Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

F1r3

Legacy Member
4.60 put, koers rond de 3.80 op de vervaldag (TUI op 17 april) en had .40 per contract betaald

Straddle

Legacy Member
F1r3 zei:
4.60 put, koers rond de 3.80 op de vervaldag (TUI op 17 april) en had .40 per contract betaald

Jawadde, dat is dik ITM, ik weet zelfs niet of dat legaal is wat ze bij u hebben gedaan. Zal wss wel ergens in hun voorwaarden omschreven staan.
Bij IB (/Lynx) zou je gewoon een short positie hebben gekregen voor 100 TUI aandelen op 17 april.

jawadde001

Legacy Member
Dan moeten ze voor expiratie automatisch jouw put gesloten hebben en staat er nu dus evenredig meer cash op de rekening. Tweede mogelijkheid is dat je wel degelijk short aandelen zat en degiro maandag automatisch jouw posities gesloten heeft. Afhankelijk van de koers maandag heb je dan meer of minder winst gemaakt.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dan moeten ze voor expiratie automatisch jouw put gesloten hebben en staat er nu dus evenredig meer cash op de rekening. Tweede mogelijkheid is dat je wel degelijk short aandelen zat en degiro maandag automatisch jouw posities gesloten heeft. Afhankelijk van de koers maandag heb je dan meer of minder winst gemaakt.

Eerste lijkt mij het meest plausibele.
Het tweede kan je gemakkelijk verifiëren door je trading log na te gaan voor die maand, dan zouden de short trades erop moeten staan.

Het eerste lijkt me moeilijker te verifiëren, bij IB weet ik niet eens of ze dit apart zouden vermelden.

F1r3

Legacy Member
Ik zal een update gaven eens DeGiro m'n support ticket beantwoordt; heb 12 werkdagen geleden m'n beklag gedaan (en in de ontvangstbevestiging zeiden dat het 2 tot 4 werkdagen zou duren om me een antwoord te geven door beperkte service omwille van de lockdowns, dus nog maar 8 dagen te laat so far)...

libello

Legacy Member
Ik ben hierover heel benieuwd naar jullie mening:

Wat denken jullie dat de toekomst is van luchtvaartmaatschappijen? Denken jullie dat corona werkelijk de doodssteek is, of dat ze over een jaartje weer zullen floreren?
Ik kwam over laatst een artikel (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52518186) tegen dat Buffet quasi al zijn aandelen in vliegmaatschappijen heeft verkocht. Volgens mij was dit gewoon een tactische zet van hem zodat veel beleggers hem zouden volgen, prijs nog meer zou dalen, en hij over een maandje terug alles opkoopt voor een appeltje en een eitje... Wat denken jullie?

Ik ben zelf heel geneigd om shares te kopen van United Airlines. Ik ga wachten tot het terug op 18 staat, en dan zo'n 15 shares inslaan. Als er eindelijk een vaccin is, zullen die aandelen toch terug stijgen naar 90...?

Voor Europese maatschappijen zie ik persoonlijk een tragere en minder grote rente op de aandelen. Daarom ga ik er ook niet meteen voor.

Ik ben heel benieuwd naar wat jullie hierover denken.

Nesjamag

Legacy Member
libello zei:
Ik ben hierover heel benieuwd naar jullie mening:

Wat denken jullie dat de toekomst is van luchtvaartmaatschappijen? Denken jullie dat corona werkelijk de doodssteek is, of dat ze over een jaartje weer zullen floreren?
Ik kwam over laatst een artikel (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52518186) tegen dat Buffet quasi al zijn aandelen in vliegmaatschappijen heeft verkocht. Volgens mij was dit gewoon een tactische zet van hem zodat veel beleggers hem zouden volgen, prijs nog meer zou dalen, en hij over een maandje terug alles opkoopt voor een appeltje en een eitje... Wat denken jullie?

Dat zou tegen de regels zijn en haalt de SEC hem om zeep.

libello

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dat zou tegen de regels zijn en haalt de SEC hem om zeep.
Ook waar.

Maar waarom denk jij dat hij zijn vliegportfolio dan heeft verkocht? Ik vind het echt een absurd idee dat de vliegmaatschappijen niet meer zullen rechtkomen... Misschien voorziet hij dat de shares nog verder zullen dalen en dat hij dan zijn portfolio terug kan opkopen (met meer shares uiteraard)?

Squadra

Legacy Member
Rechtkomen zullen ze misschien wel doen, maar zullen die aandelen ooit die hogere waardes halen? Persoonlijk denk ik dat ze eerst nog zullen zakken, zeker wanneer de zomermaanden volledig op hun gat zullen vallen...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

horste

Legacy Member
Ik ben zelf ook van mening dat het op termijn weer zal aantrekken, maar vind op individuele aandelen wedden iets te riskant. Daarom ben ik ingestapt in Boeing. Duopolie, véél te belangrijk voor de VS om overkop te laten gaan en deze crisis geeft hun rustig de tijd om alles mbt de Max-serie rustig te fiksen. Ze zullen waarschijnlijk iets langer te lijden hebben aangezien er vermoedelijk een overschot aan tweedehands vliegtuigen zal zijn, maar veel contracten zijn reeds getekend. Vooraleer die ingevuld raken zijn we toch ook alweer 2-3 jaar verder. Het is een longterm buy, maar binnen dit en uiterlijk een 5-tal jaar zie ik ze weer op hun niveau van voor de hele max-problematiek staan.

Anoniem13

Legacy Member
libello zei:
Ook waar.

Maar waarom denk jij dat hij zijn vliegportfolio dan heeft verkocht? Ik vind het echt een absurd idee dat de vliegmaatschappijen niet meer zullen rechtkomen... Misschien voorziet hij dat de shares nog verder zullen dalen en dat hij dan zijn portfolio terug kan opkopen (met meer shares uiteraard)?
Omdat er te veel onzekerheid is.

Straddle

Legacy Member
horste zei:
Ik ben zelf ook van mening dat het op termijn weer zal aantrekken, maar vind op individuele aandelen wedden iets te riskant. Daarom ben ik ingestapt in Boeing. Duopolie, véél te belangrijk voor de VS om overkop te laten gaan en deze crisis geeft hun rustig de tijd om alles mbt de Max-serie rustig te fiksen. Ze zullen waarschijnlijk iets langer te lijden hebben aangezien er vermoedelijk een overschot aan tweedehands vliegtuigen zal zijn, maar veel contracten zijn reeds getekend. Vooraleer die ingevuld raken zijn we toch ook alweer 2-3 jaar verder. Het is een longterm buy, maar binnen dit en uiterlijk een 5-tal jaar zie ik ze weer op hun niveau van voor de hele max-problematiek staan.

Heb je rekening gehouden met hun recente debt uitgave?
https://seekingalpha.com/article/4343131-dont-bet-against-boeing

cege

Legacy Member
horste zei:
Ik ben zelf ook van mening dat het op termijn weer zal aantrekken, maar vind op individuele aandelen wedden iets te riskant. Daarom ben ik ingestapt in Boeing. Duopolie, véél te belangrijk voor de VS om overkop te laten gaan en deze crisis geeft hun rustig de tijd om alles mbt de Max-serie rustig te fiksen. Ze zullen waarschijnlijk iets langer te lijden hebben aangezien er vermoedelijk een overschot aan tweedehands vliegtuigen zal zijn, maar veel contracten zijn reeds getekend. Vooraleer die ingevuld raken zijn we toch ook alweer 2-3 jaar verder. Het is een longterm buy, maar binnen dit en uiterlijk een 5-tal jaar zie ik ze weer op hun niveau van voor de hele max-problematiek staan.

Ik zie het toch niet al te zonnig in voor te vliegindustrie in het algemeen (en idem met hotels).

1) Ze zullen altijd de eerste zijn die eruit gaan en de laatste die er terug in gaat bij elke toekomstige pandemie. Binnen 2 jaar nieuwe corona of ander pandemietje dat ergens opsteekt. Elk land zal in een kramp schieten en starten met een fly-travel ban.
2) Veel bedrijven gaan ontdekt hebben dat veel business travel (en dat is waar bedrijven hun winst halen) nutteloos is nu ze zien dat alles nog draait met wat minder travel. Ik heb geen al te exotische positie en ik vloog de voorbije jaren 3-4x per jaar naar USA voor meetings van 2 dagen.... Naar ik begrijp is travel voor sommigen een leuke bezigheid.... Maar ik denk dat geen enkele CEO de travel expenses zal laten oplopen tot pre-Corona tijdperken, al was het maar om cost reductions te hebben.
3) Vliegoperators gaan onmiskenbaar long-term maatregelen moeten nemen en die gaan geld kosten (meer plek tussen stoelen, meer air refresh, ...) Ook als Corona weg is, zal de cost structuur hetzelfde of duurder zijn.
4) Ik kan mij moeilijk inbeelden dat alle recreatieve demand zal terugkeren naar pre-Corona tijden. Er zal hier en daar wel een bange familie zijn of een immuno-compromised patient of whatever zijn. Best-case scenario, demand voor = demand na. Realistisch na < voor.

==> Alles samen gevat, hogere operating kosten, minder vraag en een capex intensieve vaste vloot (je kunt niet snel 100 vliegtuigen wegtoveren). Dit met een marge die al niet al te superieur was, kan dit enkel leiden tot hogere prijzen voor de consument wat nog verder demand destructive zal zijn.
==> En als de overheden overal nog de majors gaan bankrollen, dan gaan de RyanAir types er zeker snel uitvliegen. Die zullen hun low-cost model niet kunnen aanhouden met vermindere capacity demand. En net daar zit een heel grote bron van travel expansie laatste jaren.

====> Kans is groot dat na Corona travel een kleinere markt geworden is.

En olie ? The solution for cheap oil is cheap oil and the solution for expensive oil is expensive oil. En zeker in de luchtvaart industrie. Ik zie olie op middel-termijn snel terug naar 40-50 USD gaan. Dan is alle windfall voor de flyers weg. En indien het niet gebeurt, dan komt de overheid wel op de proppen met een of andere fuel environment tax. Kan mij moeilijk inbeelden dat ze in huidige tijden vliegen gaan brankrollen door cheap ass olie prijzen toe te staan.


En voor Boeing geldt de volledige voorgaande opmerking. Als de travel markt kleiner is nadien, gaan ze ook minder vliegtuigen verkopen. En ik weet niet hoe het financing model van vliegtuigen is, maar kan mij inbeelden dat wat Boeing klanten op krediet kopen bij Boeing. Sommige airliners gaan failliet gaan, mogelijks met niet betaalde vliegtuigen... Zal toch even duren voor dat allemaal weer weggewerkt is.

En ik ken wat volk in de vlieg sector. Daar waar ze vroeger nog routes openden die barely profitable waren om op toekomstige groei te mikken of een ander een kloot af te trekken, doen ze nu het omgekeerde. Alles wat niet super profitable is, gaat er nu al uit en zal niet snel terugkeren. Het is zeer waarschijnlijk dat we binnen een jaar met een 100% aanbod zitten zonder Corona restricties en dat er 5 of 10% minder routes zijn.

Straddle

Legacy Member
Mijn broker gaat content zijn, sinds ik thuiszit is mijn trading activiteit x10 gegaan (hopen option spreads die ik vaak na een paar dagen al door rol naar een volgende periode). Mss ga ik de 100$ aan trading fees nog halen deze maand :p

F1r3

Legacy Member
Meningen over Ahold Delhaize? Hadden hun Q1 earnings vorige week donderdag en ze zijn sindsdien ~6,5% up, valt er nog iets te rapen op korte termijn? Hun 52 week high is 24.50.

Net sales were €18.2 billion, up 14.7%, or 12.7% at constant exchange rates
In the U.S. and Europe, comp sales growth excluding gas was up 13.8% and 9.8%, respectively
Net consumer online sales grew 37.7% at constant exchange rates
Operating income was €964 million, up 40.0% at constant exchange rates
Underlying operating margin was 5.3%, up 0.9% points from the prior year
Diluted underlying EPS was €0.59, up 49.5%; diluted EPS was €0.59

Heb enkele calls die in Juni vervallen met een strike van 23 dus zit wel in de + voorlopig, ben aant zien om vandaag te verkopen of nog enkele dagen bij te houden.

karate

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn broker gaat content zijn, sinds ik thuiszit is mijn trading activiteit x10 gegaan (hopen option spreads die ik vaak na een paar dagen al door rol naar een volgende periode). Mss ga ik de 100$ aan trading fees nog halen deze maand :p
na een paar dagen.. wil je eens een voorbeeld(en) geven?

Straddle

Legacy Member
5 Short QQQ vertical spread 210/200
5 Short QQQ vertical spread 215/205
5 Short QQQ vertical spread 220/210 (ik rol door naarmate QQQ stijgt).
Gelijkaardige setup voor SPY, maar dan met iron condors (kwestie om mijn delta toch te balanceren)
Daarnaast OTM strangles (of vertical otm spreads) op V, MSFT, AAPL, SPX.
Calendar spreads op SVXY.

karate

Legacy Member
Straddle zei:
5 Short QQQ vertical spread 210/200
5 Short QQQ vertical spread 215/205
5 Short QQQ vertical spread 220/210 (ik rol door naarmate QQQ stijgt).
Gelijkaardige setup voor SPY, maar dan met iron condors (kwestie om mijn delta toch te balanceren)
Daarnaast OTM strangles (of vertical otm spreads) op V, MSFT, AAPL, SPX.
Calendar spreads op SVXY.
Bedankt en wat doe je als QQQ zou dalen ipv stijgen nadat je opgerold hebt?

Straddle

Legacy Member
karate zei:
Bedankt en wat doe je als QQQ zou dalen ipv stijgen nadat je opgerold hebt?

Coveren, en simultaan nieuwe bull puts verkopen met lagere strikes (delta < 0.10). Afhankelijk van hoe fel het daalt natuurlijk.

libello

Legacy Member
Hey jongens

Ik trade al een paar jaar op Degiro en ik heb nog nooit klachten gehad ofso.

Nu was ik van plan om wat vaten ruwe olie in te slaan aangezien deze heel laag staan (al een tijdje trouwens). Nu had ik gemerkt dat ik deze niet kon kopen via Degiro. Dit gaat niet omdat ik bij het openen van mijn account moest zeggen of ik al dan niet wou handelen in futures, maar aangezien ik geen ervaring had, had ik neen aangeduid... (alleszins, ik denk dat het daar aan ligt)

Soit, nu is mijn vraag of jullie misschien mij wat (lage kost) brokers kunnen aanraden om te handelen in commodities (grondstoffen). Ik heb al enkele brokers vergeleken, maar geen enkele broker lijkt mij 'goed' genoeg. Ik wou misschien wel eens op Lynx proberen, maar toen zag ik dat er een minimum storting van 10 000 euro dient te gebeuren...

Ik ben heel benieuwd? Alvast bedankt!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan