Archief - De beurs - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lolplayer
Legacy Member
Pieter3770 zei:
Verkoop niet en hou ze bij ?
Als je een aandeel dat goed gestegen heeft, gaat verkopen, dan doe je dat toch ergens met de motivatie een ander aandeel te kopen dat nog meer gaat stijgen ?
Ik denk dat dat weinigen lukt om eerlijk te zijn.
Ik ben eerder geneigd aandelen te verkopen die het slecht doen, ipv aandelen die het goed doen.
Fizmo
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Zijn op zich interessante aandelen maar te defensief voor mij op dit moment. Zijn eerder aandelen die ik zou kopen moest ik een portefeuille van 1 miljoen + hebben of moest ek tegen men pensioen zitten en tevreden zijn met een rendement van 5-7% per jaar.
Lijkt mij wel ook eerder interessant in een lage rente omgeving. Vanaf dat de rentes beginnen stijgen moeten ze meer intrest betalen op hun schulden dus daarvoor wel opletten.
coldvinc
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Staat in mijn aankooplijst van aandelen om maandelijks dividend te kunnen ontvangen (daarnaast ook nog O, T, KO en andere dividenden uitbetalers).
Is echter lage prioriteit omwille van de 30% belasting (met zelfs een extra 15% voor buitenlandse aandelen >_>) en mijn relatief jonge leeftijd (27).
Ik focus op dit moment op het opbouwen van mijn aandelen met accumulerende uitbetaling.
Ik steek persoonlijk liever mijn geld in een GVV dan een of meerdere appartement in eigen beheer.
pantomed
Legacy Member
Ik heb ook interesse om in dit soort van aandelen te investeren ipv effectief vastgoed te kopen, maar vraag me dan altijd af:LaCucaracha zei:
- het dividend is niet noodzakelijk elk jaar aanwezig
- die bedrijven kunnen nog altijd failliet gaan, risico op verlies van je geld terwijl bij vastgoed je toch nog je eigendom hebt.
pantomed
Legacy Member
Ja maar zoals je zelf zeg: ze moeten winst maken (gebeurt niet altijd) + kunnen nog altijd failliet gaan.coldvinc zei:Zoek GVV dan maar eens opDeze structuur is sterk gereguleerd en een van de vereisten is dat ze 80% van hun winst uitbetalen in de vorm van dividend (als ze geen vennootschapsbelasting willen betalen).
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Ik zal het is wat dieper bestuderen.
Welke heb jij dan al of wil je kopen?
coldvinc
Legacy Member
pantomed zei:
Tjah, dat is zo voor elk aandeel. Dat is het risico van beleggen. Ik kijk daarom naar GVV's die op zen minst een degelijk verloop hebben zoals COFB (BE0003593044), WDP (BE0003763779) en RET (BE0003720340). Dat zijn er drie waarin ik wil instappen. Zo heb ik ook nog:
AEDIFICA (AED)
ASCENCIO (ASC1)
HOME INVEST BELGIUM (HOMI)
LEASINVEST REAL ESTATE SCA (LEAS)
WERELDHAVE BELGIUM NV (WEHB)
XIOR STUDENT HOUSING NV (XIOR)
Racing_Genk
Legacy Member
Pieter3770 zei:
Jij snapt nog niet veel van de beurs denk ik. Als je telkens gaat verkopen bij 15% winst zal jouw return op lange termijn zeer laag zijn. Al de winners verkoop je (en stijgen wellicht daarna nog hard door) en al de losers houd je bij..Maar bon, komt wel met de ervaring.
Ik koop een aandeel met het idee dit 20 jaar bij te houden.
LaCucaracha
Legacy Member
Racing_Genk zei:
1. Wie zegt dat hij zijn losers bijhoudt?
2. Waarom zou dat een slechte strategie zijn? Als je vertrouwen hebt in een bedrijf zn/of het keert ieder jaar een mooi dividend uit, waarom zou je je losers dan niet bijhouden tot ze je een beperkt verlies/kleine winst hebt?
Waarom is verkopen bij 15% zo slecht? Je gaat hier en daar inderdaad wat winst mislopen, maar evengoed ga je winst doen indien bepaalde van je winnaars ineens kelderen (zoals Bpost recentelijk bvb).
Het belangrijkste is dat je onder alle omstandigheden trouw blijft aan je strategie...
Pieter3770
Legacy Member
Ten eerste gaf ik dat als hypothetische strategie. Daarom doe ik het nog niet he. Heb sinds ik bezig ben nog maar 1 aandeel verkocht en dat was Ablynx.
Ten tweede zie ik niet in wat er radicaal fout kan zijn als je die strategie wel zou toepassen...dit wanneer je tevreden bent met een rendement van rond dat percentage. Uiteraard zul je in veel gevallen nog veel hogere winsten mislopen, maar als je tevreden bent ben je tevreden he!?
Ten derde zit niet iedereen nu al met een termijn van 20 jaar in z'n hoofd. Ik heb bijvoorbeeld meer affiniteit met vastgoed. Als ik op een moment een opportuniteit daarin zie zal ik een deel van de beursrekening halen indien ik het kan gebruiken. Ik ben gewoon met de beurs begonnen omdat het dood geld was en in principe ben ik al 'content' als het beter is dan op de bank laten staan.
Ten tweede zie ik niet in wat er radicaal fout kan zijn als je die strategie wel zou toepassen...dit wanneer je tevreden bent met een rendement van rond dat percentage. Uiteraard zul je in veel gevallen nog veel hogere winsten mislopen, maar als je tevreden bent ben je tevreden he!?
Ten derde zit niet iedereen nu al met een termijn van 20 jaar in z'n hoofd. Ik heb bijvoorbeeld meer affiniteit met vastgoed. Als ik op een moment een opportuniteit daarin zie zal ik een deel van de beursrekening halen indien ik het kan gebruiken. Ik ben gewoon met de beurs begonnen omdat het dood geld was en in principe ben ik al 'content' als het beter is dan op de bank laten staan.
Racing_Genk
Legacy Member
Je gaat er van uit dat ieder aandeel zomaar 15% zal stijgen na jouw aankoop. Echter zal dit voor sommige aandelen jaren duren (of komt dat moment er zelfs nooit) waardoor je met een hoop aandelen zit die niets opbrengen. De bedrijven die wel 15% stijgen zullen in vergelijking met jouw hele portfolio de betere/performantere bedrijven zijn maar die zou jij dus onmiddellijk weer weg doen.. De grootste beurswinsten worden gemaakt omdat je verlies beperkt is (een aandeel kan max. 100% dalen) terwijl de winsten bij wijze van spreke tot in het oneindige kunnen oplopen (aandelen kunnen x10 of zelfs x30 gaan). Als ik even naar mijn portfolio kijk zijn mijn 20% best presterende aandelen verantwoordelijk voor minstens 40% van mijn winst, maar die upside zal jij niet snel bereiken op die manier.Pieter3770 zei:
Racing_Genk
Legacy Member
Incremental zei:
*Zucht*
https://en.wikipedia.org/wiki/Disposition_effect
Ik zie niet in wat er kortzichtig aan is. Ik heb een aantal aandelen met 300% return in de laatste 3 jaar. Stel dat ik die na 15% winst had verkocht, wat was de kans geweest dat ik dan opnieuw een aandeel had gevonden dat direct 15% had opgeleverd. En daarna opnieuw een aandeel dat binnen de 2 maanden met 15% stijgt enzo verder (anders ga je niet aan die 300% geraken op 2-3 jaar)?
Incremental
Legacy Member
Racing_Genk zei:
Heel mooie studie over de gewoontes van de mens, maar zegt niks over wat de betere keuze is. Aangezien beide keuzes telkens hetzelfde rendement zouden opleveren na n iteraties.
Racing_Genk zei:
Ik denk dat je eigen reactie nu; het goed aantoont. Vorige reactie klonk je nog heel zeker over de superioriteit van je eigen investerings filosofie.
In deze reactie heb je al zelf door dat je deze zogenaamde superioriteit niet kan aantonen.
Racing_Genk
Legacy Member
Stel dat je 10 aandelen koopt. Ik hanteer volgende definities:Incremental zei:
Winner: minstens 15% return per jaar over de komende 10 jaar.
Average: tussen 3 en 15% per jaar
Losers: minder dan 3% per jaar return
In die 10 aandelen zitten 2 W, 6A en 2L. Gemiddeld gezien gaan die 2 W’s het snelst 15% winst opleveren en zwier je die 2 dus als eerst buiten. Hiermee koop je gemiddeld gezien 0.4 W, 1.2 A en 0.4 L (abstractie makend van winsten ook te herinvesteren). Je zit dus plots met relatief gezien meer A en L in je portfolio. Als je die strategie hanteert zit je op den duur dus enkel nog met brol in je portfolio.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.