Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

lobotomy

Legacy Member
ge kunt toch een course doen op degiro waarbij ge aangeeft wel kennis te hebben in said producten waardoor ge daarop kunt handelen? (noot: geen idee of futures in degiro werken)


andere vraag (mogelijks niet in het juiste topic, ik vind geen deftig ander topic in economie subforum), mogelijks te uitgebreid om te bespreken via forum

ik heb moeite met het vinden van gevolgen van de stimulus die gepaard is gegaan met corona. Het kan toch niet dat ze geld kunnen printen zonder gevolg?

Een hoop dingen die ik tegengekomen ben:

- fed injecteert triljoenen (https://fred.stlouisfed.org/series/MZM)
- ecb injecteert miljarden, of wil dat doen (https://www.ceicdata.com/en/indicator/european-union/money-supply-m2, al was er blijkbaar nog meer in 2018, wsl ivm crisis griekenland?)
- door de vele schulden blijven de rentes laag
- hierdoor is de 'enige' optie van de spaarder dan ook om in de beurs te investeren
- door de lage rente is er weinig inflatie en dus weinig incentive voor de bevolking om aankopen te doen (geld wordt immers niet (veel) minder waard) -> economie groeit niet
- dollar velocity daalt alleen maar (https://fred.stlouisfed.org/series/M2V) -> geld beweegt niet voldoende (dus?)
- economie van italie, spanje, .. gaan zwaar lijden -> druk op euro, nog meer schulden, ..
- heb ook de 10-delige mike maloney serie gezien over currency en money enz, uiteraard ook reclame voor goud/zilver, mr zit precies ook wel iets in qua waarschuwing voor hyperinflatie

:confused: :doh:

Nesjamag

Legacy Member
lobotomy zei:
ge kunt toch een course doen op degiro waarbij ge aangeeft wel kennis te hebben in said producten waardoor ge daarop kunt handelen? (noot: geen idee of futures in degiro werken)


andere vraag (mogelijks niet in het juiste topic, ik vind geen deftig ander topic in economie subforum), mogelijks te uitgebreid om te bespreken via forum

ik heb moeite met het vinden van gevolgen van de stimulus die gepaard is gegaan met corona. Het kan toch niet dat ze geld kunnen printen zonder gevolg?

Een hoop dingen die ik tegengekomen ben:

- fed injecteert triljoenen (https://fred.stlouisfed.org/series/MZM)
- ecb injecteert miljarden, of wil dat doen (https://www.ceicdata.com/en/indicator/european-union/money-supply-m2, al was er blijkbaar nog meer in 2018, wsl ivm crisis griekenland?)
- door de vele schulden blijven de rentes laag
- hierdoor is de 'enige' optie van de spaarder dan ook om in de beurs te investeren
- door de lage rente is er weinig inflatie en dus weinig incentive voor de bevolking om aankopen te doen (geld wordt immers niet (veel) minder waard) -> economie groeit niet
- dollar velocity daalt alleen maar (https://fred.stlouisfed.org/series/M2V) -> geld beweegt niet voldoende (dus?)
- economie van italie, spanje, .. gaan zwaar lijden -> druk op euro, nog meer schulden, ..
- heb ook de 10-delige mike maloney serie gezien over currency en money enz, uiteraard ook reclame voor goud/zilver, mr zit precies ook wel iets in qua waarschuwing voor hyperinflatie

:confused: :doh:

Inflatie gaat gepaard met velocity of money, niet hoeveelheid.
Momenteel lijkt er dus geen hyperinflatie gevaar. Eerder zelfs deflatie gevaar.

Tot nu toe heeft al die stimulus enkel positief effect gehad door het financieel systeem niet te bevriezen.
Op termijn gaat wellicht duidelijk worden dat slechte bedrijven met al deze stimulus kunnen blijven doorgaan terwijl die eigenlijk failliet zouden moeten gaan.
Op termijn zal die balance sheet ook moeten afgebouwd worden (of niet? als we naar een totale fake economie evolueren). Wanneer die afbouw er komt zal dat zijn effect hebben.

Ook doet het geen goed aan economische ongelijkheid.

F1r3

Legacy Member
F1r3 zei:
Meningen over Ahold Delhaize? Hadden hun Q1 earnings vorige week donderdag en ze zijn sindsdien ~6,5% up, valt er nog iets te rapen op korte termijn? Hun 52 week high is 24.50.

Heb enkele calls die in Juni vervallen met een strike van 23 dus zit wel in de + voorlopig, ben aant zien om vandaag te verkopen of nog enkele dagen bij te houden.

Ahold Delhaize shares are down 1% on Wednesday after UBS issued a 'sell' recommendation on the stock, citing 'structural' margin pressures and 'growing' challenges to the model.

-2.2% atm :(

Squadra

Legacy Member
Hehe inderdaad, heb Exxon, Shell en ING in portefeuille en dat is toch iets meer gezakt


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

LaCucaracha

Legacy Member
Portefeuille (redelijk wat financials) serieus wat petsen gehad vandaag!

Stond toch al enkele weken in het groen en nu terug nipt negatief...

Heb nog wat kruit achter de hand indien we terug naar de lows van maart gaan...

F1r3

Legacy Member
Master S zei:
Is dat zo erg ? -2% :wtf: das peanuts. Als je daar al niet tegen kan...

Die -2% op het aandeel zelf is niet het probleem op zich, maar m’n opties die over 4 weken vervallen zijn van +-35% winst naar break even gegaan..

Mudi

Legacy Member
Nesjamag zei:
Inflatie gaat gepaard met velocity of money, niet hoeveelheid.
Momenteel lijkt er dus geen hyperinflatie gevaar. Eerder zelfs deflatie gevaar.

Tot nu toe heeft al die stimulus enkel positief effect gehad door het financieel systeem niet te bevriezen.
Op termijn gaat wellicht duidelijk worden dat slechte bedrijven met al deze stimulus kunnen blijven doorgaan terwijl die eigenlijk failliet zouden moeten gaan.
Op termijn zal die balance sheet ook moeten afgebouwd worden (of niet? als we naar een totale fake economie evolueren). Wanneer die afbouw er komt zal dat zijn effect hebben.

Ook doet het geen goed aan economische ongelijkheid.

Die balance sheet gaat nooit afgebouwd worden. Zie maar naar BOJ (https://www.japanmacroadvisors.com/page/category/bank-of-japan/boj-balance-sheet/).

En devaluatie USD zal ook niet gebeuren. Integendeel, ik zie USD nog sterker worden aangezien andere landen harder getroffen worden door de crisis.

Voor mij hangt alles af van de US verkiezingen. Als Trump herverkozen wordt, dan mag je aannemen dat hij heel veel gaat spenderen om alles "in-house" te maken (onafhankelijk te zijn van China). Hij gaat gebruik maken van de "lage" rentevoeten. Maar eigenlijk gaat hij ervoor zorgen dat de FED al de schuld opkoopt.

US beurzen zullen ongeziene ATH kennen terwijl Europa zal sukkelen omdat de economisch sterke landen niet willen dat ECB oneindig gaat spenderen.
Zie ook eens naar de recovery van de beurzen. Eurostoxx50 zit 25% lager dan mid 2018 en mid 2019 terwijl S&P nog steeds op hetzelfde niveau ligt als mid 2018/2019. Voor elke investeerder eigenlijk een nobrainer om in US equities te investeren.

XtremeSpooky

Legacy Member
Wat AB Inbev'kes gekocht net, nu staan ze toch echt wel bizar laag, en is gewoon too big to fail volgens mij...

seetjetoebak

Legacy Member
Van daling gebruik gemaakt om wat ageas bij te kopen. Voorbije week toch redelijk wat gezakt.

potloodslijper1

Legacy Member
Zelfde hier. Intussen toch wel overduidelijk dat er geen V-shape recovery gaat zijn, behalve voor big tech.

Master S

Legacy Member
Yes, laat die daling maar komen. Dan kan ik binnenkort mijn overige cash aan het werk zetten.

Portefeuille paar procenten gezakt de laatste dagen, maar ben nog altijd veel beter af dan de indexen. Dus I don't care. De tweede ronde kansen voor de lange termijn lijkt er aan te komen, das het belangrijkste voor mij.
Goeie keuzes gemaakt en als we terug naar de bodem van maart zouden gaan koop ik mijn toppers bij.

LaCucaracha

Legacy Member
Master S zei:
Yes, laat die daling maar komen. Dan kan ik binnenkort mijn overige cash aan het werk zetten.

Portefeuille paar procenten gezakt de laatste dagen, maar ben nog altijd veel beter af dan de indexen. Dus I don't care. De tweede ronde kansen voor de lange termijn lijkt er aan te komen, das het belangrijkste voor mij.
Goeie keuzes gemaakt en als we terug naar de bodem van maart zouden gaan koop ik mijn toppers bij.

Wat heb je in portefeuille en wat zijn je toppers?

Anoniem13

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Wat AB Inbev'kes gekocht net, nu staan ze toch echt wel bizar laag, en is gewoon too big to fail volgens mij...
Dat ze laag staan wordt hier al jaren beweerd, nu staan ze nog lager.

Spijtig dat Verlinvest niet beursgenoteerd is, dat lijkt mij eigenlijk een interessanter "bedrijf" van hen.

Faun

Legacy Member
cege zei:
Ik zie het toch niet al te zonnig in voor te vliegindustrie in het algemeen (en idem met hotels).

1) Ze zullen altijd de eerste zijn die eruit gaan en de laatste die er terug in gaat bij elke toekomstige pandemie. Binnen 2 jaar nieuwe corona of ander pandemietje dat ergens opsteekt. Elk land zal in een kramp schieten en starten met een fly-travel ban.
2) Veel bedrijven gaan ontdekt hebben dat veel business travel (en dat is waar bedrijven hun winst halen) nutteloos is nu ze zien dat alles nog draait met wat minder travel. Ik heb geen al te exotische positie en ik vloog de voorbije jaren 3-4x per jaar naar USA voor meetings van 2 dagen.... Naar ik begrijp is travel voor sommigen een leuke bezigheid.... Maar ik denk dat geen enkele CEO de travel expenses zal laten oplopen tot pre-Corona tijdperken, al was het maar om cost reductions te hebben.
3) Vliegoperators gaan onmiskenbaar long-term maatregelen moeten nemen en die gaan geld kosten (meer plek tussen stoelen, meer air refresh, ...) Ook als Corona weg is, zal de cost structuur hetzelfde of duurder zijn.
4) Ik kan mij moeilijk inbeelden dat alle recreatieve demand zal terugkeren naar pre-Corona tijden. Er zal hier en daar wel een bange familie zijn of een immuno-compromised patient of whatever zijn. Best-case scenario, demand voor = demand na. Realistisch na < voor.

==> Alles samen gevat, hogere operating kosten, minder vraag en een capex intensieve vaste vloot (je kunt niet snel 100 vliegtuigen wegtoveren). Dit met een marge die al niet al te superieur was, kan dit enkel leiden tot hogere prijzen voor de consument wat nog verder demand destructive zal zijn.
==> En als de overheden overal nog de majors gaan bankrollen, dan gaan de RyanAir types er zeker snel uitvliegen. Die zullen hun low-cost model niet kunnen aanhouden met vermindere capacity demand. En net daar zit een heel grote bron van travel expansie laatste jaren.

====> Kans is groot dat na Corona travel een kleinere markt geworden is.

En olie ? The solution for cheap oil is cheap oil and the solution for expensive oil is expensive oil. En zeker in de luchtvaart industrie. Ik zie olie op middel-termijn snel terug naar 40-50 USD gaan. Dan is alle windfall voor de flyers weg. En indien het niet gebeurt, dan komt de overheid wel op de proppen met een of andere fuel environment tax. Kan mij moeilijk inbeelden dat ze in huidige tijden vliegen gaan brankrollen door cheap ass olie prijzen toe te staan.


En voor Boeing geldt de volledige voorgaande opmerking. Als de travel markt kleiner is nadien, gaan ze ook minder vliegtuigen verkopen. En ik weet niet hoe het financing model van vliegtuigen is, maar kan mij inbeelden dat wat Boeing klanten op krediet kopen bij Boeing. Sommige airliners gaan failliet gaan, mogelijks met niet betaalde vliegtuigen... Zal toch even duren voor dat allemaal weer weggewerkt is.

En ik ken wat volk in de vlieg sector. Daar waar ze vroeger nog routes openden die barely profitable waren om op toekomstige groei te mikken of een ander een kloot af te trekken, doen ze nu het omgekeerde. Alles wat niet super profitable is, gaat er nu al uit en zal niet snel terugkeren. Het is zeer waarschijnlijk dat we binnen een jaar met een 100% aanbod zitten zonder Corona restricties en dat er 5 of 10% minder routes zijn.

Interessante samenvatting. Thanks


Sent from my iPhone using Tapatalk

jawadde001

Legacy Member
Toepassing op de Amerikaanse beurs:

If I told you 12 months ago that:

Unemployment jumps from 4% to 15%

Fed interest rates fall from 2.5% to 0%

PMI dives from 52 to 37

Gold rips up 32%

Stock volatility triples

Oil crashes down 70%

....and yet, over the past year, stocks are flat.

Would you have believed me?

Master S

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Wat heb je in portefeuille en wat zijn je toppers?

Ik heb mijn portefeuille toch al eens doorgestuurd naar jou ?


Hicy zei:
IWDA niet meer gratis op degiro?

Jawel, ik zie die op mijn DeGiro account nog steeds bij "Trackers (gratis)" staan. Waarom zeg je dat ?

Hicy

Legacy Member
Zie 2 euro kosten, wat uiteraard niet veel is maar is bij anderw gratis trackers niet..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan