Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hamiltoe

Legacy Member
esperto zei:
Niet veel institutionelen kunnen het maken om grote verliezen te maken. Probeer een fonds maar eens aan de man te krijgen als het vorig jaarresultaat pakweg - 15 procent was. Zelfs al zou het op langere termijn bij de beste van de klas horen, meer dan de helft kan daar niet doorheen kijken.

Ik twijfel er overigens ook sterk aan of we wel zouden devalueren tov USD als de EUR ontploft. Denk dat er veel meer te winnen valt met een deftige analyse dan met wisselkoersen.

Heeft er trouwens iemand een mening over NYR ?

Dan heb je het over een fonds die in staatsobligaties belegt zoals Robeco Lux-o-rente?

Als de euro ontploft.. tja, voor België zal het wellicht meevallen gezien wij terug wat bij de kernlanden horen... maar dat kan snel veranderen. Onze tax-to-the-max mentaliteit biedt volgens mij weinig hoop op structurele verbetering van onze schuldpositie.

Eens het misloopt met de schuldpositie -> zware besparingsplannen die ons nog dieper duwen -> sociale onrust -> politiek zet situatie recht met devaluatie alom en hyperinflatie. Ik zeg maar snel iets, het is mogelijk...

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Ik ben van plan om mijn portefeuille wat te diversifiëren. Wil 10% van mijn spaargeld in USD beleggen. 2.5% in McDonald's stock (USD); 2.5% in Google stock (USD); 5% in Emerging Market Debt (USD).

Wat denken jullie van McDonald's en Google? Ik kies voor Blue Chips, omdat ik geen grote winsten zoek; wel bescherming tegen de problemen in de Eurozone. Ik weet dat US per capita meer schulden heeft dan Griekenland, maar de situatie is zeer verschillend. Inkomen per capita is veel hoger en er is meer ruimte voor extra belastingen.

Ik twijfel wel nog om die 5% EMD (USD) te vervangen met 5% ETF Emerging Market Debt Local Currencies (USD). Dan heb je in realiteit blootstelling aan de munten van de emerging markets. Zou wel investeren in een fysieke ETF van ishares. Misschien is dit nog een betere optie...

Wat is jullie mening?

90% euro's vind ik dan nog altijd genoeg...

Goog en mcd zijn 2 sterke bedrijven (vooral veel monopoly power bij goog), maar allebei wat te duur naar mijn normen. Goog houd ik wel in de gaten, af en toe zakt het aandeel scherp (bijv. Na een eps announcement)

Hamiltoe

Legacy Member
Thanks voor de tip Straddle, heb jij andere sterke US bedrijven momenteel op het oog?

jawadde001

Legacy Member
Alsof de rente op Amerikaans staatspapier nog niet laag genoeg is, gaat de FED de rente nog meer drukken door zelf (opnieuw) overheidsobligaties op te kopen...

Als ik die knoeiboel daar zie, ben ik toch blij dat de ECB een pak terughoudender te werk gaat en oog heeft voor inflatie.

Hamiltoe

Legacy Member
jawadde001 zei:
Alsof de rente op Amerikaans staatspapier nog niet laag genoeg is, gaat de FED de rente nog meer drukken door zelf (opnieuw) overheidsobligaties op te kopen...

Als ik die knoeiboel daar zie, ben ik toch blij dat de ECB een pak terughoudender te werk gaat en oog heeft voor inflatie.

Tja. Fed heeft een focus op werkloosheid in toom houden. ECB op inflatie in toom houden. Kijk maar eens naar Spanje en zijn hoge werkloosheid, dit kan tot sociale onrust leiden.

Europese politieke leiders en verdeeldheid, ESM, EFSF, LTRO (banken vuil werk laten opknappen), dat is pas een knoeiboel :D.

Schnippy

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Tja. Fed heeft een focus op werkloosheid in toom houden. ECB op inflatie in toom houden. Kijk maar eens naar Spanje en zijn hoge werkloosheid, dit kan tot sociale onrust leiden.

Europese politieke leiders en verdeeldheid, ESM, EFSF, LTRO (banken vuil werk laten opknappen), dat is pas een knoeiboel :D.

100% mee eens.

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Buy and hold werkt niet meer.

Buy and hold, value investing, growth investing, trend following, ... werken allemaal nog hoor. Je moet je gewoon aanpassen aan de veranderende trends in die grote klasses.

Bontus

Legacy Member
Google lijkt me toch interessant hoor.

Stel dat ze op termijn een deel van de smartphone markt kunnen gaan bespelen. Ik geef hun meer kans dan Facebook.
En de indicatoren van Google zijn allen goed.

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Met value shares hebben jullie wel gelijk ja.

Voor EM debt (Latijns-Amerika, Oost-Europa, Azië):
- Structurele verbetering in fiscaal, legaal en monetair beleid
- Meer en meer investment grade ratings
- Meer groeipotentieel dan ontwikkelde markten (betere fundamentals)
- Local currencies vs. EUR & USD; op lange termijn verliezen ze beiden tov EM currencies

Vooral over Europa ben ik zeer kritisch, als Draghi al zegt dat het Europees sociale zekerheidsmodel niet meer werkt... EM zullen ons blijven inhalen en terecht, dit tot op een bepaald punt dat alles meer in evenwicht is. Nu ben je nog op tijd om hier mee van te profiteren, daarom ben ik fan van die local currencies.

Welke stocks vind jij momenteel interessant? Of dat staat op je blog zie ik, ik zal het es lezen vanavond ;).

Let wel op dat je EM niet gaat aanzien als een alternatief voor EUR of USD havens. Die EM's zijn nog altijd een pak onstabieler als pakweg EU of de USA. EM is interessant als belegging, maar voor de gewone belegger? Ik zou eerder denken aan een bond strategie waarbij je government bonds van het ene EM land koopt en die van het andere EM land verkoopt (gelijk gewogen). Gewoon long of short gaan in EM's (of securities erop) lijkt mij redelijk complex (en gevaarlijk).

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Thanks voor de tip Straddle, heb jij andere sterke US bedrijven momenteel op het oog?

Enkelen ja, maar ze hebben nogal eens de neiging om weg te lopen van de prijs die ik ervoor wil geven ;) Veel DJIA stocks stonden (en staan) op mijn lijst. WFC, BAC, WMT, KO, MCD, TGT, IBM, INTC, MSFT, NVS o.a.

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Thanks, zal mij er es in verdiepen.

Als je er wat tijd in wilt investeren: klik op mijn link en bekijk de boeken over Value investing. Vooral "Buffett" van Lowenstein is één van de meest inzichtrijke boeken over value investing en beleggen die ik ooit gelezen heb.

Riverdale27

Legacy Member
jawadde001 zei:
Alsof de rente op Amerikaans staatspapier nog niet laag genoeg is, gaat de FED de rente nog meer drukken door zelf (opnieuw) overheidsobligaties op te kopen...

Als ik die knoeiboel daar zie, ben ik toch blij dat de ECB een pak terughoudender te werk gaat en oog heeft voor inflatie.

Hangt ervan af over welke rente jij het hebt natuurlijk...

De FED gaat langlopend (min. 6 jaar) kopen en kortlopend (max. 3 jaar) verkopen. Geld wordt er dus niet gedrukt, maar de kortetermijn rente zal wat stijgen en de langetermijn rente zal wat dalen.

Riverdale27

Legacy Member
Straddle zei:
Buy and hold, value investing, growth investing, trend following, ... werken allemaal nog hoor. Je moet je gewoon aanpassen aan de veranderende trends in die grote klasses.

En daarmee bedoel je 100% van de tijd buy-and-hold en zoveel mogelijk in value-shares? ;) Dat is alvast wat ik zou doen...

Growth & trend zou ik persoonlijk zo ver mogelijk van weg blijven.

$layer123

Legacy Member
Het is niet omdat de hoogste economische groei gerealiseerd wordt dat de beleggingen in aandelen in de Emerging Markets de beste zijn.
Europese shares zijn vaak aantrekkelijk gewaardeerd nu (wanneer iedereen paniekerig is over de euro, zijn er koopmogelijkheden).

voorbeeld: Mijn beleggingsfonds van Azië presteert de laatste jaren slechter dan mijn pan-European fonds of mijn wereldwijde fonds.

Nesjamag

Legacy Member
Ik koop niet meer tot dat prijzen nog een pak lager staan en echt zeer goede value zijn. Of mogelijk tot dat Europa gets its act together (kan tijdje duren :p)

Riverdale27

Legacy Member
This should be interesting to some:

Client Insights | Video - Eugene Fama - Is Warren Buffett Lucky or Skilled?

Eerst hebben ze het over het feit dat stocks op lange termijn niet minder risicovol zijn, zoals tegenwoordig altijd geloofd wordt. Als stocks op lange termijn zeker een spaarrekening zouden outperformen, waarom zou er dan een equity risk premium zijn? Daar hadden we het onlangs nog over i.v.m. pensioensparen.

Daarna gaan ze verder over Warren Buffet en of hij geluk heeft of goed is. Het argument daar is dat Buffet eerder een businessman is. Hij koopt volledige bedrijven en heeft er ook iets in te zeggen. Om zijn trackrecord te checken zou je de volledige cross-sectie van alle bedrijven moeten hebben om te zien of hij werkelijk uitzonderlijk goed is, maar dat is zeer moeilijk.

jawadde001

Legacy Member
Straddle, al eens naar crude oil gekeken? :)

In het verleden heb jij hierin toch al gehandeld als ik mij niet vergis?
Ik ben aan het denken aan een put spreadje. Maar blijkbaar heb ik nog geen toelating om in futures te handelen. Kan jij eens kijken welke margin je moet hebben voor een putje van (pakweg) 15% OTM.

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
This should be interesting to some:

Client Insights | Video - Eugene Fama - Is Warren Buffett Lucky or Skilled?

Eerst hebben ze het over het feit dat stocks op lange termijn niet minder risicovol zijn, zoals tegenwoordig altijd geloofd wordt. Als stocks op lange termijn zeker een spaarrekening zouden outperformen, waarom zou er dan een equity risk premium zijn? Daar hadden we het onlangs nog over i.v.m. pensioensparen.

Daarna gaan ze verder over Warren Buffet en of hij geluk heeft of goed is. Het argument daar is dat Buffet eerder een businessman is. Hij koopt volledige bedrijven en heeft er ook iets in te zeggen. Om zijn trackrecord te checken zou je de volledige cross-sectie van alle bedrijven moeten hebben om te zien of hij werkelijk uitzonderlijk goed is, maar dat is zeer moeilijk.

Eigenlijk is de winst van Buffett niet representatief voor een value-belegger omdat het appelen met peren vergelijken is.
Twee concrete voorbeelden:
- Buffett handelt OTC in derivaten wat zijn winst lekker oppompt.
- Buffett is van een aantal bedrijfjes volledige eigenaar. De winst van dat bedrijf komt hem dus volledig toe. Een particuliere belegger die belegt in een bedrijf dat 1€ winst per aandeel maakt, heeft geen 'eigendomsrecht' op die ene euro. Buffett telt dit bij zijn winst, terwijl de kleine belegger dit uiteraard niet doet, maar louter rekent met dividenden en eventuele koersstijgingen.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Straddle, al eens naar crude oil gekeken? :)

Dat is de commodity die ik het meest verhandel naast equity :)

In het verleden heb jij hierin toch al gehandeld als ik mij niet vergis?
Ik ben aan het denken aan een put spreadje. Maar blijkbaar heb ik nog geen toelating om in futures te handelen. Kan jij eens kijken welke margin je moet hebben voor een putje van (pakweg) 15% OTM.

Euh op de futures dan? Of op een index of een ETF?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan