voor nok): Eternit horizon (net nieuw model) prijs: €1.932,23 excl
onderdak: koramic fleece prijs: €228,81 excl
tengellatten en panlatten gedrenkt (uiteraard): komen van een houthandelaar prijs: €270 excl
zinken dakgoten en zinken afvoerbuizen (in antraciet): Apok : prijs: €619,95 excl
isolatie: moet ik nog bekijken

totaal prijs: 3.250,99 excl, nadien nog €500 terug gestort gekregen van de pannen. Ze hadden teveel bestelt + de euro palletten (terwaarde van 134,95 excl, de zotte) terug gebracht

hier ondertussen ook al eind gevorderd in voorbereiding start renovatie + aanbouw nieuw gedeelte van 10/10 (oorspronkelijk 10/12 maar om toch wat te besparen op budget ietwat ingekort). Ik weet echter nu al dat ik na deze verbouwing nog eens opnieuw ga bouwen en deze keer zonder mij overal te laten ringeloren. Nu veel te onvoorbereid aan begonnen.

begint al met contract van architect, niet bij stil staan en dan achteraf bedenken dat 10% ereloon op keuken eigenlijk belachelijk is. We weten wat we willen, we weten hoe we het willen, we weten waar we het willen maar eigenlijk heeft hij recht op 10% van de werkelijke bouwkost (+21 btw). Om horendol van te worden. Ik kan er enorm moeilijk mee om met de manier waarop wij zomaar blind meegegaan zijn in zijn verhaal. "wilt u hier eventjes tekeken? aber naturlich meneer de architect!). Eigen domme fout, ik weet het wel, en ik loop dus ok niet te jammeren , alleen verdomd ontgoocheld in mezelf

Zeker nu architect er zo losweg begint over te gaan en zijn budgettering een gigantische mop blijkt te zijn. Finaal gaat dat hier naar een meerprijs van 50.000 -75.000 euro gaan heb ik de indruk. En natuurlijk op de werken in meer ook 10% voor den architect. De sfeer zit bijgevolg al niet meer zo snor aan de besprekingstafel. Dus nu gaan we toch proberen minnelijk hem zo ver te krijgen dat hij zijn "onbestaande bijdrage" niet vergoed moet zien bij keuken en badkamer. Voor ons betekent dat toch al rap een paar duizend euro besparen en hij haalt nog steeds meer binnen dan dat hij had geraamd (lees, met zijn klak naar gesmeten heeft). Als hij de klootzak wil uithangen kan hij echter wel zijn bedragen opeisen. Ik ben er echt nog steeds niet goed van. Gelijk het eerste de beste amateurke er in getrapt.

los daarvan: 2 grootste posten worden nu toegewezen:

ruwbouw 45.000 euro
ramen (aluminium): 42.000 euro (er wordt nogal veel met glas gewerkt én grote vlakken).

E_wout zei:

begint al met contract van architect, niet bij stil staan en dan achteraf bedenken dat 10% ereloon op keuken eigenlijk belachelijk is. We weten wat we willen, we weten hoe we het willen, we weten waar we het willen maar eigenlijk heeft hij recht op 10% van de werkelijke bouwkost (+21 btw). ).

Klik om te vergroten...

Uw architect krijgt dus maw 1500 wanneer ge een keuken van 15.000 euro zet? Waar hij zelf niets aan moet doen?
Ik heb een 'verbouwing' van 200k gedaan, een vriendin die architect is wou het doen voor 12% (= 24.000 euro). Vriendin wandelen gestuurd en gewerkt met fixed price van 6.000 euro. (uiteindelijk maar 5.000 betaald denk ik)

Een reden dat in de bouw veel geld te verdienen is; vaak jonge mensen die hun nog laten rollen, gecombineerd met bedragen die je toch niet echt goed kunt vatten, gecombineerd met een zak geld van de bank. Tel voor alles wat je betaald eens uit hoelang je ervoor moet sparen om dat bedrag bijeen te krijgen, dat helpt

5000 euro voor de architect lijkt me een mooi prijsje. Wij betalen aan onze architect een forfaitair bedrag van 10K. Alle extra's zoals blowerdoortest, ventilatie, epb, ... komen op om- en bij de 1800. We rekenen dus 12K voor alles van architect met bijkomende extra's.
Veel goedkoper dan 10K gingen we vinden denk ik.

Vandaag ook eindelijk een richtprijs gekregen voor onze gebogen binnendeuren op de bovenverdieping. Ongeveer 2500euro excl. btw/stuk.
Voor 6 deuren zouden we in totaal dus rond de 15K zitten... Crazy toch? Gelukkig was ik al lang van plan deze zelf te maken. Ik ben benieuwd hoeveel deze me uiteindelijk zullen kosten.

Tefal zei:

Uw architect krijgt dus maw 1500 wanneer ge een keuken van 15.000 euro zet? Waar hij zelf niets aan moet doen?
Ik heb een 'verbouwing' van 200k gedaan, een vriendin die architect is wou het doen voor 12% (= 24.000 euro). Vriendin wandelen gestuurd en gewerkt met fixed price van 6.000 euro. (uiteindelijk maar 5.000 betaald denk ik)

Een reden dat in de bouw veel geld te verdienen is; vaak jonge mensen die hun nog laten rollen, gecombineerd met bedragen die je toch niet echt goed kunt vatten, gecombineerd met een zak geld van de bank. Tel voor alles wat je betaald eens uit hoelang je ervoor moet sparen om dat bedrag bijeen te krijgen, dat helpt

Klik om te vergroten...

Ow jom. Ik verschiet inderdaad wel van hoeveel % vele hanteren. Ik heb eigenlijk niet echt meer het gedacht hoeveel procent, die van mij hanteert. Ik heb wel het geluk dat het de nicht van mijn moeder is, die architect is.
Eerst een kostenraming (in samen spraak) gedaan van de woning en daarvan werd dan haar prijs berekend. Kostenraming kwam dan uit op €284.000 exclusief BTW. Met de 284.000 excl. heeft ze ook nog wat toegiften gedaan.
Uiteindelijk heb ik haar €6.000 (met EPB en studies) betaalt.

Dan zal ik haar de volgende keer is heel goed bedanken als ik dat hier zo lees.

Edit:
Net de kostenraming terug gevonden, was het kwijt. Zij pakt 3% op het totaal bedrag van "niet volledig en zelf uitvoerende werken" exclusief en heeft het dan naar €6.000 gebracht.

soulreaper zei:

35K voor een dak? WTF? Gebruik je gouden dakpannen?

Klik om te vergroten...

ik kijk voor men dak te vernieuwen (maw, houtstructuur is nog goed) en ga rond de 30k komen (4veluxen, dus ook gene overkill eh).

Had eens snel schattingske gevraagd met houtstructuur, kwam boven de 50k uit (140m2, L piramide dak (ver tduurste da bestaat blijkbaar))

boostah zei:

ik kijk voor men dak te vernieuwen (maw, houtstructuur is nog goed) en ga rond de 30k komen (4veluxen, dus ook gene overkill eh).

Had eens snel schattingske gevraagd met houtstructuur, kwam boven de 50k uit (140m2, L piramide dak (ver tduurste da bestaat blijkbaar))

Klik om te vergroten...

Is het enkel nieuwe pannen of leien leggen + 4 veluxen plaatsen? Maw u onderdak is nog goed en dakconstructie is ook nog goed?
Met een L piramidedak zit je inderdaad met veel nokken, dus is het wel arbeid intensiever. Maar dat is gewoon u pannen of leien leggen en nadien met een slijpschijf erover gaan.

Bimmer zei:

Is het enkel nieuwe pannen of leien leggen + 4 veluxen plaatsen? Maw u onderdak is nog goed en dakconstructie is ook nog goed?
Met een L piramidedak zit je inderdaad met veel nokken, dus is het wel arbeid intensiever. Maar dat is gewoon u pannen of leien leggen en nadien met een slijpschijf erover gaan.

Klik om te vergroten...

Nope, sarking 12cm derbij op (geen onderdak op dit moment), goten volledig vernieuwen + afbraak 1 schouw, andere uitwerken + verhogen trek/dwarsbalken (3 stuks en zou structureel wel es ambetant kunnen zijn, ene da zelfs men gordingen wou opschuiven derdoor)
Heb prijs bij 5 gevraagd, ene dervan (ma is dure, da weet ik, maar ook heel kwalitatief) gokte rond de 30k.
Khoop via via onder de 25 te graken, structuur eronder wel nog goed en stevig genoeg.

Maar moet wel zeggne, als ik materiaal zelf zou kopen kom ik ook rond de 15k uit, dus tja.

boostah zei:

Nope, sarking 12cm derbij op (geen onderdak op dit moment), goten volledig vernieuwen + afbraak 1 schouw, andere uitwerken + verhogen trek/dwarsbalken (3 stuks en zou structureel wel es ambetant kunnen zijn, ene da zelfs men gordingen wou opschuiven derdoor)
Heb prijs bij 5 gevraagd, ene dervan (ma is dure, da weet ik, maar ook heel kwalitatief) gokte rond de 30k.
Khoop via via onder de 25 te graken, structuur eronder wel nog goed en stevig genoeg.

Maar moet wel zeggne, als ik materiaal zelf zou kopen kom ik ook rond de 15k uit, dus tja.

Klik om te vergroten...

Een kameraad heeft bijna hetzelfde gedaan als u en had daarvoor een offerte van 28k.
isolatie platen erop, afbraak 2 schouwen, trekbalken verhogen, paar rotte balken vervangen. Nieuwe pannen en 3 veluxen. Uiteindelijk heeft hij nog gevraagd of hij de afbraak werken mocht doen, was dan geen probleem ging er wat van de prijs af.
Bij het verhogen van de trekbalken is inderdaad vervelend, omdat dit u dakconstructie zwakker maakt.

Is veel geld voor het geen wat er eigenlijk "maar" moet gebeuren, aan materiaal kosten geraakte hij denk ik nog niet aan de 10k (als ik het toen wat uitrekende). Maar door de trek balken maakt het natuurlijk wat vervelender. Als je een dakwerker kent, dan kun je het daar eens mee overleggen en kun je het desnoods zelf doen. Door de verhoging van de trekbalken zou ik ook wat twijfelachtig over staan.

soulreaper zei:

35K voor een dak? WTF? Gebruik je gouden dakpannen?

Klik om te vergroten...

Wij zitten aan 43k..
Ze zijn vandaag gestart.


Gebinte is nog goed. Dus onderdak + nieuwe pannen. En langs binnen isolatie + verbreden spanten. En 4 veluxen.

Tis een mansardedak, dus komt wat duurder uit dan een gewoon puntdak.

Bimmer zei:

Een kameraad heeft bijna hetzelfde gedaan als u en had daarvoor een offerte van 28k.
isolatie platen erop, afbraak 2 schouwen, trekbalken verhogen, paar rotte balken vervangen. Nieuwe pannen en 3 veluxen. Uiteindelijk heeft hij nog gevraagd of hij de afbraak werken mocht doen, was dan geen probleem ging er wat van de prijs af.
Bij het verhogen van de trekbalken is inderdaad vervelend, omdat dit u dakconstructie zwakker maakt.

Is veel geld voor het geen wat er eigenlijk "maar" moet gebeuren, aan materiaal kosten geraakte hij denk ik nog niet aan de 10k (als ik het toen wat uitrekende). Maar door de trek balken maakt het natuurlijk wat vervelender. Als je een dakwerker kent, dan kun je het daar eens mee overleggen en kun je het desnoods zelf doen. Door de verhoging van de trekbalken zou ik ook wat twijfelachtig over staan.

Klik om te vergroten...

wa me bij die trekbalken zwaar opviel is dat een algemene bouwonderneming daar veel minder probleem voor maakte.
Daarna werd het duidelijk, zij verstevigen gewoon met staal, terwijl de echte dakwerkers daar precies schrik van hadden. Nu ken ik zelf ook wel wat van mechanica (ing), en is dat met staal pak steviger (heb ik absoluut vertrouwen in), maar daar komen de tekortkomingen van dakwerkers naar boven, uiteindelijk zijn dat schrijnwerkers ....

Bimmer zei:

Ow jom. Ik verschiet inderdaad wel van hoeveel % vele hanteren. Ik heb eigenlijk niet echt meer het gedacht hoeveel procent, die van mij hanteert. Ik heb wel het geluk dat het de nicht van mijn moeder is, die architect is.
Eerst een kostenraming (in samen spraak) gedaan van de woning en daarvan werd dan haar prijs berekend. Kostenraming kwam dan uit op €284.000 exclusief BTW. Met de 284.000 excl. heeft ze ook nog wat toegiften gedaan.
Uiteindelijk heb ik haar €6.000 (met EPB en studies) betaalt.

Dan zal ik haar de volgende keer is heel goed bedanken als ik dat hier zo lees.

Edit:
Net de kostenraming terug gevonden, was het kwijt. Zij pakt 3% op het totaal bedrag van "niet volledig en zelf uitvoerende werken" exclusief en heeft het dan naar €6.000 gebracht.

Klik om te vergroten...

Wij wouden ook persé een vaste prijs (5000 euro). Maar wij hebben ook architecten gezien die met percentages werken (absurd), of /m² (ook absurd). Ook de verschillende werkwijzes vielen ons op. Er waren er bij die enkel werfbezoeken deden bij problemen (dus dan moesten we zelf maar uitzoeken of er problemen waren), en er waren er ook die max 2 voorontwerpen deden. Ook eentje die ons zelf 1 materiaal liet kiezen (bvb vloer) en dan kozen zij alle materialen voor keuken etc.

Raar wereldje

Mjah, voor die 10% krijg je (gelukkig) wel iets in de plaats. Ons plan is ondertussen al verschillende keren veranderd en dat doet hij zonder morren, hij is ook enorm betrokken in het project, komt alles bespreken, meedenken, etc... Opvolging is zeer goed en hij komt meerdere keren per week op de werf en is bij ieder cruciale uitvoeringstaak aanwezig. Legt ook contacten tussen aannemers om zaken vooraf te bespreken (in ontwerpfase)

maar het blijft uiteraard veel geld :-/

Als je 5.000 euro betaalt , is dat dan voor opmaak plan, aanvraag stedenbouwkundige vergunning en dan stop het of zit er daar ook een volwaardige opvolging van het dossier in. Of is er daar dan toch ook een stop op en betaal je nadien uren in regie?

Enfin, volgende keer toch wat beter rondneuzen, zo ver zijn we al.

Wij dachten dat die 10K ook wel een faire prijs was. En mede dankzij het goede gevoel bij de persoon, hebben we besloten niet meer verder te zoeken.
Een goeie verstandhouding lijkt me ook wel belangrijk. Vele praten ook over tarieven van 7 - 8%. Wij zitten met dit forfaitair bedrag aan 4,5 - 4,8%.

E_wout zei:

Mjah, voor die 10% krijg je (gelukkig) wel iets in de plaats. Ons plan is ondertussen al verschillende keren veranderd en dat doet hij zonder morren, hij is ook enorm betrokken in het project, komt alles bespreken, meedenken, etc... Opvolging is zeer goed en hij komt meerdere keren per week op de werf en is bij ieder cruciale uitvoeringstaak aanwezig. Legt ook contacten tussen aannemers om zaken vooraf te bespreken (in ontwerpfase)

maar het blijft uiteraard veel geld :-/

Als je 5.000 euro betaalt , is dat dan voor opmaak plan, aanvraag stedenbouwkundige vergunning en dan stop het of zit er daar ook een volwaardige opvolging van het dossier in. Of is er daar dan toch ook een stop op en betaal je nadien uren in regie?

Enfin, volgende keer toch wat beter rondneuzen, zo ver zijn we al.

Klik om te vergroten...

In ons geval is dat inclusief de opvolging (dagelijks werfbezoek, opvolging aannemers, ...) maar onze architect is wel een startende architect die vlakbij woont en onze woning als een goeie referentie aanziet.
Maar het grappige is dat hij vaak in onderaanneming voor een groter kantoor werkt, daar betalen de klanten +- het dubbele en ze krijgen dus exact dezelfde architect/service als wij.

E_wout zei:

Mjah, voor die 10% krijg je (gelukkig) wel iets in de plaats. Ons plan is ondertussen al verschillende keren veranderd en dat doet hij zonder morren, hij is ook enorm betrokken in het project, komt alles bespreken, meedenken, etc... Opvolging is zeer goed en hij komt meerdere keren per week op de werf en is bij ieder cruciale uitvoeringstaak aanwezig. Legt ook contacten tussen aannemers om zaken vooraf te bespreken (in ontwerpfase)

maar het blijft uiteraard veel geld :-/

Als je 5.000 euro betaalt , is dat dan voor opmaak plan, aanvraag stedenbouwkundige vergunning en dan stop het of zit er daar ook een volwaardige opvolging van het dossier in. Of is er daar dan toch ook een stop op en betaal je nadien uren in regie?

Enfin, volgende keer toch wat beter rondneuzen, zo ver zijn we al.

Klik om te vergroten...

Bij mij is het ook met alles erop en eraan. Komt regelmatig langs om het op te volgen. Als ik bel voor vragen komt ze ook vrij snel terplaatsen om te komen kijken, ze zoekt zaken mee op,...

Nu zoals ik zeg is het wel familie van mij, wel ver voor mij, want ik had ze daarvoor nog nooit gezien. Terwijl ze eigenlijk niet ver van ons woont. Maar is een nicht van mijn moeder, dus heb je weinig contact mee.
Zij vraagt 3%, op een kostenraming dat je samen bespreekt. Ik denk dat ze als familie dienst 3% heeft gepakt op het zelfuitvoerenden en niet volledig kostenraming, ipv de gewone kostenraming.
Als het 10% was geweest zou het me €28.400 excl kosten, dat vind ik nu wel zot.

Ik heb ook nog een kameraad dat aan het bouwen is en die betaalt €4000 voor de plannen, studie en epb. Dus daar volgt de architect het niet op, je kunt wel eens bellen, maar voor grootte zaken rekent hij nog wel per uur aan dan.