Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
j

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Waarom doe je dat eigenlijk enkel in opties?
Klik om te vergroten...

1) Ik werk met hefboom en kan je dus eigenlijk enkel goed doen met derivaten.
2) Fiscaal interessanter. Geen beurstaks, "speculatietaks" of dubbele RV op dividenden (terwijl je dit brutobedrag wel integraal op zak steekt met opties).
3) Naast een "equity risk premium" incasseer ik ook een "volatility risk premium" (alleen bij indexopties).

Wat niet wil zeggen dat ik een simpele long ETF indexbelegging niet gelegen ben. Integendeel, ik raad het iedereen aan. Bij een zware correctie is het trouwens heel goed mogelijk dat een deel van mijn portefeuille opnieuw gevuld wordt met indextrackers. Geen probleem mee.
c

coldvinc

Legacy Member
Jawadde, jij zit ook bij Lynx, niet?
Ik krijg geregeld beleggingstips die gebruik maken van options. Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar het kriebelt wel wat.
Daarom zou ik eens 1 willen proberen, maar het is met nog niet echt duidelijk waarom je bv. een Short Straddle zou plaatsen op EWG (zoals de tip voorstelt).
Een Short Straddle levert een beperkte winst en een onbeperkt verlies. Ik stel me dan de vraag, waarom zou je in vredesnaam een trade maken waarbij je verlies onbeperkt is, maar vooral, waarbij je winst beperkt is?
Zie ik iets over het hoofd ofzo?
Tevens wordt er gesproken van een Maximale winst 200,00 USD per combinatie. Wat bedoelen ze precies met een combinatie? Betekent dit voor de short straddle dan: 1 combinatie = 1 geschreven put + 1 geschreven call?
En vertaalt dit zich dan naar onderliggend 100 aandelen EWG?
j

jawadde001

Legacy Member
coldvinc zei:
Jawadde, jij zit ook bij Lynx, niet?
Ik krijg geregeld beleggingstips die gebruik maken van options. Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar het kriebelt wel wat.
Daarom zou ik eens 1 willen proberen, maar het is met nog niet echt duidelijk waarom je bv. een Short Straddle zou plaatsen op EWG (zoals de tip voorstelt).
Een Short Straddle levert een beperkte winst en een onbeperkt verlies. Ik stel me dan de vraag, waarom zou je in vredesnaam een trade maken waarbij je verlies onbeperkt is, maar vooral, waarbij je winst beperkt is?
Zie ik iets over het hoofd ofzo?
Tevens wordt er gesproken van een Maximale winst 200,00 USD per combinatie. Wat bedoelen ze precies met een combinatie? Betekent dit voor de short straddle dan: 1 combinatie = 1 geschreven put + 1 geschreven call?
En vertaalt dit zich dan naar onderliggend 100 aandelen EWG?
Klik om te vergroten...

Zijn dat die tips van "tradesplash" die je via Lynx in je mailbox krijgt?

Die short straddle heb ik nog niet ontvangen, dus ik ken de achterliggende reden niet.

Dit is een positie die aangewezen is wanneer de optiepremies vet staan en je verwacht dat het aandeel amper zal bewegen. Voor earnings stijgen de optiepremies omdat een verrassing het aandeel sterk kan doen springen. Geloof je echter dat er niets wereldschokkend naar buiten zal komen en dus de koers amper zal reageren, dan kan je een een short straddle/strangle innemen.

Die 200$ bestaat uit een short put en call, wat dus inderdaad een 'combinatieorder' is.

Ik weet niet of het een goed idee is, zijn adviezen op te volgen. Over zijn trackrecord is niets bekend...

Dit is 100% speculeren en dat doe ik niet echt. Mijn optieposities in ESTX50 leunen eerder aan tegen het passief beleggen in indexfondsen.
c

coldvinc

Legacy Member
Het is inderdaad van tradesplash. Het voorbeeld is van enkele weken geleden al hoor. 't Is van de 9e juli.

Als je zegt "passief beleggen", bedoel je dan long CALL option plaatsen bv.?
j

jawadde001

Legacy Member
coldvinc zei:
Het is inderdaad van tradesplash. Het voorbeeld is van enkele weken geleden al hoor. 't Is van de 9e juli.

Als je zegt "passief beleggen", bedoel je dan long CALL option plaatsen bv.?
Klik om te vergroten...

Kan of short put.
S

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
Jawadde, jij zit ook bij Lynx, niet?
Ik krijg geregeld beleggingstips die gebruik maken van options. Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar het kriebelt wel wat.
Daarom zou ik eens 1 willen proberen, maar het is met nog niet echt duidelijk waarom je bv. een Short Straddle zou plaatsen op EWG (zoals de tip voorstelt).
Een Short Straddle levert een beperkte winst en een onbeperkt verlies. Ik stel me dan de vraag, waarom zou je in vredesnaam een trade maken waarbij je verlies onbeperkt is, maar vooral, waarbij je winst beperkt is?
Zie ik iets over het hoofd ofzo?
Klik om te vergroten...

Nope, je ziet niets over het hoofd. Het mogellijke verlies is inderdaad onbeperkt en de winst is beperkt tot de premies die je krijgt van de geschreven opties. Is het daarom een slechte trade? Nope, helemaal niet. Het is zelfs een uitstekende trade om op korte termijn in te spelen als de implied volatility te hoog staat. Je kan deze trade heel eenvoudig uitbreiden tot een iron condor, dan zijn er wel grenzen.
N

Nesjamag

Legacy Member
Damn, Fiat moet een mega boete, mega recall, en mega buyback voorzien.
Dit heeft mogelijk wat gevolgen voor de long term, omdat dit miljarden zou kunnen kosten. Een mogelijkheid die ze wel hebben is iets als Magneti Marelli verkopen om deze klap ongedaan te maken.
Gelukkig dient de Ferrari ipo als een soort put op dit aandeel.

Edit: Blijkbaar zullen die buybacks niet zoveel kosten. Men rekent op slechts een 20 miljoen.
De buybacks gaan mogelijk zelfs een sales opportunity zijn voor car dealerships, omdat het onder andere over heel wat oude wagens gaat (tussen 12-22 jaar oud).
Die oude wagens worden dan opnieuw verkocht, wss in derde wereldlanden.
De marktreactie lijkt zwaar overdreven geweest te zijn, en dit kan dus mogelijk zelfs een short term boost voor sales betekenen.

Zou ergens wel fucked up zijn, en grappig. Altijd als big business iets fout doet en gestraft wordt blijken het koopopportuniteiten te zijn, en doen ze er nog hun voordeel uit.
Ik moet in geval van FCA ook denken aan vakbondenonderhandelingen die ze deze zomer gaan voeren. Hoe handig dat "problemen" als dit zich dan voordoen.
L

Lavabo

Legacy Member
Interessante thread.

Voor de CFD specialisten heb ik een paar vraagjes.

Zijn CFD's liquide genoeg? Met andere woorden, kunnen deze direct worden verkocht/aangekocht, is de markt groot genoeg?

Kan je meer verliezen dan je inleg? Ik heb gehoord dat er een 'absolute' stoploss bestaat, maar is dit wel echt veilig?

Momenteel zit ik bij Lynx, is dit een goede broker voor CFD's?

Mss hebben jullie nog tips, boeken,...?

Bedankt!
c

coldvinc

Legacy Member
Met CFD's speculeer je op de beweging van de onderliggende waarde. Meestal zijn dit aandelen. Het is een contract tussen de koper en verkoper waarin je bv. afspreekt om CFD's aan te kopen tegen de koerswaarde van het onderliggend product en terug te verkopen aan een hopelijk hogere prijs. Je handelt dus niet met aandelen en hebt bij gevolg geen liquiditeitsprobleem.

Je moet altijd een bepaalde margin hebben. Dit hang van broker tot broker af hoeveel dit precies is. Ga je te diep in het rood, zal je een margin call krijgen. M.a.w. je broker sluit je positie af, of op zen minst een positie van een effect tot je genoeg margin hebt.
Op het einde van de rit kan nooit in het rood gaan. Let wel, er is een hefboomeffect. je hebt maar een beperkte margin nodig om grote posities in te kunnen nemen. Je kan m.a.w. 500 MSFT kopen aan $45. Maar i.p.v. 500 x 45 = $22500 te moeten inleggen, moet je maar bv. 10 % of $2250 inleggen. Ik weet het niet van buiten maar ik denk dat het bij Lynx 10 % is. Je kan dus grote winsten boeken, maar je beschikbare margin kan ook snel slinken als het tegen zit.
Lynx werkt via IB en die bieden zowat alles aan, ook op vlak van CFD's, dus daar zit je goed.
N

Nesjamag

Legacy Member
Griekse beurs zou morgen of donderdag terug openen heb ik ergens gelezen.
Enkele Grieks genoteerde bedrijven en hun omzet van buiten Griekenland:
Intralot - 95%
FF group - 80%
Karelia Tobacco - 85%
Titan Cement - 75%
c

coldvinc

Legacy Member
Hmm. het lijkt me wel interessant, maar risico is erg hoog. Als ik instap zal het erg beperkt zijn.
L

Lavabo

Legacy Member
coldvinc zei:
Met CFD's speculeer je op de beweging van de onderliggende waarde. Meestal zijn dit aandelen. Het is een contract tussen de koper en verkoper waarin je bv. afspreekt om CFD's aan te kopen tegen de koerswaarde van het onderliggend product en terug te verkopen aan een hopelijk hogere prijs. Je handelt dus niet met aandelen en hebt bij gevolg geen liquiditeitsprobleem.

Je moet altijd een bepaalde margin hebben. Dit hang van broker tot broker af hoeveel dit precies is. Ga je te diep in het rood, zal je een margin call krijgen. M.a.w. je broker sluit je positie af, of op zen minst een positie van een effect tot je genoeg margin hebt.
Op het einde van de rit kan nooit in het rood gaan. Let wel, er is een hefboomeffect. je hebt maar een beperkte margin nodig om grote posities in te kunnen nemen. Je kan m.a.w. 500 MSFT kopen aan $45. Maar i.p.v. 500 x 45 = $22500 te moeten inleggen, moet je maar bv. 10 % of $2250 inleggen. Ik weet het niet van buiten maar ik denk dat het bij Lynx 10 % is. Je kan dus grote winsten boeken, maar je beschikbare margin kan ook snel slinken als het tegen zit.
Lynx werkt via IB en die bieden zowat alles aan, ook op vlak van CFD's, dus daar zit je goed.
Klik om te vergroten...

Dank je voor de duidelijke uitleg. :)
r

rsmatten

Legacy Member
rsmatten zei:
Ok ik zit bij Lynx en heb al een mail gestuurd om het na te vragen. Alvast bedankt.
Klik om te vergroten...

Het antwoord van Lynx:
Het is zo dat u LIFO en FIFO kan kiezen maar dit is dan van toepassing op de gehele rekening. Niet enkel voor de ETF. Bijkomend wil ik u meedelen dat alles wat u bij IB kan ook mogelijk is bij LYNX. Om de keuze voor uw rekening bekend te maken gaat u inloggen op de website met uw gegevens en vervolgens gaat u naar:
- Reports
- Tax
- Tax optimizer

Er zal een pdf geopend worden waar u dan kan kiezen.
T

Thaiko

Legacy Member
Ook grappig; vorig jaar moest ik voor een vak meespelen op de beurs met De Tijd. Ik ga vandaag checken en ik zie dat ik toch wel een mooi rendement heb gemaakt na een jaartje, niet waar? (Heb mijn beste aandelen nog verkocht indertijd om mijn huidige waarde omhoog te krijgen. En nee, die waren niet gedaald, integendeel). Waren Buffet 2.0 in de making? Just kidding! :)

11805651_10207077445725012_1743745978_n.jpg
N

Nesjamag

Legacy Member
Thaiko zei:
Ook grappig; vorig jaar moest ik voor een vak meespelen op de beurs met De Tijd. Ik ga vandaag checken en ik zie dat ik toch wel een mooi rendement heb gemaakt na een jaartje, niet waar? (Heb mijn beste aandelen nog verkocht indertijd om mijn huidige waarde omhoog te krijgen. En nee, die waren niet gedaald, integendeel). Waren Buffet 2.0 in de making? Just kidding! :)
Klik om te vergroten...
Hebt ge ook echt geïnvesteerd?
T

Thaiko

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Beleggen zonder eigen geld is als pokeren zonder inzet
Klik om te vergroten...

Perhaps, maar het is niet random ingezet geweest. We hebben dus wel degelijk wat onderzoek gericht naar de bedrijven etc. Al blijft beleggen toch een soort gokspel, geen of wel echt geld.

Nesjamag zei:
Hebt ge ook echt geïnvesteerd?
Klik om te vergroten...

Nee, spijtig genoeg niet! Wel een goede indicatie naar later toe als ik met echt geld zal beleggen. Ik ga eerst nog wat meer met fictief geld spelen en zal zien wat ik er nog verder van af zal brengen. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan