Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

P4man

Legacy Member
JPV zei:
gigantische crash gezien zou worden door Bitcoin-adepten ;). .

Gigantische crash in beeld:

chart.png

JPV

Legacy Member
zoals ik zelf zei: "Het is nu nog te vroeg om te kijken wat de effecteve impact zal zijn, daarvoor is de koers nog te fluctuerend"

P4man

Legacy Member
Warezdude124 zei:
Ik ben zelf een bitcoin-enthousiast, maar denk niet dat bitcoin 'mainstream' gaat worden dat je er in real life mee kunt gaan betalen. Maar op het www zie ik steeds meer de mogelijkheid om met btc te betalen, daar zit volgens mij de toekomst van bitcoin.

Daarvoor was bitcoin altijd bedoeld. En als het enkel daar succesvol voor is, dan spreken we over een potentiele markt van >$1000 miljard per jaar vandaag, meer dan 2x Belgie's GDP. En dat is enkel B2C, ik denk dat het potentieel voor B2B betalingen nog veel groter is.

Ik denk ook niet dat het op termijn tot online beperkt gaat blijven. Er is geen enkele reden waarom je niet op basis van bitcoins betaalkaarten kan maken voor POS betalingen. Neobee is dat van plan, werkt als een gewone bank:
http://lmb-holdings.com/LMB_Holdings_Prospectus.pdf
(ik vouch niet voor neobee als investering)

Paypal was overigens ook enkel bedoeld voor internet betalingen, maar die proberen nu ook hoe langer hoe meer de markt van POS betalingen aan te boren met betaalkaarten en smartphone betalingen. Het onderscheid tussen "online" en "offline" wordt hoe langer hoe onduidelijker.

over SR: het lijk me niet meer dan normaal dat er een paniekreactie onstaan is. Toen ik het vernam voor de eigenlijke crash wou ik er een hele boel verkopen, ik verwachte een daling in prijs, maar toen mijn bitcoins op de exchange stonden was het al te laat :(

Waarom de unhappy face? Ik was "bijna op tijd" en heb er een heel aantal verkocht omdat ik een crash verwachtte. Mja, niet dus.

ludnak

Legacy Member
JPV zei:
zoals ik zelf zei: "Het is nu nog te vroeg om te kijken wat de effecteve impact zal zijn, daarvoor is de koers nog te fluctuerend"
Met wat geluk kunnen we er dan over een paar jaar iets over zeggen.

frostymcrfrost

Legacy Member
ludnak zei:
Met wat geluk kunnen we er dan over een paar jaar iets over zeggen.

Hoogstwaarschijnlijk zal er een "tipping point" zijn waarop iedereen massaal bitcoins zal kopen en de waarde zal skyrocketten. Of het omgekeerde, een event waardoor de waarde naar 0 zal gaan. Ik denk niet dat de waarde tussen de twee zal blijven liggen, het is oftewel de top of niets met bitcoin.

JPV

Legacy Member
ludnak zei:
Met wat geluk kunnen we er dan over een paar jaar iets over zeggen.

nah, de trafiek in bitcoins is nu aan het stabiliseren, lijkt me (toch op basis van de handel bij mtgox), dus zal niet lang meer duren :). Als de trafiek die van vroeger benadert, lijkt het logisch dat de schommelingen die nog bezig zijn, niet meer beinvloed zijn door de sluiting van SR.

P4man

Legacy Member
frostymcrfrost zei:
Hoogstwaarschijnlijk zal er een "tipping point" zijn waarop iedereen massaal bitcoins zal kopen en de waarde zal skyrocketten. Of het omgekeerde, een event waardoor de waarde naar 0 zal gaan. Ik denk niet dat de waarde tussen de twee zal blijven liggen, het is oftewel de top of niets met bitcoin.

Onzin. Je zal altijd die hard believers hebben die bitcoins zullen opkopen als de prijs ver genoeg zakt, Ik hoop echt dat ik nog eens bitcoins aan $1 kan kopen, maar de kans daarop lijkt me quasi nihil. Langs de andere kant heb je voorlopig ook nog talloze "bitcoin miljonairs" die bij een bubbel minstens een deel van hun coins zullen verkopen.

Bitcoin staat nog in de kinderschoenen en zal nog heel erg lang erg volatiel blijven maar als je op een log chart kijkt, dan ziet het er allemaal wat minder dramatisch uit en zie je globaal een vrij constante groei:

chart.png

ludnak

Legacy Member
JPV zei:
nah, de trafiek in bitcoins is nu aan het stabiliseren, lijkt me (toch op basis van de handel bij mtgox), dus zal niet lang meer duren :). Als de trafiek die van vroeger benadert, lijkt het logisch dat de schommelingen die nog bezig zijn, niet meer beinvloed zijn door de sluiting van SR.
Het is moeilijk om te volgen waar je nu juist over bezig bent.

Eerst heb je het over fluctuaties, dewelke al jaar en dag groot zijn bij Bitcoin en nu begin je over de trafiek. Waar wil je het nu eigenlijk over hebben?

De trafiek? Welke trafiek? De hoeveelheid verhandelde bitcoins per minuut? Welke mtgoxgrafiek toont deze statistieken?

frostymcrfrost

Legacy Member
ludnak zei:
Het is moeilijk om te volgen waar je nu juist over bezig bent.

Eerst heb je het over fluctuaties, dewelke al jaar en dag groot zijn bij Bitcoin en nu begin je over de trafiek. Waar wil je het nu eigenlijk over hebben?

De trafiek? Welke trafiek? De hoeveelheid verhandelde bitcoins per minuut? Welke mtgoxgrafiek toont deze statistieken?

idd dat + het feit dat gox momenteel geen goede representatie is van de bitcoin waarde aangezien er een USD block is.

Het feit dat de prijs stabiel blijft zelfs na het wegvallen van de grootste markt zegt genoeg. Bitcoin is here to stay.

frostymcrfrost

Legacy Member
P4man zei:
Is volgens mij gewoon marketing. bitcointalk barstte van posts van "gokkers" die lieten zien hoeveel ze verloren of wonnen.
Slimme virale marketing.

Kan zijn dat dit gewoon de site admin is die meer mensen probeert te lokken, maar who knows?

JPV

Legacy Member
ludnak zei:
Het is moeilijk om te volgen waar je nu juist over bezig bent.

Eerst heb je het over fluctuaties, dewelke al jaar en dag groot zijn bij Bitcoin en nu begin je over de trafiek. Waar wil je het nu eigenlijk over hebben?

De trafiek? Welke trafiek? De hoeveelheid verhandelde bitcoins per minuut? Welke mtgoxgrafiek toont deze statistieken?
Ik heb het over de schommelingen in de koers, maar niet alle schommelingen vinden hun oorzaak in het sluiten van SR. Bij het stabiliseren van de volume/uur (of /dag) op het pré-SR-sluitingsniveau, kan je imho zeggen dat de invloed van de sluiting van de SR gedaan is.

P4man

Legacy Member
Ondertussen zitten we bijna weer op het niveau van voor dit nieuws. Ik moet eerlijk zeggen dat dit voor mij een verrassing is. Ik ga daar niet hypocriet over doen, silk road was een substantieel deel van de bitcoin economie, en ik verwachtte me aan een zware koersval, maar kennelijk was SR bijlange zo belangrijk niet als ik dacht.

Dit artikel is in die context wil interessant:

http://go.bloomberg.com/market-now/2013/10/02/if-this-isnt-the-end-of-bitcoin-what-is/

Puur anti bitcoin propaganda, de auteur ging er kennelijk van uit dat dit het einde was van bitcoin. De titel, "If This Doesn’t Kill Bitcoin, What Will?" is echter zeer pertinent. Na mybtcoin, de pirateat40 ponzi, bitcoinica, GLBSE, inbeslagname van MtGox rekeningen, en nu dit.

Het antwoord op de vraag 'What Will": allicht niets. Misschien daarom dat de koersen zo snel aan het herstellen zijn.

frostymcrfrost

Legacy Member
P4man zei:
Ondertussen zitten we bijna weer op het niveau van voor dit nieuws. Ik moet eerlijk zeggen dat dit voor mij een verrassing is. Ik ga daar niet hypocriet over doen, silk road was een substantieel deel van de bitcoin economie, en ik verwachtte me aan een zware koersval, maar kennelijk was SR bijlange zo belangrijk niet als ik dacht.

Dit artikel is in die context wil interessant:

If This Doesn't Kill Bitcoin, What Will? - The Market Now

Puur anti bitcoin propaganda, de auteur ging er kennelijk van uit dat dit het einde was van bitcoin. De titel, "If This Doesn’t Kill Bitcoin, What Will?" is echter zeer pertinent. Na mybtcoin, de pirateat40 ponzi, bitcoinica, GLBSE, inbeslagname van MtGox rekeningen, en nu dit.

Het antwoord op de vraag 'What Will": allicht niets. Misschien daarom dat de koersen zo snel aan het herstellen zijn.

Momenteel is bitcoin een kleine nichemarkt die makkelijk kan beïnvloedt worden door ietwat kapitaalkrachtige mensen. Naar mijn mening zijn er een aantal kapitaalkrachtige mensen/organisaties die er interesse bij hebben dat Bitcoin verder blijft bestaan, eg. bitpay, asicminer, avalon, winklevoss twins etc. (ik noem nu maar een paar voorbeelden op). Zelfs moest de koers 50% dalen, zou het goed kunnen zijn dat een kleine injectie geld van deze "whales" de markt terug naar boven doet veren, wat we al in het verleden zien gebeuren hebben. Daarenboven denk ik dat bitcoin altijd wel waarde zal hebben als een speculatief instrument...

Met de val van SR heeft Bitcoin de afgelopen dagen weer de nodige media-aandacht gekregen. Kijk maar naar google trends/wikipedia stats... Grote piek in bezoekers de laatste dagen. My guess is dat er een hoop nieuwe potentiële investeerders op de hoogte gekomen zijn van bitcoin. Volgende week verwacht ik dan ook een influx van "nieuw geld" dat wil investeren in bitcoin. Misschien zullen we een runup zien naar nieuwe highs van tijdens de bubble in april... Maar we zullen zien.

P4man

Legacy Member
Zou best kunnen. Omdat bitcoin waarde zo speculatief is en niemand weet wat het echt waard zal zijn, heeft het de neiging om bij een daling, om wat voor reden ook, verder te dalen "omdat het daalt", en omgekeerd. Tenminste, dat was tot voor kort zo. Misschien dat de markt ondertussen al rijper is dan ik dacht. Een forse stijging zou best kunnen, maar ik ga toch nog een paar dagen wachten voor ik mijn verkoopsverlies opeet. (Nu ja, tis maar wat je verlies noemt, ik heb mijn bitcoins vergaart aan een gemiddelde prijs van ~$6 dus echt klagen kan ik niet :) )

frostymcrfrost

Legacy Member
Ja dat noemen ze dan vraag en aanbod oftewel "hebzucht". Mensen zullen kopen als ze denken da er winst kan gemaakt worden en verkopen als ze denken da ze gaan verliezen.

P4man

Legacy Member
Dit kan nog wel interessant worden:

The FBI initially seized over 26,000 Bitcoins. I asked the FBI spokesperson what the plan is for those cryptocoins
...
“This is kind of new to us,” she said. “We will probably just liquidate them.”
...
The spokesperson says the approximately 26,000 Bitcoins seized are just the ones that were held in Silk Road accounts. In other words, it’s Silk Road users’ Bitcoin. The FBI has not been able to get to Ulbricht’s personal Bitcoin yet. “That’s like another $80 million worth,” she said, explaining that it was held separately and is encrypted. If that is indeed what he’s holding, that’s close to 600,000 Bitcoin all together or about 5% of all Bitcoin currently in existence.


The FBI's Plan For The Millions Worth Of Bitcoins Seized From Silk Road - Forbes

Als ze dat in een 1x dumpen is dat meer dan de volledige bidbooks van alle bitcoin exchanges gecombineerd. Kan ik misschien alsnog bitcoins kopen aan $1 :)

frostymcrfrost

Legacy Member
Moesten ze dat doen zijn het gewoon criminelen, een markt dat nog in zijn kinderschoentjes staat eventjes doen crashen naar 0... Als ze ook maar een greintje common sense hebben doen ze dat dan ook niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
verkopen voordat de FBI dit doet.

Zou zelfs common sense zijn van de FBI om het ganse systeem voordat het gesetteld is te laten crashen dat het niet recovered.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan