Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

botbgrt

Legacy Member
soenne zei:
Erop ingeschreven?

Hopelijk geen dot.com bubble ;)



Haha alsof je als kleine particuliere belegger op zo'n IPO kan inschrijven. :D
(En nee, ik zou er nooit op inschrijven, niet echt "value".)

Ondertussen +160%. Dat is een valuatie van bij 13-14 miljard $ ofzo hahaha! Mooie speculatie. Benieuwd hoe lang het nog duurt.

edit : Nice, aan huidige waardering betaal je 45-50x revenue of 250x EBITDA, ik vrees dat de PE daar alweer een veelvoud van is.

Tis echt uitkijken geblazen naar een Facebook market cap van 150-200 miljard!

sh1b

Legacy Member
Hopelijk volgen twitter en facebook etc zo vlug mogelijk, dat gaat leuk worden om te volgen :)

Vanwaar haalt ge trouwens hun revenue en EBITDA? Ik dacht dat die informatie nog niet vrijgegeven was?

MadisonAv

Legacy Member
Er is geen twijfel meer mogelijk, dit is wel degelijk dot com bubble 2.0. Niet normaal. Zelfs aan 20$ zou ik LNDK niet aanraken. Ik weet niet exact hoeveel de kapitalisatie nu bedraagt na de rise (ik gok zo'n 10miljard$) maar met sales van 240mio in 2010 en nettowinst 3,4 miljoen hebben de lange termijn kopers aan deze prijzen meer kans om in Vegas de grote pot te winnen dan met dit aandeel nog maar iets te verdienen.
Weet iemand wanneer er opties beschikbaar zullen zijn voor dit aandeel? Ik zou dolgraag wat 2012/2013 puts kopen. Guaranteed win.

jawadde001

Legacy Member
Zorg ervoor dat het aanbod kleiner is dan de vraag en gegarandeerd dat de eerste beursdag na zo'n IPO een succes wordt. Zag je ook bij GM.

Kysr

Legacy Member
It's now valued at more $10 billion -- far above the $2.5 billion it commanded in the secondary markets just a few weeks ago. :)

Redhunter

Legacy Member
Hallo

Ik kom hier enkel kijken maar nooit posten aangezien ik geen verstand heb van economie. het interreseert mij echter wel. (heb wel zin om mij daar van de zomer op te schieten).

Maar ik kwam onlangs een artikel tegen (niet meer actueel, maar toch interresant) over hoe Griekenland te redden was. Daarbij kwam ik dit tegen:
4. Het meest gewaagde scenario
Griekenland stapt half uit de euro, volgens het mechanisme dat de excentrieke Britse econoom Charles Goodhart deze week in de Financial Times beschreef. Het land behoudt de euro voor internationale transacties. Voor binnenlands gebruikt voert men een nieuwe ‘munt’ in.

Die munt wordt in omloop gebracht door de overheid, die bedrijven en ambtenaren (deels) in schuldpapier gaat uitbetalen. Deze ‘IOU-drachmen’ worden een wettelijk betaalmiddel voor binnenlandse betalingen (behalve voor belastingen). Op deze manier ontstaat een binnenlandse valuta met een flexibele wisselkoers ten opzichte van de euro. Zo kan Griekenland devalueren zonder de euro te verlaten.

Briljant plan. Op papier.

Op zich snap ik het wel maar toch enkele vragen.
1. Waarom belastingen nog altijd in euro?
2. Verarmt het volk dan niet gigantisch?

Dank bij voorbaat.

(Waarom hier? Bij de onnozele vraagjes topic heb ik denk ik niet veel succes, en hier zitten wel mensen die hier iets vanafweten dacht ik, en het was geen eigen topic waardig :))

Kingfisher

Legacy Member
1) De belastingen blijven in euro, omdat de Griekse staat die euro nodig heeft om haar buitenlandse schulden te betalen
2) de verarming van het volk zal Zimbabwaanse proporties aannemen.

Een kompleet van de pot gerukt plan. Binnen de kortste keer zit je met een zwarte markt van euro, bij het minste arbitrageverschil tussen de euro en de drachme stuikt heel het boeletje in elkaar. Wie zoiets poneert heeft niet het minste verstand van monetair beleid. Je kan net zo goed hotelmeiden gaan aanranden.

Gresham's law - Wikipedia, the free encyclopedia

Kandul

Legacy Member
Dat is toch succesvol toegepast in Guernsey een paar eeuwen geleden? Guernsey Ponden met een houdbaarheidsdatum, die mensen dus dwongen om geld te spenderen. De eigen economie wordt goed aangezwengeld en tegelijkertijd wordt de schuld sneller afbetaald.

Block

Legacy Member
2) je moet al terug een munt hebben die het volk volledig gaat vertrouwen, een munt die genoeg goud of zilver bevat kan stabiel blijven, omdat het fysieke waarde heeft.

Met deflatie moet je oppassen, in huidige tijden kan het al snel biflatie worden.

botbgrt

Legacy Member
MadisonAv zei:
Er is geen twijfel meer mogelijk, dit is wel degelijk dot com bubble 2.0. Niet normaal. Zelfs aan 20$ zou ik LNDK niet aanraken. Ik weet niet exact hoeveel de kapitalisatie nu bedraagt na de rise (ik gok zo'n 10miljard$) maar met sales van 240mio in 2010 en nettowinst 3,4 miljoen hebben de lange termijn kopers aan deze prijzen meer kans om in Vegas de grote pot te winnen dan met dit aandeel nog maar iets te verdienen.
Weet iemand wanneer er opties beschikbaar zullen zijn voor dit aandeel? Ik zou dolgraag wat 2012/2013 puts kopen. Guaranteed win.

syNk zei:
It's now valued at more $10 billion -- far above the $2.5 billion it commanded in the secondary markets just a few weeks ago. :)

Ja, het is echt maf. "Social media & cloud computing bubble" zou ik het noemen.

Moet je naar CRM kijken weer als cloud computing "held".
Die gasten gebruiken non-GAAP standards om stock options enzo niet te verrekenen in earnings! :help: En dan nog halen ze amper $0,30 voor Q1 aan stockprice van $146. 20x revenue, etc etc...

Moest ik wat van opties kennen ik kocht me Russell2000 (small caps) puts en kocht voor eenzelfde verhouding MSFT, DELL, INTC & eventueel HPQ aan, BRK dekte ik dan ook gelijk af. Mijn dollars zijn mss nog beste hedge, die gaan aardig mee met de markt.
Zo hot was "gewone" tech in 1999, zo depressief is men er nu over. Leuke 'cycle' trouwens als je het bekijkt, we zijn 10 jaar later en in zekere zin doet zich simpelweg hetzelfde fenomeen voor met nieuwe spelers.

Beschamend hoe DELL de grond in gestampt wordt weer, waarom zien we hier geen intelmove? Quasi onder 7,5x PE onder normalized earnings. Michael Dell is terug (owner management ftw), business verschoven richting veiligere plaatsen met minder competitieve druk en met grotere marges, ...

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Moest ik wat van opties kennen ik kocht me Russell2000 (small caps) puts en kocht voor eenzelfde verhouding MSFT, DELL, INTC & eventueel HPQ aan, BRK dekte ik dan ook gelijk af. Mijn dollars zijn mss nog beste hedge, die gaan aardig mee met de markt.

Opties op een tracker die de technology companies volgen lijken mij dan meer geschikt, als het gros van je portfolio in hpq, dell, intc zitten.

Beschamend hoe DELL de grond in gestampt wordt weer, waarom zien we hier geen intelmove? Quasi onder 7,5x PE onder normalized earnings. Michael Dell is terug (owner management ftw), business verschoven richting veiligere plaatsen met minder competitieve druk en met grotere marges, ...

Dell is 21% up sinds de start van 2011, een afslachting noem ik dat toch niet. INTC slechts 13,7% (YTD).

botbgrt

Legacy Member
Straddle zei:
Opties op een tracker die de technology companies volgen lijken mij dan meer geschikt, als het gros van je portfolio in hpq, dell, intc zitten.



Dell is 21% up sinds de start van 2011, een afslachting noem ik dat toch niet. INTC slechts 13,7% (YTD).


Je bedoelt long gaan op een technology ETF?
Nee ik wil wel picks. MSFT bv is net zo subliem omdat ze quasi geen schulden hebben, grote cashpositie, nog steeds groeiende earnings en toch zeer lage metrics. DELL combo goed management, verkeerd begrepen businessmodel en zeer lage metrics. Etc.

Dell is misschien wel 21% up, maar als nieuwe informatie beschikbaar wordt moet je je thesis daar ook naar gaan aanpassen. De valuaties op zich zijn er nog steeds naar, ook al is de stock up.


edit : Leuk feitje over HPQ dat ik elders las :
HPQ low price 2009 + earnings from 2009, 2010 & 2011 = Current HPQ price

Maw, staan we quasi even laag als in "the depth of dispair".

kay-gell

Legacy Member
Zijn er mensen met voorkeuren voor analisten in value beleggen?
Wil er zo een paar volgen :)

botbgrt

Legacy Member
kay-gell zei:
Zijn er mensen met voorkeuren voor analisten in value beleggen?
Wil er zo een paar volgen :)

value investing analisten? Je bedoelt niet betaalde value beleggers die hun analyses delen ofzo? Want de typische analisten zoals ik die ken zijn alles behalve value beleggers met hun fraaie koersdoelen etc. :)


Op websites zoals
Value Investors Club (guest account aanvragen, hoog niveau daar...)
Stock Market News & Financial Analysis - Seeking Alpha
GuruFocus - Stock Picks, Portfolios of Warren Buffett Guru Investors

Vind je veel value analyses, de ene al beter dan de andere.

kay-gell

Legacy Member
Ok, thanks.
Doel is gewoon om wat 'succesvolle' mensen hun strategie te leren :)

Redhunter

Legacy Member
Bedankt voor de reacties.
Het stond er ook bij: het meest gewaagde scenario.

Absurde situatie daar.

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Op websites zoals
Value Investors Club (guest account aanvragen, hoog niveau daar...)

Ben er net even aan het rondlezen, maar van dat hoog niveau nog niets tegengekomen. Veel talk over portfolio's, bankencrisis, ... maar weinig over stocks.


Idd, een goede bron. Vooral het grote aantal comments op die artikels is goed, zo kan je er vrij rap de pro's en cons uithalen per bedrijf.


Ook goed, maar delayed, tenzij je betaalt.

Straddle

Legacy Member
kay-gell zei:
Ok, thanks.
Doel is gewoon om wat 'succesvolle' mensen hun strategie te leren :)

Zie de market wizards books, tenzij je enkel in value investing geinteresseerd bent.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan