Archief - Akkoord Cyprus

spray-bunny · 19 mrt 2013

Fizmo zei:
Haha, leuk debat tussen Jean-Luc Dehaene en Paul D'Hoore in het VTM nieuws Dehaene reageert op njet van Cyprus - HLN.be

"In Griekenland is het ook een paar keer op en neer moeten gaan, wellicht gaat het die weg op."

Volgens mij ging het alleen maar neer in Griekenland, maar da's wss maar een detail

.

Swagger · 19 mrt 2013

Ben echt wel is benieuwd wat er gaat gebeuren als de banken opnieuw opengaan.
Volgens mij gaan de mensen echt wel hun poen weghalen.

Europa snap het niet denk ik. De crisis is grotendeels een psychologisch gegeven. Door deze maatregelen creëer je paniektoestanden, met alle gevolgen van dien.

Black · 19 mrt 2013

spray-bunny zei:
"In Griekenland is het ook een paar keer op en neer moeten gaan, wellicht gaat het die weg op."

Volgens mij ging het alleen maar neer in Griekenland, maar da's wss maar een detail.

idd, besparen om de vorige besparingen en die besparingen van de voorgaande besparingen te kunnen bekostigen.

Te zot voor woorden, enkel in europa.
En wie is het grootste slachtoffer ? Idd, niet de rijke of politieke elite. Vorige week in het verdriet van Europa echt pijnlijk aan het licht gebracht dat de idiote route die nu gevolgd wordt totaal niet werkt.

JPV · 20 mrt 2013

Swagger zei:
Ben echt wel is benieuwd wat er gaat gebeuren als de banken opnieuw opengaan.
Volgens mij gaan de mensen echt wel hun poen weghalen.

welk deel van hun poen? De banken staan daar op de rand van het faillissement, hé.

Als men een beetje slim is (en Rusland niet meer nodig zou hebben

), doet men de opening van de banken enkel fysiek: geld kan je enkel cash afhalen (met een maximum per dag) of overschrijven naar een andere rekening in Cyprus. Op die manier zal de luchthaven van Cyprus plots héél druk bezocht worden (handig qua luchthaventaksen) en de tickets van Rusland naar Cyprus peperduur.

Ik vraag me af wat het aantal beschermde klanten ivm de depositogarantie is. Het zou nog kunnen zijn, door het relatief klein aantal inwoners en de grote sommen die daar geplaatst zijn door niet-inwoners, dat de depositogarantie bij faillissement van de banken geen groot probleem oplevert voor Europa. Mocht het gemiddelde tegoed, door de grote Russische vissen, bvb 500k zijn, dan is een terugbetalingscapaciteit bij een faling van 100k per persoon waarschijnlijk sowieso al mogelijk door de failliete bank alleen. Geen idee hoe die situatie daar in elkaar zit, iemand die een link heeft over de Cypriotische financiële situatie?

Grootste vraag is wat de tegoeden zijn die Europese banken bij die Cypriotische instellingen hebben.

memorexxx · 20 mrt 2013

Mag dat eigenlijk zomaar? Een bank/overheid die beslist dat er geen transacties meer gedaan mogen worden?
Dat vind ik best wel straf eigenlijk. Wat als ge niets (cash)geld meer hebt en nu in Cyprus woont?
Kan je dan echt niets meer afhalen van uw eigen geld ofwat?

Als er morgen nog maar een hint naar problemen bij ING is, haal ik alles weg, en ik denk niet dat ik de enigste ben in Europa die er nu zo over denkt. Die schijtpercentjes intrest wegen niet op tegen het risico dat er een deel van uw kapitaal gewoon gepiekt wordt.

zarathustra · 20 mrt 2013

Fizmo zei:
Haha, leuk debat tussen Jean-Luc Dehaene en Paul D'Hoore in het VTM nieuws Dehaene reageert op njet van Cyprus - HLN.be

Ben ik de enige die zich irriteert aan figuren als Dehaene die daar zitten te stellen hoe anderen gefaald hebben of hoe 'Cypriotisch bankwezen zich overstretched heeft' terwijl ze zelf mede verantwoordelijk zijn? >.<

Anyway, meer on topic: zullen zaken als dit er niet nog meer toe kunnen leiden dat men een soort van core-eurozone zou durven overwegen?

Black · 20 mrt 2013

memorexxx zei:
Mag dat eigenlijk zomaar? Een bank/overheid die beslist dat er geen transacties meer gedaan mogen worden?
Dat vind ik best wel straf eigenlijk. Wat als ge niets (cash)geld meer hebt en nu in Cyprus woont?
Kan je dan echt niets meer afhalen van uw eigen geld ofwat?

Als er morgen nog maar een hint naar problemen bij ING is, haal ik alles weg, en ik denk niet dat ik de enigste ben in Europa die er nu zo over denkt. Die schijtpercentjes intrest wegen niet op tegen het risico dat er een deel van uw kapitaal gewoon gepiekt wordt.

er is nog wel betalingsverkeer mogelijk, maar enkel kleine sommen. Het is niet dat ge dus geen eten meer kunt kopen en dus alles in onderpand op de markt moet gaan halen.

memorexxx · 20 mrt 2013

Black zei:
er is nog wel betalingsverkeer mogelijk, maar enkel kleine sommen. Het is niet dat ge dus geen eten meer kunt kopen en dus alles in onderpand op de markt moet gaan halen.

Ah ok, das toch al iets, al vind ik het nog steeds straf dat ze dat zomaar mogen/kunnen.

Krayola · 20 mrt 2013

Ik dacht dat de centrale bank van Cyprus dat beslist had?

Vraag mij toch af waar we in Europa mee bezig zijn als de crisis in zo een klein land nog niet deftig kan aangepakt worden. Europa maakt zich echt belachelijk nu.

Nog een interessante link (als die nog niet gepost is): Russia's Masterstroke: Bailing Out Cyprus :: Gatestone Institute.

spray-bunny · 20 mrt 2013

JPV zei:
welk deel van hun poen? De banken staan daar op de rand van het faillissement, hé.

Als men een beetje slim is (en Rusland niet meer nodig zou hebben ), doet men de opening van de banken enkel fysiek: geld kan je enkel cash afhalen (met een maximum per dag) of overschrijven naar een andere rekening in Cyprus. Op die manier zal de luchthaven van Cyprus plots héél druk bezocht worden (handig qua luchthaventaksen) en de tickets van Rusland naar Cyprus peperduur.

En hoe is dat dan een oplossing voor dit solvabiliteitsprobleem?

De Cypriotische centrale bank heeft zelf het laatste jaar al 10 miljard in haar banken gestopt volgens zerohedge. Die luchthaventaksen verhelpen geen insolvabiliteit.

Opnieuw weer hilarisch dat een obscuur berenhol zoals Zerohedge al weer 5 maanden op voorhand kan voorspellen wat er ging gebeuren in Cyprus terwijl de EU politici met de handen in het haar zitten en de afgelopen maanden het grote herstel voorspelden.

JPV zei:
Ik vraag me af wat het aantal beschermde klanten ivm de depositogarantie is.

Het zou nog kunnen zijn, door het relatief klein aantal inwoners en de grote sommen die daar geplaatst zijn door niet-inwoners, dat de depositogarantie bij faillissement van de banken geen groot probleem oplevert voor Europa.

Afaik is het depositogarantiestelsel ondertussen Europees geregeld via een richtlijn, maar zijn er geen Europese fondsen voor. Het is Cyprus die de garantie geeft aan zijn burgers, niet Europa. De stelsels zelf zijn nationaal. Verder helpt zo'n garantiestelsel enkel voor een enkele failliete bank, niet voor een compleet failliet bankstelsel. Het is dus meer een vertrouwensfactor (de mensen denken dat hun geld verzekerd is), die nooit uitgevoerd kan worden omdat de staat Cyprus dan failliet(er) gaat.

Verbeter me als ik fout zit.

JPV · 20 mrt 2013

spray-bunny zei:
En hoe is dat dan een oplossing voor dit solvabiliteitsprobleem?

De Cypriotische centrale bank heeft zelf het laatste jaar al 10 miljard in haar banken gestopt volgens zerohedge. Die luchthaventaksen verhelpen geen insolvabiliteit.

Opnieuw weer hilarisch dat een obscuur berenhol zoals Zerohedge al weer 5 maanden op voorhand kan voorspellen wat er ging gebeuren in Cyprus terwijl de EU politici met de handen in het haar zitten en de afgelopen maanden het grote herstel voorspelden.

voor elke site die A voorspelt, heb je er die B voorspellen. Er zijn ook rampscenario's over Nederland, die met dezelfde grootte (tov BBP) zit met hun bankensector.

spray-bunny zei:
Afaik is het depositogarantiestelsel ondertussen Europees geregeld via een richtlijn, maar zijn er geen Europese fondsen voor. Het is Cyprus die de garantie geeft aan zijn burgers, niet Europa. De stelsels zelf zijn nationaal. Verder helpt zo'n garantiestelsel enkel voor een enkele failliete bank, niet voor een compleet failliet bankstelsel. Het is dus meer een vertrouwensfactor (de mensen denken dat hun geld verzekerd is), die nooit uitgevoerd kan worden omdat de staat Cyprus dan failliet(er) gaat.

Verbeter me als ik fout zit.

klopt hoor

. Maar met probleem voor Europa bedoel ik dat Cyprus die 100k-garantie wel zou kunnen leveren via de sell-out van de activa van de banken, waardoor de depositogarantie overeind zou blijven.

(niet dat het geen fameuze blamage zou betekenen)

Straddle · 23 mrt 2013

Ze zijn er blijkbaar uit:

Cyprus heeft akkoord over taks op spaargeld - De Standaard

20% op spaartegoeden boven de 100.000 euro. Persoonlijk vond ik het oorspronkelijke voorstel beter (een tarief voor elke spaarrekening), maar kom dit is beter dan niets. Een bankroet van de banken zou nog veel meer kosten mee hebben gebracht.

Time · 23 mrt 2013

Straddle zei:
Ze zijn er blijkbaar uit:

Cyprus heeft akkoord over taks op spaargeld - De Standaard

20% op spaartegoeden boven de 100.000 euro. Persoonlijk vond ik het oorspronkelijke voorstel beter (een tarief voor elke spaarrekening), maar kom dit is beter dan niets. Een bankroet van de banken zou nog veel meer kosten mee hebben gebracht.

Lees je de artikelen rond dit akkoord echt zo selectief? Je zou intussen toch mogen weten dat ze er alles aan doen om een bankrun op korte (Cyprus) en lange (Griekenland, Italië, Spanje) termijn te vermijden en dat een taks op deposito's onder de 100k dat net in de hand zou werken.
Het oorspronkelijke akkoord is een blunder van formaat gebleken, ik zag dat op het moment zelf ook niet. Ik zie graag dat heilige huisjes worden ingestampt, maar de depositogarantie bedreigen heeft me toch iets te extreme gevolgen. Dit is een dossier waar je rekening moet houden met het sentiment onder de bevolking om een gans systeem staande te houden, de pure ratio haalt het hier niet.

Straddle · 23 mrt 2013

Time zei:
Lees je de artikelen rond dit akkoord echt zo selectief? Je zou intussen toch mogen weten dat ze er alles aan doen om een bankrun op korte (Cyprus) en lange (Griekenland, Italië, Spanje) termijn te vermijden en dat een taks op deposito's onder de 100k dat net in de hand zou werken.

En wat stel jij dan voor? Dat Europa nog maar eens een miljardenpakket schenkt zonder daar iets voor in ruil te mogen vragen? Zonder het volgende miljardenpakket zouden de banken in Cyprus het dit jaar waarschijnlijk niet meer gered hebben en dan waren de gevolgen veel verder gegaan.

Het oorspronkelijke akkoord is een blunder van formaat gebleken, ik zag dat op het moment zelf ook niet. Ik zie graag dat heilige huisjes worden ingestampt, maar de depositogarantie bedreigen heeft me toch iets te extreme gevolgen. Dit is een dossier waar je rekening moet houden met het sentiment onder de bevolking om een gans systeem staande te houden, de pure ratio haalt het hier niet.

Ik zie graag dat er eindelijk eens harde voorwaarden worden verbonden aan miljardenleningen om failliete staten/landen overeind te houden. Als de banken failliet zouden gaan zou het veel meer kosten dan een % van de deposito's.

Smiles_ · 23 mrt 2013

Time zei:
Lees je de artikelen rond dit akkoord echt zo selectief? Je zou intussen toch mogen weten dat ze er alles aan doen om een bankrun op korte (Cyprus) en lange (Griekenland, Italië, Spanje) termijn te vermijden en dat een taks op deposito's onder de 100k dat net in de hand zou werken.

Ik vond het oorspronkelijk voorstel toch ook beter, waarin iedereen meer gelijk bijdraagt.

Time · 23 mrt 2013

Je negeert volledig het hoofdargument. Namelijk dat het psychologische effect op de bevolking in overweging moet genomen worden omdat anders de bankrun dreigt. Zeg me niet dat je van dat laatste het gevaar niet inziet...
Opnieuw: enkel de cijfers klaren het hier niet, dat is de fout die Jeroen gemaakt heeft en het alwetende systeem waar jijzelf ook in gelooft heeft navenant gereageerd.

Ik zeg nergens dat ik iets tegen de harde maatregelen heb, enkel dat die 100k garantie van levensbelang is voor het ganse financiële systeem.

Smiles_ · 24 mrt 2013

Ik vrees dat het daarvoor al te laat is en zowel in Italië, Spanje als Portugal reeds bankruns bezig zijn. Men had gewoon nooit een taks mogen heffen op spaargeld.
Die 100K garantie is nu zogezegd terug in ere hersteld, maar het kwaad is geschied.

e.House · 24 mrt 2013

Smiles_ zei:
Ik vond het oorspronkelijk voorstel toch ook beter, waarin iedereen meer gelijk bijdraagt.

Waarom? Slaat al helemaal nergens op. Geld halen bij de kleine man die er al helemaal niks mee te maken heeft.

Straddle · 24 mrt 2013

Time zei:
Je negeert volledig het hoofdargument. Namelijk dat het psychologische effect op de bevolking in overweging moet genomen worden omdat anders de bankrun dreigt. Zeg me niet dat je van dat laatste het gevaar niet inziet...

Ik weet niet of dat zo slecht is. De EU is zich de laatste 2 jaar meer en meer strenger aan het opstellen tegenover haar schuldenaars en dat vind ik positief. Ik denk niet dat er een bankrun gaat doorkomen in heel Europa door deze maatregelen hoor.

Opnieuw: enkel de cijfers klaren het hier niet, dat is de fout die Jeroen gemaakt heeft en het alwetende systeem waar jijzelf ook in gelooft heeft navenant gereageerd.

Jeroen?

Ik zeg nergens dat ik iets tegen de harde maatregelen heb, enkel dat die 100k garantie van levensbelang is voor het ganse financiële systeem.

Waarom zou die 100k van levensbelang zijn?

Straddle · 24 mrt 2013

e.House zei:
Waarom? Slaat al helemaal nergens op. Geld halen bij de kleine man die er al helemaal niks mee te maken heeft.

Cyprioten met een vermogen onder de 100k zijn niet minder verantwoordelijk voor de publieke schuld dan Cyrpioten met een vermogen boven de 100k. Ze hadden beter iedereen gelijk aangepakt.

Archief - Akkoord Cyprus

spray-bunny

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Black

Legacy Member

JPV

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Black

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Krayola

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Time

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Time

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

e.House

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member