Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Gek toch hoe het marktsentiment zo kan veranderen. Cisco was eind jaren 90' één van de most hot stocks die noteerde op de beurs. Alle technologie bedrijven stegen toen in waarde, maar Cisco steeg sneller en en harder dan veel andere bedrijven met hetzelfde profiel. Nu blijft men het dumpen op de beurs.

Ik wist trouwens niet dat je hier charts kon uploaden, ik dacht dat je enkel kon linken naar een afbeelding. Goed om te weten.

Faun

Legacy Member
Straddle zei:
Ik wist trouwens niet dat je hier charts kon uploaden, ik dacht dat je enkel kon linken naar een afbeelding. Goed om te weten.

Dat is toch wat hij doet?

MadisonAv

Legacy Member
botbgrt zei:
Zonder spot te willen drijven (dit had ik namelijk ook zeker niet verwacht, verre van), geeft dit wel weer eens aan dat niets vanzelfsprekend is, helaas! ;(

Aan $15,55 heeft dit aandeel bijna 20%, ruim $20b aan marktwaarde verloren op 3 maanden. :oink:

De concurrentie is dreigend maar met huidige operating marges van stevig boven de 50%, een cash positie van meer dan $40b bij een marketcap van $85b en bijna $7b earnings en $10b+ CF begint dit wel interessant te worden, ondanks het management en de hete adem van HPQ en co.
Angst is natuurlijk dat er domme overnames worden gedaan met al dat geld. Zelf zonder dat geld is CSCO goedkoop, maar dan moeten earnings wel niet teveel verzwakken. Moeilijk!

Chart-of-Interest-CSCO.png

Guilty. Ik heb er gisteren nog aan gedacht (aan die bewering van mij toen). :p
Voor de volledigheid wel erbij zetten dat ik sindsdien allang bijgedraaid ben. Ik heb daarna CSCO meermaals afgeraden (toegegeven ze waren op dat moment al lager -in welke mate weet ik niet direct en ga ik op dit uur niet beginnen opzoeken-) omdat ik na die bewering wat meer ben gaan opzoeken over CSCO en tot de conclusie ben gekomen dat dit een zeer gevaarlijke en misleidend aandeel is qua valuation gegeven het aantal opties die het management en werknemers achter de hand hebben en zullen worden omgezet.

RIMM alweer hard onderuit. P/E onder de 6! EV/earnings van 5,3! Omzet vorig jaar met 40% gestegen...niet normaal zoiets.
Denk maar eens aan het potentieel als ze zich kunnen herpakken (of zelfs nog maar de huidige inkomsten kunnen behouden). ON-GE-LOOF-LIJK. Ik wacht 16 juni af. Indien ze hun forecast niet te hard terugschroeven en blijkt dat RIMM's business toch niet vergaat zoals de meeste analisten blijken te denken, ga ik toch eens goed inkopen doen.
----


Volgt hier iemand NTAP?

jawadde001

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member
Straddle zei:
Gek toch hoe het marktsentiment zo kan veranderen. Cisco was eind jaren 90' één van de most hot stocks die noteerde op de beurs. Alle technologie bedrijven stegen toen in waarde, maar Cisco steeg sneller en en harder dan veel andere bedrijven met hetzelfde profiel. Nu blijft men het dumpen op de beurs.

Ik wist trouwens niet dat je hier charts kon uploaden, ik dacht dat je enkel kon linken naar een afbeelding. Goed om te weten.

Ik wist dat ook niet. :p

Tja zelf in 2004 was CSCO nog hot aan de PE te zien.

MadisonAv zei:
Guilty. Ik heb er gisteren nog aan gedacht (aan die bewering van mij toen). :p
Voor de volledigheid wel erbij zetten dat ik sindsdien allang bijgedraaid ben. Ik heb daarna CSCO meermaals afgeraden (toegegeven ze waren op dat moment al lager -in welke mate weet ik niet direct en ga ik op dit uur niet beginnen opzoeken-) omdat ik na die bewering wat meer ben gaan opzoeken over CSCO en tot de conclusie ben gekomen dat dit een zeer gevaarlijke en misleidend aandeel is qua valuation gegeven het aantal opties die het management en werknemers achter de hand hebben en zullen worden omgezet.

Tja ze kopen wel veel stocks aan maar desondanks kost dat grapje jaarlijks ongeveer $2b of ongeveer ruim 20% van earnings. :crazy:

Metrics zien er op zich goed uit maar ik krijg gewoon een slecht gevoel bij dergelijk management.

jawadde001 zei:
Per toeval op een eindwerk (bachelorproef) gestoten dat handelt over psychologie en beleggen.
Voor de geïnteresseerden;
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

Nog een eindwerk over Euronext Brussel;
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

En over hedgefunds:
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

Degelijke eindwerkjes stellen meestal niet veel voor. Verwacht bij deze dus zeker geen uitzondering, maar wie weet is het voor sommigen alsnog interessant.

Die eerste ziet er goed uit, herken ik veel uit van andere boeken. Die over hedge funds lijkt mij weinig kritisch te zijn. Misschien later eens bekijken.

botbgrt

Legacy Member
BRK 2011 Valuation

Laatste 2 posts zijn van mij.

3e order net geraakt aan $74,68. Nu gemiddeld in voor $78 ongeveer. Positie van 23,3% in portefeuille nu, kan nog makkelijk eens verdubbelen dus. :D

jawadde001

Legacy Member
Nog eens de geldbeugel opengetrokken.

Stand AEX: 335
Gekocht: Call AEX met strike 200 / looptijd december 2015.
Kostprijs: 124.45 -> 12.445 euro.

Geen flauw idee of het tijdstip van aankoop een beetje ok is of dat we nog maar aan het begin van de correctie staan, maar de kans dat de aex de komende vier jaar niet boven de 325 punten gaat, is toch wel heel klein.
Eentje dus om in de kast te steken en eenmaal per jaar eens af te stoffen (al zal ik persoonlijk de winst in een vroeger stadium reeds afromen).


Indien de index alsnog verder zou zakken en de volatiliteit stijgt (wat nu amper het geval is), staat een bullish vertical putje als eerste in de rij om uitgelaten te worden. :)

botbgrt

Legacy Member
botbgrt zei:
Dat deed me weer eens denken aan het management van Bekaert dat onlangs meldde dat het eindelijk aandelen had ingekocht op 80-85€. Door zo dingen verlies ik onmiddellijk alle interesse hoor.


Ondertussen staan we op 66,32€. Zouden ze terug aan kopen denken daar? :D


Als je eens wilt lachen moet je op beursduivel.be de bekaert-topic (en andere) gaan lezen. :oink:

MadisonAv

Legacy Member
@bot, BEKB's daling kon je van mijlenver zien aankomen (zie mijn posts onder Wharton-Penn). In de low 60's zou ik misschien wel terug durven instappen (ondanks het feit dat ze nu supergoedkoop staan ivm concurrenten Gerdau, Posco, etc.)
Petercam heeft haar koersdoel van 100,00€ herhaald. Hoewel dat sowieso overdreven is, vind ik Bekaert een leuk aandeel om korte ritjes mee te maken en bij een herstel van de markt zijn het dit type aandelen die het sterkst zullen rebounden. In het oog houden dus(voor kt).



@ jawadde,


jun 17$ call gaat mij niets opbrengen (of toch amper iets). Ik vraag me eigenlijk af waarom ik een call heb gekocht die zo vroeg expiret. :p
Sep 18$ calls gekocht rond 1,85 en 2,25 als ik me goed herinner, huidige ask 3,3 maar bij omzetting in aandelen dus nog altijd verlies als ik ze omzet. Jan 2012 20$ call gekocht @ 3,7 , huidige ask 3,1.
Ik maak me geen zorgen gegeven dat er tegen september heel wat meer duidelijkheid zou moeten zijn wat betreft t-enox en zelfs m-copax (proces begint in september wat de SP een boost zou kunnen geven daar mcopax 2-4$ in EPS zou kunnen genereren indien goedgekeurd)

----

WTF gebeurt er weer?! Alle techs zwaar naar beneden... AKAM, RIMM, CSCO, HPQ, etc. de 52 wk lows stapelen zich op.

CRUS down. Pijnlijk.
Snap niets meer van deze markt.

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Tja ze kopen wel veel stocks aan maar desondanks kost dat grapje jaarlijks ongeveer $2b of ongeveer ruim 20% van earnings. :crazy:

Seriously? :wtf:

Dat is wel pokkeveel om aan opties uit te geven voor je werkgevers, zeker voor een niet-financieel bedrijf.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Indien de index alsnog verder zou zakken en de volatiliteit stijgt (wat nu amper het geval is), staat een bullish vertical putje als eerste in de rij om uitgelaten te worden. :)

Bull puts zouden dit jaar al mooi opgebracht hebben op de SPY. Lage premies, maar zolang ze niet getouched worden is het net gratis geld dat op de rekening erbij komt :p

jawadde001

Legacy Member
MadisonAv zei:
@ jawadde,


jun 17$ call gaat mij niets opbrengen (of toch amper iets). Ik vraag me eigenlijk af waarom ik een call heb gekocht die zo vroeg expiret. :p
Sep 18$ calls gekocht rond 1,85 en 2,25 als ik me goed herinner, huidige ask 3,3 maar bij omzetting in aandelen dus nog altijd verlies als ik ze omzet. Jan 2012 20$ call gekocht @ 3,7 , huidige ask 3,1.
Ik maak me geen zorgen gegeven dat er tegen september heel wat meer duidelijkheid zou moeten zijn wat betreft t-enox en zelfs m-copax (proces begint in september wat de SP een boost zou kunnen geven daar mcopax 2-4$ in EPS zou kunnen genereren indien goedgekeurd)

Dat is altijd het probleem bij opties. Je moet inschatten binnen welke termijn het aandeel gaat bewegen en welk koersniveau haalbaar is.
Indien je evenveel contracten (x100) had als aandelen dat je wou aankopen, dan moet je verlies in dezelfde grootorde liggen.
Gelukkig heb je de 2012 nog. Hopelijk levert dat nog wat op en maakt het bedrijf zijn verwachtingen waard.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Bull puts zouden dit jaar al mooi opgebracht hebben op de SPY. Lage premies, maar zolang ze niet getouched worden is het net gratis geld dat op de rekening erbij komt :p

Iron condor (vertical call spread + vertical put spread) was zelf nog beter de afgelopen drie maand. Amper grote koersuitslagen gezien. :woohoo:

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat is altijd het probleem bij opties. Je moet inschatten binnen welke termijn het aandeel gaat bewegen en welk koersniveau haalbaar is.
Indien je evenveel contracten (x100) had als aandelen dat je wou aankopen, dan moet je verlies in dezelfde grootorde liggen.
Gelukkig heb je de 2012 nog. Hopelijk levert dat nog wat op en maakt het bedrijf zijn verwachtingen waard.

Om er nog maar van te zwijgen dat de spot haast altijd begint te bewegen nadat de optie dood is.

MadisonAv

Legacy Member
Over MNTA gesproken...rare bewegingen vandaag

>> Dit is de reden.
Rumor: Teva's Citizen's petition for generic Copaxone reportedly not approved
According to contacts, the FDA denied Teva's (TEVA) Citizen petition not to approve generic Copaxone. Note that the Momenta/Mylan vs. Teva trial on generic Copaxone is scheduled to start in 2H10. :theflyonthewall.com

= Bevestiging dat clinical trials niet vereist zullen zijn voor goedkeuring van generische Copaxone. Goed nieuws voor MNTA.

Momenta Pharmaceuticals, Inc. Stock Chart | MNTA Interactive Chart - Yahoo! Finance
Check volume na announcement.
High of day @ 20,7 (+8,8%) onmiddelijk na announcement, daarna terugval.

Mickelangelo

Legacy Member
En of:

- op mijn Asian Bamboo deze week al 20% verlies (zonder enig nieuws). Eigelijk wel nieuws want het bedrijf zal zelf 100.000 aandelen inkopen.

- Ageas blijft wat rondzwabberen rond de 1.88-1.90 (gekocht op 2.10)

- Agfeed Industries (FEED), nja kan ik beter over zwijgen. Momenteel op $1.05 (gekocht op $2.5 in januari).

Maw: beurswinst die ik op 1.5j opbouwde is momenteel bijna verdwijnen. Hebben op 2j wel geen verlies

botbgrt

Legacy Member
100k aandelen inkopen? Dat is nog geen 1% van de uitstaande aandelen? Welk effect zou dat moeten hebben voor de bestaande aandeelhouders dan? :D

Waarom is Ageas volgens jou een goede verzekeraar? Ze hebben een erg zwakke combined ratio en ik betwijfel dat ze een goed beleggingsteam hebben dat outsized returns haalt.

Buffett zei:
At bottom, a sound insurance operation requires four disciplines: (1) An understanding of all exposures that might cause a policy to incur losses; (2) A conservative evaluation of the likelihood of any exposure actually causing a loss and the probable cost if it does; (3) The setting of a premium that will deliver a profit, on average, after both prospective loss costs and operating expenses are covered; and (4) The willingness to walk away if the appropriate premium can’t be obtained.

Many insurers pass the first three tests and flunk the fourth. The urgings of Wall Street, pressures from the agency force and brokers, or simply a refusal by a testosterone-driven CEO to accept shrinking volumes has led too many insurers to write business at inadequate prices. “The other guy is doing it so we must as well” spells trouble in any business, but none more so than insurance.

Je hebt 3 soorten verzekeraars :

- Deze die (proberen) uitblinken in underwriting en winsten halen uit een lage combined ratio.
- Deze die (proberen) uitblinken in investing. Ze halen uit de float gegenereerd door de polissen hun kapitaal om te beleggen, hun combined ratio ligt vaak ook hoger dan 100% (zolang de investment returns voldoende zijn kan dat geen kwaad, maar hoe lager hoe beter natuurlijk).
- Deze die een mix van beiden aanhouden of gewoon geen duidelijke visie hebben.

Als je geen idee hebt waarover ik het juist heb : verkopen.

- FEED ken ik niet maar een bedrijf dat eerst en vooral zegt "AgFeed presents a unique investment opportunity." doet al een vaag belletje rinkelen.

dendaak

Legacy Member
Hallo,

Ik ben momenteel gewent altijd met turbo's te werken, en die snap ik dan ook maar ik zou graag een andere manier van beleggen ook leren, maar in ieder geval niet de optiebeurs.

Doen jullie nog andere dingen dan de optiebeurs?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan