Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
jawadde001 zei:
Het wil weer lukken. De Eurostoxx duikt 3.5% lager, mede door de angst op Wall Street. De verliezen hier in Europa zijn een feit, maar nu trekt men daar over de plas alsnog de boel bijna in groen. De Europese belegger is toch echt wel een angsthaas...

-1.8% is toch niet hetzelfde als bijna in het groen.

cege

Legacy Member
jawadde001 zei:
Er zijn anders genoeg voorbeelden: Nyrstar, Bpost,...

Niemand is verplicht om enkel Bpost of Nyrstar te hebben... Bpost wel aantrekkelijk nu. Zelds als het dividend in 3 gekapt wordt, is er nog een ferm dividend rendement.

Incremental

Legacy Member
jawadde001 zei:
Het wil weer lukken. De Eurostoxx duikt 3.5% lager, mede door de angst op Wall Street. De verliezen hier in Europa zijn een feit, maar nu trekt men daar over de plas alsnog de boel bijna in groen. De Europese belegger is toch echt wel een angsthaas...

Want die verliezen zijn natuurlijk permanent vanaf de markten in Europa sluiten, valt niet meer te recupereren na vandaag...

De Europese ETF's die noteren op de Amerikaanse beurzen zijn evengoed terug aan het stijgen als de S&P & de Dow.
https://finance.yahoo.com/quote/VGK?p=VGK


Zou eerder zeggen dat de Europese belegger ongeduldig is, of onwetend...
Markt staat niet stil omdat deze in één deel van de wereld sluit.
Eurocentrism much?

jawadde001

Legacy Member
Nesjamag zei:
-1.8% is toch niet hetzelfde als bijna in het groen.

Een 20tal minuten geleden stond de Nasdaq bijna in het groen, ondertussen terug wat weggezakt.

Nesjamag

Legacy Member
cege zei:
Dus geen 2/10Y inversie in t verschiet meer?
Het zit er zeer dichtbij, maar nog niet gebeurd.

De spread is lager dan het dinsdag was (gisteren was sluitingsdag in VS).

cege

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het zit er zeer dichtbij, maar nog niet gebeurd.

De spread is lager dan het dinsdag was (gisteren was sluitingsdag in VS).

Ik snap heel de fuzz met de inverted curve niet. Paar jaar geleden zaten ze nog de yield curve plat te slaan met operation TWIST (2y sell en 10y buy) om long term investment te pushen. Beetje recenter een hele fuzz dat de 10y begint te stijgen. EN nu plot zou tail end flattening een probleem zijn.

En dan zou een arbitraire spread, ttz 2y/5y of 2y/10y plots de wereld doen veranderen? De 2y/10y is al 5 jaar in een rechte lijn naar beneden aan het gaan (https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y) terwijl de S&P in rechte lijn naar boven gaat. Ik ben maar een leek, maar ik zou denken. Er komt cash vrij bij bond beleggers, en ze zijn hungry naar yield. Inflatie is al jaren geparkeerd, dus smijt maar in een 10y om wat yield te hebben. Of die spread nu 0.10 of 0.15 of 0.01 is, dat maakt allemaal niet veel verschil. Er is geen instanteneous armageddon eens die spread onder de 0 zou piepen.

En ja, vorige keer bij 'inverted curve' was er een recessie, maar de omstandigheden waren dan wel licht anders. Inflatie was veel hoger, de yield was niet reeel negatief etc.

Griekenland, dat was een inverted yield curve. Dat scheelde 2% tussen 2y en 5y bond.

Elke keer de beurs zakt, vinden ze wel het perfecte excuus uit om te verantwoorden.

jvc

Legacy Member
Incremental zei:
Het feit dat je een hoog dividend beschouwt als een pluspunt toont alleen nog meer aan hoe weinig je ervan weet.

Je betaald 100% equity risk om maar 70%-90% equity premium te ontvangen.

Wat is uw probleem eigenlijk met mij? De rest kan hier blijkbaar wel opbouwende kritiek geven waaruit ik kan leren.
Is ook de laatste keer dat ik hier iets post.

coldvinc

Legacy Member
Kom nou, niet te persoonlijk nemen. Negeer dus gewoon dat eerste stuk. Probeer iets positiefs te maken van zijn commentaar. Met name dan het laatste kan je gebruiken. Of vraag hem om te verduidelijken waarom hij precies dat zei.

MadisonAv

Legacy Member
Mooi reversal vandaag. Benieuwd of het deze keer langer aanhoudt dan een dag!

@jvc: laat je niet ontmoedigen en blijf hier gewoon posten man. Het is net leuk dat er opnieuw wat meer mensen posten in deze thread.
Vind de laatste comments van Incremental ook allesbehalve opbouwend. Op zich vind ik jouw posts niet per se getuigen van weinig beurskennis. Ja, een ratio zoals k/w mag stand alone dan wel te simplistisch zijn. Maar het kan zeker 1 van de metrics zijn die je hanteert in de bredere analyse. Zelfde met dividendrendement. En gespreid instappen is al zeker geen slecht concept.

mistertimmy952

Legacy Member
cege zei:
Dan vraag ik me toch af welke aandelen jij hebt?

Ik sta hier -8% sinds begin dit jaar en al ~1.5% dividend return in totaal.

Ik zit met een paar serieuze klappers, Bekaert, melexis, ook Umicore mag stilaan bij het zware verlies lijstje

Master S

Legacy Member
Ziet er voor Europa heel slecht uit. DAX is niet meer vooruit te branden, reeds onder de 11000 gesloten voor de 2de keer. AEX vandaag nog boven de 500 kunnen blijven door meevaller olie (Shell), gisteren wel er onder gesloten.

Lolplayer

Legacy Member
jvc zei:
Wat is uw probleem eigenlijk met mij? De rest kan hier blijkbaar wel opbouwende kritiek geven waaruit ik kan leren.
Is ook de laatste keer dat ik hier iets post.

Hij heeft niets tegen jou, hij heeft een bloedhekel aan mensen die graag dividendjes krijgen.

Volgens hem zijn dividendjes des duivels.

Master S

Legacy Member
mistertimmy952 zei:
Ik zit met een paar serieuze klappers, Bekaert, melexis, ook Umicore mag stilaan bij het zware verlies lijstje

Hopelijk heb je ook wat vaste waarden in je portefeuille, want cyclische aandelen hebben natuurlijk dat nadeel. Trumpie zijn tradewar heeft er natuurlijk ook geen goed aan gedaan.

Zijn wel bedrijven die er zeker bovenop kunnen komen, Melexis en Umicore zijn voor de lange termijn als de elektrische wagen ingeburgerd geraakt (2020 en verder).

Voorbeeldje van mijn porto, KPN, de laatste jaren heeft die praktisch niets meegedaan van de bullrun, maar nu iedereen de dure aandelen verkoopt loopt mijn KPN nu wel lekker op. Ondertussen heb ik door de jaren ook een mooi dividend en kapitaaluitkering gekregen. Een mix van verschillende sectoren/type aandelen (value, groei, dividend, turnaround) loont dus zeker. En ook op tijd eens herbalanceren.



Lolplayer zei:
Hij heeft niets tegen jou, hij heeft een bloedhekel aan mensen die graag dividendjes krijgen.

Volgens hem zijn dividendjes des duivels.

Das dan pech voor hem, ik denk dat dividenden een mooie bron van inkomsten kunnen zijn als (ik zeg niet dat het zo zal zijn) de beurs nog verder corrigeert. De tijd van groeiaandelen is volgens mij voor een tijdje gedaan.

Incremental

Legacy Member
Ik zou echt suggereren om de invloed van alle jullie dierbare dividenden en kapitaaluitkeringen op de aandeelprijs van het onderliggende aandeel eens opzoeken.


Misschien, (misschien hé), is één van de redenen waarom KPN niet mee heeft gedaan met de bullrun van afgelopen jaren, hun riante dividenden en kapitaaluitkeringen.
Cva hé, maar op hun dividenden en kapitaaluitkeringen betaal je wel RV. Op prijs appreciatie niks.

Ik heb inderdaad de voorkeur om mijn returns onbelast te krijgen.

oxbow1

Legacy Member
Ik blijf bij nyrstar en eindig waarschijnlijk op -100% :D (ofwel maak ik er toch eens winst op)

groen geopend, en het hele circus buiten gegooid met verlies. 3400 stuks.
Net voor sluiting terug ingekocht 3550 stuks. (voor hetzelfde totaalbedrag waarvoor ik s'morgens verkocht had)

Dus ik zit mij goed te amuseren en heb steeds meer aandelen die steeds minder waard zijn :lol:

Gray

Legacy Member
Angelox3 zei:
Close... but no cigar: -33,1% ;)

Nu al? Ik dacht dat de beurscrisis nog echt moest beginnen? :)
Bij mij valt de schade nog mee, maar mijn aandelen zijn de laatste jaren dan ook niet zo fel gestegen als de rest van de markt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan