Archief - De beurs - Deel 4

jawadde001 · 7 mrt 2011

botbgrt zei:
Ik heb dat boek nooit gelezen maar ik heb er ooit eens eentje vast gehad en ... nooit meer voor mij persoonlijk. Sure, er staat basisinformatie en je leert als beginner dingen bij. Maar als dat jouw definitie van een aanrader is... KEEP LOOKING!

De beste man heeft blijkbaar een website ook.

Over het aandeel belgacom in zijn "analyse" :

"Nou nou, de eindejaarspiek op de grafiek! Duidelijk signaal!"

Etc etc.

Enfin, die man lult wat over aandelen zonder eigenlijk veel te zeggen. Een paar voor iedereen zichtbare fundamentele gegevens en daarbij 5 zinnen gelul over potentieel rendement en het algemeen gedrag van de markt bij dat specifieke aandeel en het geheel zou een analyse moeten vormen.

En dan als guru bekend staan in ons Apenland (Ik vind India dan wel meevallen hoor...), aardig gek.

Iemands kennis van de financiële wereld afmeten aan de beleggingsmethode die hij hanteert, is niet correct. Hoe Paul zijn aandelen selecteert, is zijn zaak. Ik ken hooggeschoolde economen die bij grootbanken werken en zweren bij technische analyse...

Het is niet omdat jij verknocht bent aan FA dat je je superieur moet voelen.

Trouwens het gaat hier niet om het feit of Paul al dan niet een goede belegger is, maar om zijn waarde als clarificateur van de financiële wereld.

botbgrt · 7 mrt 2011

jawadde001 zei:
Iemands kennis van de financiële wereld afmeten aan de beleggingsmethode die hij hanteert, is niet correct. Hoe Paul zijn aandelen selecteert, is zijn zaak. Ik ken hooggeschoolde economen die bij grootbanken werken en zweren bij technische analyse...

Het is niet omdat jij verknocht bent aan FA dat je je superieur moet voelen.

Trouwens het gaat hier niet om het feit of Paul al dan niet een goede belegger is, maar om zijn waarde als clarificateur van de financiële wereld.

:applause:

1. Ik zeg nergens dat zijn kennis van de financiële wereld tekort komt. Wel is het zo dat dit geen vrijgeleide is voor een "aanrader van een goed beleggingsboek".
2. Bij gebrek aan zijn boeken grijp ik naar zijn "analyses" om zijn stijl te meten : Slordig, commercieel en amateuristisch.
3. Waar stel ik mij superieur op en welke relatie heeft dit met het feit dat ik mij wil baseren op FA?
4. Ik draag TA bij specialisten hoger in het vaandel dan journalisten die menen aan de hand van een eenmalige grafiek een bepaald patroon te kunnen zien. Hou de vergelijking wel een beetje realistisch aub...
5. Volgens mij gaan de aangehaalde boeken weldegelijk over beleggen in - voornamelijk - aandelen en aldus zie ik de relevantie van het feit of hij al dan niet een goede belegger is wel... Waarom zou ik dat gegeven niet mogen aankaarten? Je raadt de boeken hier tenslotte aan aan mensen die willen leren beleggen toch? :crazy:

jawadde001 · 7 mrt 2011

botbgrt zei:
Ik had het over de analyses op zijn website home.

En toch zag ik hem toen al als een simplistische verschijning met teveel commerciële kantjes aan. Een man die graag pocht maar amper echt succes kent.

Laatst las ik hier nog dat boeken met ronkende titels meestal niet veel soeps zijn. Denkend aan "179% hoger" en "Rijk in 100 dagen" kan ik daar alleen volmondig mee eens zijn.

Om te antwoorden op je eerste stelling. Ken jij dan het succes of het falen van de man? Dat noem ik nu eens een losse flodder. Je weet amper welk rendement hij haalt, maar dat belet je niet om hem af te breken...

Wat betreft die twee boeken die je daar opsomt, geldt hetzelfde. Je hebt ze niet gelezen, maar wel oordelen. Ik heb toevallig zijn boek 'rijk in 100 dagen' gelezen. In tegenstelling tot wat jij denkt, ontvouwt hij hierin zeker geen strategie die je rijk maakt als belegger. Integendeel, hij heeft het over hoe je van je hobby je beroep kan maken, zelfstandige kan worden, dat je er beter aan doet om geen nieuwe wagen te kopen omdat hij na 1 jaar al met 25% in waarde zakt, hoe rijken mensen met geld omgaan,...

jawadde001 · 7 mrt 2011

botbgrt zei:
1. Ik zeg nergens dat zijn kennis van de financiële wereld tekort komt. Wel is het zo dat dit geen vrijgeleide is voor een "aanrader van een goed beleggingsboek".

Een goed boek is een boek waar je iets uit leert en dat correcte informatie bevat. Daar voldoen zijn boeken aan.

botbgrt zei:
2. Bij gebrek aan zijn boeken grijp ik naar zijn "analyses" om zijn stijl te meten : Slordig, commercieel en amateuristisch.

botbgrt zei:
3. Waar stel ik mij superieur op en welke relatie heeft dit met het feit dat ik mij wil baseren op FA?

Je vindt hem amateuristisch. Als je een ander denigreert, stel je je per definitie superieur op.

botbgrt zei:
4. Ik draag TA bij specialisten hoger in het vaandel dan journalisten die menen aan de hand van een eenmalige grafiek een bepaald patroon te kunnen zien. Hou de vergelijking wel een beetje realistisch aub...

Ja hoor, want het is op basis van 'dat patroon' dat hij een aandeel koopwaardig acht...

Psychodweep · 7 mrt 2011

syNk zei:
Iemand die kan zeggen hoe dat gaat om gratis transactiekosten te krijgen door het aanbrengen van iemand bij binck. Ik zou namelijk een effectenrekening willen openen, en er zijn hier waarschijnlijk mensen die gratis transactie(s) kunnen bezorgen?
Alvast bedankt

Stuur mij een pm, dan wil ik je wel lid maken. Dan krijg ik ook gratis transacties.

botbgrt · 7 mrt 2011

jawadde001 zei:
Om te antwoorden op je eerste stelling. Ken jij dan het succes of het falen van de man? Dat noem ik nu eens een losse flodder. Je weet amper welk rendement hij haalt, maar dat belet je niet om hem af te breken...

Wat betreft die twee boeken die je daar opsomt, geldt hetzelfde. Je hebt ze niet gelezen, maar wel oordelen. Ik heb toevallig zijn boek 'rijk in 100 dagen' gelezen. In tegenstelling tot wat jij denkt, ontvouwt hij hierin zeker geen strategie die je rijk maakt als belegger. Integendeel, hij heeft het over hoe je van je hobby je beroep kan maken, zelfstandige kan worden, dat je er beter aan doet om geen nieuwe wagen te kopen omdat hij na 1 jaar al met 25% in waarde zakt, hoe rijken mensen met geld omgaan,...

Iemand die een boek schrijft en daarin vertelt hoe je van je hobby je beroep kan maken maar zelf wel op de eigen website gehandtekende boeken gaat verkopen en allerminst van beleggen zijn job heeft gemaakt, tja, met zo iemand lach ik eens goed ja.

En topics als "hoe rijke mensen met hun geld omgaan" geschreven door zo iemand behoren voor jou tot het neusje van de zalm?

jawadde001 zei:
Een goed boek is een boek waar je iets uit leert en dat correcte informatie bevat. Daar voldoen zijn boeken aan.

Is dat een goed boek? Als ik een boek schrijf van 200 pagina's vol not to the point informatie (die overigens klopt en waarmee je "iets" leert) is het een goed boek? Een aanrader? Niet per sé toch lijkt mij toch.

Je vindt hem amateuristisch. Als je een ander denigreert, stel je je per definitie superieur op.

Wat een onzin. Alsof je geen recht van spreken hebt als je zelf (nog, ik ben tenslotte nog steeds van '89) niet beter bent.
Voor iemand van 51 jaar die zichzelf expert noemt op het gebied staat hij helemaal nergens op vlak van beleggen en zijn kunde daarin. Daarvoor hoef ik echt zijn resultaten niet te zien. Heb je die website wel eens bekeken? Vind ik hem daardoor amateuristisch? Ja. Vind ik mezelf daardoor beter? Niet per sé.

Maar ah, de meerderheid heeft hier een "methode" die nog rampzaliger is (opgelet, superioriteitsgevoel alert :ironic, dus ik kan best begrijpen als ik hier een van de weinigen ben die in hem niets meer ziet dan een goede verkoper van prullaria.

Ja hoor, want het is op basis van 'dat patroon' dat hij een aandeel koopwaardig acht...

Dat maakt an sich niet uit. Hij vindt het kennelijk belangrijk genoeg om in zijn analyse van 15 zinnen te plaatsen dus mag je toch aannemen dat hij er rekening mee houdt.
Ik zeg verder nergens dat dit zijn enige criteria is om het aandeel te kopen toch?

Snowyflake · 7 mrt 2011

Ik heb een vraagje:

bij yahoo finance staat er tussen de statistieken altijd bij "1y Target Est"
Ik veronderstel dat ze hiermee bedoelen hoeveel ze denken dat het aandeel over 1 jaar waard zal zijn. Nu vroeg ik mij af op welke basis gebeurd deze schatting?

bv: bij bekaert staat die schatting op 90 terwijl de waarde momenteel rond 78 is en bij telenet staat die schatting op 31.4 terwijl de waarde rond 31.8 is op dit moment dus het ligt ook neit altijd hoger.

Silence · 7 mrt 2011

botbgrt zei:
https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/aandeleninvesteren-in-olie.781060

Ik kan er niets posten maar misschien maar goed ook.
Paul d'Hoore die ingewikkelde dingen kan uitleggen, speculatie-onzinposts, nieuwe posters die als paddenstoelen uit de grond schieten, kenners in olie, ... ?

“Be Fearful When Others Are Greedy And Greedy When Others Are Fearful” - Warren Buffett

Zou tof zijn moest er hier ook wat info over komen ja

ik heb dat topic gepost in Algemene discussies maar het is verplaatst en ik kan er zelf niets meer in posten :doh:

Het was gewoon een vraag eigenlijk of dat nog slim zou zijn om daarin te investeren, als je ziet van conflicten in Saoedi Arabie die beginnen de kop op te steken, dat land staat toch bekend als een groot olie oppompend land

Maar wat ik hier kan afleiden is dat ALS je dat eventueel zou doen dat je dit best dan doet met een Future

Dit dus ? :

U hoeft niet te werken voor een hedge fund of een grote investeringsmaatschappij om te kunnen beleggen in olie futures, noch dient u in het bezit zijn van een bankrekening met vijf nullen. Iedere particulier heeft de mogelijkheid om olie futures aan te kopen en te verkopen met een minimale investering van $200 (ongeveer €150). De enige vereiste is een hoop discipline en een sterke maag; de olie markt is zeer volatiel!

Olie futures worden verhandeld op de Amerikaanse beurs NYMEX en representeren 1000 vaten ruwe olie. Internet brokers bieden de mogelijkheid om deze futures aan te kopen met een hefboom van 1:100, waardoor u in feite maar hoeft te betalen voor 10 vaten. Met een dergelijke belegging zult u $0,10 winst of verlies maken op elke cent ($0,01) die de prijs van een vat ruwe olie veranderd. We zullen dit illustreren met een voorbeeld.

Laten we een willekeurige dag nemen waarop de prijs van een vat ruwe olie is toegenomen van $65 naar $67. Deze prijswijziging betekent voor u (bij een minimale positie) een winst of verlies van $20, afhankelijk van de keuze die u heeft gemaakt om long of short te gaan. Uw broker vereist wel dat u een minimale marge van $5 per future contract houdt, dus zorg ervoor dat dit minimaal op uw balans blijft staan.

Zoals u kunt zien heeft u niet heel veel geld nodig om te kunnen beleggen in de olie handel. Wij willen u wel aanraden om nooit meer dan 2% van uw beleggingsrekening op één enkele trade te zetten. Zo voorkomt u dat uw rekening wordt opgeblazen door een paar verkeerde keuzes (die iedere handelaar zullen overkomen). Ter illustratie, laten we zeggen dat u short gaat op een prijs van $72 met een stop loss op $73, en u koopt het minimum van 10 vaten. Met deze positie loopt u een maximaal risico van 10 x $1,00 = $10. Wij raden u dus aan om in dat geval minimaal $500 (ongeveer €350) op uw rekening te hebben, zodat een eventueel verlies in de toekomst weer goedgemaakt kan worden.

Al lijkt dit mij toch echt heel eenvoudig uitgelegd

Daar staat dus in dat men kan inkopen aan 1:100, 1:50 of 1:200 kan ook heb ik gezien maar men betaalt dus 'slechts' voor 10 vaten ipv de 100
Als ge kijkt kost een vat iets van een 107 € dus moet je 1070 € ophoesten als je wilt kopen ? Terwijl net erboven 250€staat

Fides · 7 mrt 2011

Als je met uw kennis en met een dergelijk bedrag zal gaan gokken op olieprijzen, dan kan je uw geld beter anders gebruiken.

Silence · 7 mrt 2011

Fides zei:
Als je met uw kennis en met een dergelijk bedrag zal gaan gokken op olieprijzen, dan kan je uw geld beter anders gebruiken.

Dat is maar wat ik afleid uit die tekst hé

Trebby · 7 mrt 2011

YouTube - Dow market read for week of February 7th - Market is very overbought

interessante kijk op de markt. imo gaan we ook naar een zwaardere correctie ^^

jawadde001 · 7 mrt 2011

@botbgrt
Ik ga er niet verder op in. Hopeloze discussie... :doh:

jawadde001 · 7 mrt 2011

Silence zei:
Daar staat dus in dat men kan inkopen aan 1:100, 1:50 of 1:200 kan ook heb ik gezien maar men betaalt dus 'slechts' voor 10 vaten ipv de 100
Als ge kijkt kost een vat iets van een 107 € dus moet je 1070 € ophoesten als je wilt kopen ? Terwijl net erboven 250€staat

Dat klopt niet. Volgens mij is de margin voor oilfutures al rond de 10.000 dollar.

Straddle weet het volgens mij preciezer.

Snowyflake · 7 mrt 2011

Trebby zei:
YouTube - Dow market read for week of February 7th - Market is very overbought

interessante kijk op de markt. imo gaan we ook naar een zwaardere correctie ^^

Jep in de moneytalk van vorige week stond er ook een artikel over een correctie.

En dat net nu ik mijn eerste stapjes op de beurs wil begeven

gohja mss word het wel een leerijke ervaring met onverwachte kansen

MadisonAv · 7 mrt 2011

PDAC-First Majestic CEO sees his company as takeover target | Reuters

CEO Neumeyer sees spot silver over $100 within 2 years

First Majestic will double its production to 16 million ounces of silver over the next three years, Neumeyer said in an interview with Reuters ahead of Toronto's PDAC prospectors and developers convention

-----

Solars
Vroeger nooit echt gevolgd maar sinds ik PWER heb, verdiep ik me er een toch beetje in.
Wie snapt hier waarom de top china solar plays (JASO, JKS, SOL, enz.- aan frwd p/e van 3-5 noteren terwijl ze enorme groeicijfers voorleggen en de brede markt aan p/e van 14 noteert?? :wtf:

-----

WDC +15% door overname Hitachi GST
WDC: Summary for Western Digital Corporation Com- Yahoo! Finance

Trebby · 7 mrt 2011

Stock Screener - Charts JASO,FSLR,YGE,TSL

botbgrt · 7 mrt 2011

jawadde001 zei:
@botbgrt
Ik ga er niet verder op in. Hopeloze discussie... :doh:

Insgelijks. Maar we hebben over meer punten toch dezelfde visie dan een tegengestelde? Het gaat hier daarbij toch om een futiliteit...

MadisonAv zei:
WDC +15% door overname Hitachi GST
WDC: Summary for Western Digital Corporation Com- Yahoo! Finance

Volg het al een tijdje half en half. Zullen ze wel financieren met cash dat in het buitenland vast staat, was een aardig probleem geworden naar wat ik ervan heb opgevat.

Wat gebeurt er met PWER btw?

100$ voor silver zou wel aardig gek zijn. Maar het kan natuurlijk perfect voorvallen, alleen op lange termijn onhoudbaar dergelijke stijgingen. Vind het wel een beetje gevaarlijk om als CEO dergelijke uitspraken te gaan doen, klinkt en beetje megalomaan.

Goed stukje waaraan ik daarstraks ook al moest denken omtrent extreme vraag naar commodities in fairfax' annual letter voor dit jaar :

Meanwhile we have concerns over potential bubbles in emerging markets. Consider, for instance, what we learned on a recent trip to China: many house (apartment) prices in Beijing and Shanghai had gone up almost four times – in the past four to five years!; many individuals own multiple apartments as investments with the certain belief that real estate prices can only go up; and maids are taking holidays so that they can buy apartments also. “Buy two and sell one after it doubles to get one for free” goes the refrain! In his essay in Vanity Fair, “When Irish Eyes Are Crying”, Michael Lewis says, “Real estate bubbles never end with soft landings. A bubble is inflated by nothing firmer than expectations. The moment people cease to believe that house prices will rise forever, they will notice what a terrible long term investment real estate has become and flee the market, and the market will crash.” We agree!!
Infrastructure and construction spending in China accounts for more than 40% of GDP – a number rarely seen in the past in any economy. In fact, this demand has resulted in commodity prices going up in a parabolic curve. Combine the increase in commodity prices, substantially from Chinese demand, with hedge funds and others again trying to allocate money to these very illiquid markets, and you can understand why some of these commodities have exploded in price.

ilgonwe · 7 mrt 2011

botbgrt zei:
Het is verder geen echt argument maar ik heb elders wel discussies gevolgd tussen beleggers met heel wat meer bagage betreft commodities en de concensus was duidelijk : Olie is duur inderdaad.

Kortom, ik weet het eigenlijk niet en ik ken er niets van. Maar mensen die hier beweren het wel te weten hollen de feiten gewoon achterna en speculeren maar wat in de hoop een graantje mee te pikken.

Als het in de algemene kranten komt zoals Het Nieuwsblad, dan is de trend al lang gezet of zelfs al voorbij. Als iemand wou investeren in olie, dan kocht die beter een kleine positie bij de onrusten in Egypte eind januari. Dat is een van de voorbeelden van "Buy the rumour, sell the news".

Ik geloof dat tegen eind maart/begin april kranten beginnen te berichten met "Euro op recordhoogte sinds november 2010", "Euro-crisis afgelopen", ... als Trichet beslist om de rente te verhogen. Er zijn al een paar mensen die het merken in de "Grote USA thread" maar de meesten letten er nog niet op. De grote beweging is ook al lang bezig: sinds januari ging de EUR/USD van 1,29 naar 1,40 nu. Het vormt binnenkort wel een interessant moment om USD in te slaan om ze later te verkopen. Dan is er toch een lichtpuntje voor de laatkomers.

Alleszins, oil ETFs zijn een goede manier om te investeren in olie alsof het aandelen zijn zonder de angels van futures. Qua volatiliteit zijn de ETFs wel redelijk heftig: schommelingen in de koers van 20% over een maand zijn "normaal". Het zijn dan ook meer instrumenten voor de korte termijn (1-3 maanden).

ETFS Brent Oil
ETFS Crude Oil
Als je op een daling rekent: PowerShares DB Crude Oil Short ETN

Psychodweep · 8 mrt 2011

Silence zei:
Al lijkt dit mij toch echt heel eenvoudig uitgelegd

Daar staat dus in dat men kan inkopen aan 1:100, 1:50 of 1:200 kan ook heb ik gezien maar men betaalt dus 'slechts' voor 10 vaten ipv de 100
Als ge kijkt kost een vat iets van een 107 € dus moet je 1070 € ophoesten als je wilt kopen ? Terwijl net erboven 250€staat

Kzalt nog eenvoudiger uitleggen. Het principe van een hefboom is da ge het resterend geld eigenlijk leent. Vandaar dat je met kleine bedragen grote winsten en verliezen kunt maken.
Een fictief voorbeeld:
Je hebt 1000 EUR.
Je wilt beleggen in 100 vaten olie die elk 100 EUR waard zijn = 10000 EUR waard.
De dekking is bijv. 10% of 1000 EUR. Die resterende 9000 EUR wordt dan geleend bij de bank (en waarop je een klein percent betaalt).
Stijgt 1 vat met 5% naar 105 EUR. Dan zijn je 100 vaten 10500 EUR waard.
Van 1000 EUR investering naar 1500 EUR waarde is dus 50% winst.
Maar omgekeerd betekent een daling van 5% ook een verlies van 50%.

En bij een future contract is dit elke dag tot einde van je contract (bepaalde dag in de maand), dus de verliezen kunnen wel oplopen he (zonder in details te treden).
(correct me if i'm wrong)

Fides · 8 mrt 2011

Silence zei:
Dat is maar wat ik afleid uit die tekst hé

Als ik wat bot over kom, dan is het omdat ik me erger aan dergelijke 'specialisten'. Ik heb al serieuzer gereageerd in uw andere thread.

Wat betreft dat stukje tekst: ik heb even gegoogled naar die pipo z'n site, en m'n vermoeden is direct bevestigd: als je klikt op het stuk over olie brokers, dan zie je onmiddellijk dat hij maar 1 broker aanraadt. En ra ra ra, de links naar die broker bevatten een ad referentiecode, wat waarschijnlijk wil zeggen dat hij geld krijgt per aangebrachte klant.

Dat is dus pure oplichterij, net als sommige zogenaamde specialisten met allerlei nieuwsbrieven of boeken. Blijf daar vooral ver van weg. Kijk naar de gratis info die beschikbaar is op wikipedia: ze is minder flashy, en ze zal je geen fortuin beloven, maar je zal er véél meer van leren. Of kijk naar de boeken die straddle aanraadt. Maar wees zéér sceptisch over welk systeem dan ook dat gigantische fortuinen belooft met lage moeite. Ofwel zijn ze illegaal, ofwel is het oplichting, of het is een combo van de twee. Een echt goed tradingsysteem is het volgende: Zelf véél lezen en leren, een algemeen aantal regels opstellen waar je je zelf aan houdt, beginnen met een fictieve portefeuille en uw eigen regels kritisch bekijken, en dan beginnen met het echte werk.

Archief - De beurs - Deel 4

jawadde001

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Psychodweep

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Snowyflake

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Trebby

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Snowyflake

Legacy Member

MadisonAv

Legacy Member

Trebby

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

ilgonwe

Legacy Member

Psychodweep

Legacy Member

Fides

Legacy Member