Archief - De cryptocurrency thread deel 2

[kobevr]

Ik daag iedereen uit die hier in zekerheden praat om een long of short positie te openen en op termijn zo 'zijn gelijk' te bewijzen.

Niemand weet wat de markt gaat doen en wie dat wel weet zou een idioot zijn om geen positie te nemen

Wel, ik heb zelf een CDP (cdp.makerdao.com, maar leest eerst makerdao.com/whitepaper) waarmee ik DAI (stablecoin) genereer om een long positie (in ETH) te nemen. Vorige maand werd even heel schrikwekkend, toen ETH naar $80 zakte en liquidatie reëel werd. Maar vandaag gaat het alweer beter.

Als iemand met ETH hier vragen heeft over hoe het systeem werkt en wat je ermee kan doen, shoot. Ik vind het hele asset-backed systeem fascinerend. En, in tegenstelling tot exchanges, is dit volledig gedecentraliseerd. Je kan ook rondspelen in https://app.compound.finance om wat interest op je tokens te krijgen.

Twee websites waar je het systeem kan volgen: https://makerscan.io en https://mkr.tools. Deze CDP (https://makerscan.io/cups/5199/) heeft, om wat uitleg bij de data te geven, 217483 ETH als onderpand (+- 30 miljoen dollar), waartegen hij $10,5 miljoen ontleent. Zijn liquidatieprijs is $72,54. De fees ($9041 op dit moment) worden betaald in MKR of DAI. Deze zijn op dit moment 1,5% (de stability fee die je in cdp.makerdao.com zal vinden).

[Kilghard]

Wel, ik heb zelf een CDP (cdp.makerdao.com, maar leest eerst makerdao.com/whitepaper) waarmee ik DAI (stablecoin) genereer om een long positie (in ETH) te nemen. Vorige maand werd even heel schrikwekkend, toen ETH naar $80 zakte en liquidatie reëel werd. Maar vandaag gaat het alweer beter.

Als iemand met ETH hier vragen heeft over hoe het systeem werkt en wat je ermee kan doen, shoot. Ik vind het hele asset-backed systeem fascinerend. En, in tegenstelling tot exchanges, is dit volledig gedecentraliseerd. Je kan ook rondspelen in https://app.compound.finance om wat interest op je tokens te krijgen.

Twee websites waar je het systeem kan volgen: https://makerscan.io en https://mkr.tools. Deze CDP (https://makerscan.io/cups/5199/) heeft, om wat uitleg bij de data te geven, 217483 ETH als onderpand (+- 30 miljoen dollar), waartegen hij $10,5 miljoen ontleent. Zijn liquidatieprijs is $72,54. De fees ($9041 op dit moment) worden betaald in MKR of DAI. Deze zijn op dit moment 1,5% (de stability fee die je in cdp.makerdao.com zal vinden).

En welke use cases heeft ETH (of crypto) dan zoal die je zo zeker maken van je long / leveraged positie?

[whirlpool123]

Dat heeft hij juist uitgelegd... (use case: stablecoin systeem dai)

[Kilghard]

Dat heeft hij juist uitgelegd... (use case: stablecoin systeem dai)

Dus de use case is "spelen met geld en % jes" ? & toch crypto terug vast hangen aan de gewone economie want anders werkt het niet.
Dit is misschien een systeem dat iets kan betekenen als er een economie (= echte use cases) is. Maar momenteel maakt het de swings in value enkel gewoon groter want alles is over leveraged (housing bubble anyone?).


Hoe maakt dit het leven van mensen beter?

[kobevr]

En welke use cases heeft ETH (of crypto) dan zoal die je zo zeker maken van je long / leveraged positie?

Ik heb mij voorgenomen om geen welles/nietes discussie hier te voeren en louter mensen te helpen het ecosysteem te ontdekken. Een paar redenen waarom ik progressie zie vind je hier, maar ik raad iedereen dyor aan (nee da's geen coin). (Samsung's S10 met native crypto wallet is wel cool.) We kunnen de discussie gerust privé verderzetten!

(Oh, en dé use case waar ik het meest naar uitkijk is dat ik rijk word, uiteraard! Al is de lijn tussen privébank en voedselbank in crypto relatief klein.)

[whirlpool123]

Hoe maakt dit het leven van mensen beter?

Banken en overheid buitenspel zetten, soevereiniteit over uw eigen geld hebben zonder dat het op eender welk moment in beslag kan genomen worden. Het monetair systeem zou een onafhankelijk systeem moeten zijn waar machtige mensen geen invloed op kunnen hebben. Makerdao is een mooi voorbeeld hiervan, een stablecoin die stabiel blijft dmv economische principes en niet door het beleid van een overheid of van een centrale bank.

[Kilghard]

Banken en overheid buitenspel zetten, soevereiniteit over uw eigen geld hebben zonder dat het op eender welk moment in beslag kan genomen worden. Het monetair systeem zou een onafhankelijk systeem moeten zijn waar machtige mensen geen invloed op kunnen hebben. Makerdao is een mooi voorbeeld hiervan, een stablecoin die stabiel blijft dmv economische principes en niet door het beleid van een overheid of van een centrale bank.

Alles wat je hier op noemt is wat iedere crypto (BTC,ETH, etc) an sich al doet ... daar draagt Makerdao toch niet aan bij?
En als dat de end all be all use case van crypto is, waarom doet (quasi) niemand het dan? En neemt het gebruikt zelfs af?

een stablecoin die stabiel blijft dmv economische principes

Nee, hij blijft stabiel omdat je hem linkt aan een currency (USD) die WEL stabiel blijft "door het beleid van een overheid of van een centrale bank."
DAI is gewoon een abstractie ... We gaan goed lachen als de USD ooit valt.

[Jebuske]

Alles wat je hier op noemt is wat iedere crypto (BTC,ETH, etc) an sich al doet ... daar draagt Makerdao toch niet aan bij?
En als dat de end all be all use case van crypto is, waarom doet (quasi) niemand het dan? En neemt het gebruikt zelfs af?



Nee, hij blijft stabiel omdat je hem linkt aan een currency (USD) die WEL stabiel blijft "door het beleid van een overheid of van een centrale bank."
DAI is gewoon een abstractie ... We gaan goed lachen als de USD ooit valt.

Waarom ETH dan niet shorten als er toch geen value is? Gaat op lange termijn dan toch sowieso winstgevend zijn in uw ogen?

[Kilghard]

Waarom ETH dan niet shorten als er toch geen value is? Gaat op lange termijn dan toch sowieso winstgevend zijn in uw ogen?

Aan shorten zijn kosten verbonden & "the market stays irrational longer than you can stay solvent"
Nee bedankt.

Merk ook op dat ik nergens heb gezegd dat eth/btc op zich waardeloos zijn.

*Geheimpje: Ik heb zelf ETH & ontwikkelde wat dapps*
Maar als ik zie hoe weinig mensen met goede argumenten kunnen komen
& hoe veel mensen niet in zien hoe hun baanbrekende use cases lijnrecht staan tegenover wat crypto had kunnen / moeten zijn begin ik te twijfelen ja
Het is trouwens toch aan de "entrepreneurs" "revolutionairen" "nieuwe paradigmas" etc etc om ons te overtuigen en niet omgekeerd zeker.

Zou ook wat zijn als je tegen iedere mening die je hebt geld moet smijten wat een dwaze stelling.
Ik vraag me af hoe veel je zelf nog zou durven zeggen.

[Five-seveN]

Kan iemand me vertellen of ik gelijk heb als ik zeg dat virtueel geld (bitcoins) het geldsysteem wou veranderen zodat iedereen in de wereld enkel nog bitcoin als currency gebruikt, dus bijgevolg ook geen cash geld meer bestaat ?

Dit is toch een goed idee ? Waarom wil de wereld dit niet implementeren ? Maar als er een gelimiteerd aantal bitcoins zijn dan gaan de mensen op den duur toch betalingen doen met 0,0000001 en zoveel bitcoins wat absurd is voor prijzen van goederen en diensten ? En zo kan je toch niet deftig vergelijkingen maken ? Je komt af in de supermarkt en leest dat een pot choco 0,00023192 bitcoin is. Daarmee ben je toch niks als consument ?

En om dit te doen lukken moeten mensen toch ervan uitgaan dat bitcoin de enige legitieme ruilmiddel is ? Ik zie elk land zijn eigen virtueel geld ontwerpen en op den duur krijg je hetzelfde geval als nu, wisselkoersen tussen (virtuele) munten.

Het enige wat ik niet begrijp is: Wie zit achter dit systeem ? Diegene die dit heeft ingevoerd kan toch opzettelijk bugs gecreëerd hebben ? Wat als hackers het systeem kraken en zo de wereldeconomie plat leggen ? Er wordt gezegd dat dit een gedecentraliseerd systeem is maar iemand heeft toch de bitcoin systeem geactiveerd en gelanceerd ?

Bitcoin is gedecentraliseerd, de eerste dagen van bitcoin was het misschien gelanceerd op 1 PC maar intussen zijn dit honderduizende computers en kan je dus niet zomaar een bug invoeren. Iedereen kan de broncode lezen. Als iemand een bug zou vinden dan zou dit de hele koers uiteraard doen crashen en bitcoin doen opdoeken, wat al meer dan 10 jaar niet gebeurd is. Het is dus ook niet te kraken want het is volledig open source. Er is geen beveiliging door zaken af te schermen of te verbergen. De beveiliging is het concept zelf. De cryptografische methodes die in bitcoin gebruikt zijn, worden al jaren wereldwijd gebruikt en zijn de standard zoals SHA-256 en ECDSA.

En men kan betalen in satoshi's, dat is 1 miljoenste van een bitcoin. Aan de huidige prijs is dat 0,3 cent, wat dus nog wel bruikbaar is.
Bovendien kunnen er updates aan de code gebeuren, zolang de meerderheid van de computers daar akkoord mee is uiteraard.
Zo kan men dus nog kleinere decimalen invoeren bijvoorbeeld, of indien er een risico met cryptografie opduikt, naar een hogere standard gaan.

[Lint]

En men kan betalen in satoshi's, dat is 1 miljoenste van een bitcoin. Aan de huidige prijs is dat 0,3 cent, wat dus nog wel bruikbaar is.

0,3 EUR of USD bedoelde zeker?
Dat is dan nogal close-minded / vanuit onze situatie bekeken imo, daar gaan de lower currencie-value landen es goed mee lachen.
Gaat es naar landen als Iran, Vietnam, Cambodja, ... , die zullen raar opkijken als hun goedkope producten opeens 0,3 EUR moeten kosten .

[Five-seveN]

En men kan betalen in satoshi's, dat is 1 miljoenste van een bitcoin. Aan de huidige prijs is dat 0,3 cent, wat dus nog wel bruikbaar is.

0,3 EUR of USD bedoelde zeker?
Dat is dan nogal close-minded / vanuit onze situatie bekeken imo, daar gaan de lower currencie-value landen es goed mee lachen.
Gaat es naar landen als Iran, Vietnam, Cambodja, ... , die zullen raar opkijken als hun goedkope producten opeens 0,3 EUR moeten kosten .

1 miljoenste van 3000 euro is 0,3 cent. Niet 30 cent.
Ik dacht dat in landen als Belgie men dit wel zou kunnen uitrekenen, daar kan ik eens goed mee lachen.

En mocht de waarde nog x100 gaan, en mocht de bitcoin een alomvertegenwoordigd betaalmiddel wereldwijd worden, waar een behoefte ontstaat om ook een ei in venezuela met bitcoins te betalen, dan zal men afhankelijk van de technologie op dat moment de code aanpassen zodat men ook tot op 1 miljardste kan gaan etc. No problem.

[Nevlugion]

Kan sinds gisteren niet meer op coinbase aangezien ik mijn SMS verificatie niet toegestuurd krijg . Twee weken geleden was er geen probleem.

[Milanello]

GET protocol februari blog:

https://medium.com/get-protocol/update-february-19-6652f95efac5

-Nieuwe sector (gevechtsport)
-Nieuwe artist
-Nieuwe feature om je tickets te delen
-Video van hun eerste stadion concert (die artiest zal nooit meer met ticketmaster werken)
-Scaling up!

Zijn er hier nog mensen die effectief GET hebben? Ik heb het hier een paar keer vermeld zien worden. Sorry als het overkomt als spam, maar ik vind dit zo'n indrukwekkend project en wil de awareness ervan verhogen, want het blijft onder de radar, zelfs in de BeNeLux. Terwijl er weinig of geen projecten zijn met zo'n adoption (1 miljoen tickets voorspelden ze dit jaar te verkopen en er stappen steeds meer artiesten over).

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

[ProLogTec]

GET protocol februari blog:

https://medium.com/get-protocol/update-february-19-6652f95efac5

-Nieuwe sector (gevechtsport)
-Nieuwe artist
-Nieuwe feature om je tickets te delen
-Video van hun eerste stadion concert (die artiest zal nooit meer met ticketmaster werken)
-Scaling up!

Zijn er hier nog mensen die effectief GET hebben? Ik heb het hier een paar keer vermeld zien worden. Sorry als het overkomt als spam, maar ik vind dit zo'n indrukwekkend project en wil de awareness ervan verhogen, want het blijft onder de radar, zelfs in de BeNeLux. Terwijl er weinig of geen projecten zijn met zo'n adoption (1 miljoen tickets voorspelden ze dit jaar te verkopen en er stappen steeds meer artiesten over).

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Ik volg het al een tijdje.
Heel laag handelsvolume op kleine exchanges.
Zijn er in die richting plannen?

[Milanello]

Ik volg het al een tijdje.
Heel laag handelsvolume op kleine exchanges.
Zijn er in die richting plannen?

De 2 belangrijkste redenen waarom het volume laag is zijn:

1) zoals je zelf aanhaalt: ze staan niet op de grote exchanges. In het begin werden er gigantische bedragen gevraagd om gelist te worden op de grote exchanges. GET heeft dit altijd openlijk geweigerd. Ze kozen ervoor om hun ico geld te investeren in product development. Om je een voorbeeld te geven: een concurrent van hen (ik ga geen namen noemen maar het is er 1 die geen enkel ticket verkocht heeft buiten een door hun zelf georganiseerd en gefinancierd klein event) heeft honderd duizenden euro's opgedaan aan listing. Ze zijn ondertussen op 2 van die exchanges weggehaald omdat ze geen werkend product hebben. Een andere concurrent organiseert een 2de ico omdat hun geld op is. GET zelf is al sustainable: ze maken winst + hebben nog 1.5 miljoen euro + 6500 ETH. Wat niet slecht is voor een project met een market cap van rond de 3 miljoen EUR.
Binance heeft aangekondigd dat ze vanaf nu gratis projecten willen listen die een werkend product hebben. Daar hebben ze nu applied.
Maar Liquid op zich vind ik persoonlijk een geweldige exchange.

2) reden nummer 2 is dat ze niet aan market making doen. 90% van alle volume is fake en gefinancierd door het project zelf. Hier 2 blogs daarover:

https://medium.com/@Mashinsky/the-r...ges-extract-profit-from-everyone-e4ff74bd6e06


https://blog.guts.tickets/to-make-t...-the-market-that-is-the-question-68a6a9aa348b

En nog een interessante telegram post van Kasper (developer) over liquiditeit/volume:

Yeah great post. Can't add anything to that. I am always confused about how contractive people can be (or the community) complaining about too few listings and then 10 minutes later raising the concern that the project might run out of funding. Any large big top 5 exchange will require market making(and the asian exchanges want 10 BTC at least in fees, up to 50/100 BTC - and this was a few weeks ago when BTC was still at $6-7k) and while liquidity can be very good for a project (even beyond price inflation of the asset alone). Liquidity allows people to easily move into a project and get involved with the tech and the goals. In a bull(ish) market paying a market maker can be wise from a marketing perspective so to say as it stimulates people to get involved. In a market like this having a market maker and extremely liquid token can even be a drawback as people can easily dump. It will be a double drag on a project as they will have heavy inventory losses from the market maker so they are paying $15k a month to lose money. BOXX for example had huge losses in the last couple of days, this is partly due to the fact they have a heavenly marketmaked token.

Not saying liquidity is a bad thing, just pointing out that there are two sides to the coin here. We strive for liquidity but we think we can better go about it with buy-backs and token usage. Market making is a good option but can turn against a project and actually can become a drag.

We are pursuing listing but more listing is not in any way the only means to get more known in crypto land. We intend to make the project more known in crypto with demonstrated token usage by regulair consumers(so the alluded 'mainstream adoption'). I think that in this market the projects that can show their asset is actually used will remain strong (maybe not gain in FIAT but gain VS other projects that are in the ferris-wheel-crypto-phase).

Bringing this point across to the community at large is hard. Some people just want to complain and thats fine.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

[YellinD]

als ge die nieuwsberichten hoort over de "in rook opgegane" crypto munten: ik had begrepen dat net alles traceerbaar en te controleren is?

[Kilghard]

als ge die nieuwsberichten hoort over de "in rook opgegane" crypto munten: ik had begrepen dat net alles traceerbaar en te controleren is?

Hangt er van af over wat je het precies hebt natuurlijk.
Maar in general:
- We weten altijd WAAR de munten zijn, op welk adres.
- Het probleem is dat we niet weten waar het adres is / van wie het is

Het is zoals een brief sturen naar een random adres moesten er geen kaarten bestaan & de postbodes 100% zwijgplicht hebben.
Ja je kent de adressen, en je kan er naar sturen / van ontvangen. Je kan zelfs iedere brief zien die er ooit is aangekomen of verstuurd.
Maar je zal nooit die persoon zelf kunnen vinden.
... slechte analogie haha.

Voeg daar nog wat mixers & trickery aan toe en dan is het vooral theoretisch traceerbaar. Maar in praktijk moeilijk te doen.

Er zijn wel mensen / scripts die 24/7 van die grote crypto wallets in de gaten houden en vanaf dat er iets beweegt proberen ze dat op te volgen.
Zo zijn er ettelijke wallets mijn 1000en BTCs die nooit bewegen. En waar ook heel wat "gestolen" crypto in zit.
Moesten die ooit terug in beweging komen dan is het feest maar het kan even goed dat ze hun private key kwijt zijn en dan zijn die BTC stuck for ever.

[Brainsick01]

De laatste tijd is er terug wat positief nieuws rond Bitcoin. Jack Dorsey die bv wekelijks 10k usd in bitcoin investeert .. Meer ATMs etc ..

Denken jullie dat bitcoin naar 50-100k zal gaan?

Ik heb een tijdje terug gelezen dat quantum computing wel eens een gevaar kan zijn voor bitcoin. Het kan dan makkelijk gehacked worden. Thoughts?

[Anoniem13]

De laatste tijd is er terug wat positief nieuws rond Bitcoin. Jack Dorsey die bv wekelijks 10k usd in bitcoin investeert .. Meer ATMs etc ..

Denken jullie dat bitcoin naar 50-100k zal gaan?

Ik heb een tijdje terug gelezen dat quantum computing wel eens een gevaar kan zijn voor bitcoin. Het kan dan makkelijk gehacked worden. Thoughts?

Geen gevaar.