Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Remake

Legacy Member
Klopgeest zei:
Helaas wel, al voel ik mij hierdoor ook gediscrimineerd hoor..

Een beetje menselijke monteur gaat gewoon zeggen dat je niet thuis was en er niets aan doen.
De installateur die vindt dat deze walgelijke rechtspraak redelijk is, gaat volgens mij nog afzien.

timofp

Legacy Member
Zelf vorig jaar installatie geplaats. Wij hebben een warmtepomp (bodem). Er ligt geen gas in de straat.

Ik heb al redelijk wat van onze verbruikers aangesloten op ons domotica system en heb dus al wat zicht. Even een berekening gedaan in ons geval. Om op 10 jaar break-even te zijn en dus geen verlies te maken aan de zonnepanelen moeten we per jaar 4000KwH zelf verbruik hebben. Dit is 11KwH per dag. Maar gezien er in de winter veel dagen met maar 1-3 KwH per dag productie zijn zal dit eerder een gemiddelde zijn van 18KwH per dag op andere dagen. Dit lijkt me zeer moeilijk haalbaar.

Een voorbeeld. Ons wasmachine en droogkast gebruiken elk per dag ongeveer 0.65KwH (op basis van maand gemiddelde). Als we het verbruik van deze twee 'traditionele grootverbruikers' dus volledig optimaliseren door ze enkel te gebruiken wanneer de zon er is dekken 7% af van het eigen verbruik dat we moeten halen om op 10 jaar break-even te zijn. Dit is niet iets om blij van te worden.

Klopgeest

Legacy Member
timofp zei:
Zelf vorig jaar installatie geplaats. Wij hebben een warmtepomp (bodem). Er ligt geen gas in de straat.

Ik heb al redelijk wat van onze verbruikers aangesloten op ons domotica system en heb dus al wat zicht. Even een berekening gedaan in ons geval. Om op 10 jaar break-even te zijn en dus geen verlies te maken aan de zonnepanelen moeten we per jaar 4000KwH zelf verbruik hebben. Dit is 11KwH per dag. Maar gezien er in de winter veel dagen met maar 1-3 KwH per dag productie zijn zal dit eerder een gemiddelde zijn van 18KwH per dag op andere dagen. Dit lijkt me zeer moeilijk haalbaar.

Een voorbeeld. Ons wasmachine en droogkast gebruiken elk per dag ongeveer 0.65KwH (op basis van maand gemiddelde). Als we het verbruik van deze twee 'traditionele grootverbruikers' dus volledig optimaliseren door ze enkel te gebruiken wanneer de zon er is dekken 7% af van het eigen verbruik dat we moeten halen om op 10 jaar break-even te zijn. Dit is niet iets om blij van te worden.

Dit dus, ben benieuwd met wat ze morgen gaan afkomen. Demir moet dit hebben zien aankomen en verwacht hier wel wat pro-actief werk op.

Na de Turteltaks, de Peeters-paradox..

the_fox

Legacy Member
Tin_Cricket zei:
Het Vlaamse decreet laat toe dat ze je dan gewoon mogen afsluiten.

In Brussel en Wallonïe mag je een digitale meter blijkbaar wel weigeren. Zucht

In Vlaanderen momenteel ook nog dankzij het grondwettelijk hof :)
Als we even kijken naar het arrest:
Op p42, het besluit, staat:
2. onder voorbehoud van de in B.14.6 vermelde interpretatie van artikel 17 van hetzelfde decreet, verwerpt de beroepen voor het overige;
B.14.6 stelt:
B.14.6. De bestreden bepaling kan evenwel ook op grondwetsconforme wijze worden begrepen, in de zin dat de verplichte installatie van digitale meters voor elke netgebruiker in de mogelijkheid moet voorzien om te kiezen voor een communicatie via bekabeling in plaats van een draadloze communicatie.

En als we er dan de site van Fluvius bijnemen:
Ik ben erg gevoelig voor draadloze signalen of elektromagnetische straling. Hoe zit dat met digitale meters?​
Onderzoekscentra IMEC/Ugent en Waves hebben, in opdracht van de Vlaamse overheid, de meters uitvoerig getest op straling. Die valt overal en in alle omstandigheden onder de toegelaten normen (klik hier voor onderzoeksresultaten). Meer info over stralingsgevoeligheid staat ook op de website van het Departement Omgeving van de Vlaamse Overheid. Vanaf 1 januari 2023 wordt het mogelijk om een bekabelde oplossing aan te vragen. Het tarief daarvoor moet nog worden bepaald.

Ik ga dus een bekabelde vragen, wat mijn recht is volgens het GWH maar de komende 2j nog niet beschikbaar is volgens Fluvius. Het is maar 2j, maar het is iets :p

RipTor

Legacy Member
Digitale meter hangt hier net 2 weken.
Met belofte dat terugdraainde teller bleef behouden... Wat ik ook heb ondertekend. Maar ik ben wel slim genoeg om te weten dat dit gene zak uitmaakt.


Dan binnenkort maar eens bekijken of het nut heeft om terug te splitsen naar dag/nacht meter.

Frado2005

Legacy Member
Man man man... beter die techniekers niet binnen gelaten deze zomer, dan had ik mijn terugdraaiende teller nog ������

sandervdw

Legacy Member
Klopgeest zei:
Dit dus, ben benieuwd met wat ze morgen gaan afkomen. Demir moet dit hebben zien aankomen en verwacht hier wel wat pro-actief werk op.

Na de Turteltaks, de Peeters-paradox..
Het demir-debacle?

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Klopgeest

Legacy Member
Ik heb het volgende op mail van Fluvius:

"Dag xxxx
Intussen werd uw installatieaanmelding volledig verwerkt en is deze zichtbaar in het systeem.

Uw installatie staat geregistreerd vanaf X.05.2020. Vanaf die dag geniet u gedurende 15 jaar van het terugdraaiprincipe."


In hoeverre is zoiets rechtsgeldig te noemen?

utolor.

Legacy Member
sandervdw zei:
Het demir-debacle?

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Het was niet Zuhal Demir, maar Lydia Peeters die deze regeling in het leven heeft geroepen (wel met goedkeuring van alle partijen), terwijl toen al duidelijk was dat de regeling waarschijnlijk niet ging stand houden.


Klopgeest zei:
Ik heb het volgende op mail van Fluvius:

"Dag xxxx
Intussen werd uw installatieaanmelding volledig verwerkt en is deze zichtbaar in het systeem.

Uw installatie staat geregistreerd vanaf X.05.2020. Vanaf die dag geniet u gedurende 15 jaar van het terugdraaiprincipe."


In hoeverre is zoiets rechtsgeldig te noemen?

Uitspraken van het Grondwettelijk Hof zijn alleszins een pak meer waard. :p
Ik geef je weinig kans om iets te winnen als je hiervoor een rechtszaak zou willen starten.

Muscleduck

Legacy Member
the_fox zei:
In Vlaanderen momenteel ook nog dankzij het grondwettelijk hof :)
Als we even kijken naar het arrest:
Op p42, het besluit, staat:

B.14.6 stelt:


En als we er dan de site van Fluvius bijnemen:


Ik ga dus een bekabelde vragen, wat mijn recht is volgens het GWH maar de komende 2j nog niet beschikbaar is volgens Fluvius. Het is maar 2j, maar het is iets :p

Dat moet ik onthouden :)

RipTor

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik zie het nut niet in om te splitsen naar dag / nacht teller. Het prijsverschil van de nacht zou wegvallen vanaf 2022.
https://www.essent.be/nl/blog/energie-uitgelegd/dagtarief-en-nachttarief-verdwijnen-binnenkort.

Voor de rest gekloot met die uitspraak vooral met mijn warmtepomp.

Aah oké dat ook nog... Ja dan is de keuze snel gemaakt.
Binnenkort laat iedereen al zijn elektrische aparaten (wasmachiene, droogkast, broodbakmachien) draaien als er niemand thuis is door de dag. Iets wat dus eigenlijk altijd wordt afgeraden door brandweer.

Klopgeest

Legacy Member
Wat ik dan wel niet begrijp is dat er in 2021 nog mensen zijn die hun huis volledig elektrisch verwarmen (er zullen uitzonderingen zijn waar het totaal niet anders kan) ? Ook al heb je 15 jaar nog die terugdraaiende teller, dan was ja vanaf jaar 16 toch ook zwaar gesjareld?

Slayerbe

Legacy Member
Verder dan 10-15 jaar vooruit plannen zou ik met de Belgische en Vlaamse politici nu toch ook niet doen. Is een kwestie van tijd voor ze verwarmen op fossiele brandstoffen als gas gaan bestraffen (hoger belasten, verplichtingen nieuwbouw etc.) om milieuvriendelijkere verwarmingsmethodes als warmtepomp en/of warmtenet te promoten. Dan sta je weer even ver ... Is in Nederland trouwens al het geval, en zij hebben dan nog zelf gasvelden liggen.

Verwarmen via warmtepomp is ook niet per se een slechte keuze, maar wordt hier met die ruling en met de huidige gas en elektriciteitsprijzen en distributiekosten wel zwaar financieel benadeelt.


In verband met het opsouperen van het teveel aan elektriciteit in de zomer bij gebrek aan terugdraaiende teller kan je nog altijd kijken voor een verwarmbaar zwembad, airco, of desnoods bitcoin/ethereum miners aanschaffen. Verre van groen te noemen (ze zijn weer in hun eigen voeten aan het schieten ...) maar heb je wel meer plezier en/of rendement aan dan gewoon op het net te steken voor peanuts.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Klopgeest zei:
Wat ik dan wel niet begrijp is dat er in 2021 nog mensen zijn die hun huis volledig elektrisch verwarmen (er zullen uitzonderingen zijn waar het totaal niet anders kan) ? Ook al heb je 15 jaar nog die terugdraaiende teller, dan was ja vanaf jaar 16 toch ook zwaar gesjareld?

Ik verwarm mijn woning elektrisch. Via een warmtepomp, hetgeen men ecologisch zat aan te raden. En met die terugdraaiende teller competitief was met gas. Gasketel kostte mij 1,5k. Mijn warmtepomp was 11k.

Met de terugdraaiende teller (beslissing genomen in 2016 - 2017), en nog geen uitspraken over einde terugdraaiende teller en rekening houdende met het feit dat gas niet ecologischer is en een extra vaste kost en aansluiting leek het mij prudenter om er vanuit te gaan dat gas op termijn ook duurder moet worden. Ze spraken toch al meermaals over een groene taxshift waar men de taxen verplaatst die er op elektriciteit zijn naar die op gas en stookolie. https://www.hln.be/consument/groene...lie-en-gas-duurder-stroom-goedkoper~aa97da96/

Daarnaast god weet wat er over 15 jaar mogelijk is, dat zien we dan wel.

Ach ja eerst de turteltaks, nu de tommeleinfrats... als een politieker iets garandeert om objectieven te halen dan kun je er beter van wegblijven zo te zien.

Klopgeest

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik verwarm mijn woning elektrisch. Via een warmtepomp, hetgeen men ecologisch zat aan te raden. En met die terugdraaiende teller competitief was met gas. Gasketel kostte mij 1,5k. Mijn warmtepomp was 11k.

Met de terugdraaiende teller (beslissing genomen in 2016 - 2017), en nog geen uitspraken over einde terugdraaiende teller en rekening houdende met het feit dat gas niet ecologischer is en een extra vaste kost en aansluiting leek het mij prudenter om er vanuit te gaan dat gas op termijn ook duurder moet worden. Ze spraken toch al meermaals over een groene taxshift waar men de taxen verplaatst die er op elektriciteit zijn naar die op gas en stookolie. https://www.hln.be/consument/groene...lie-en-gas-duurder-stroom-goedkoper~aa97da96/

Daarnaast god weet wat er over 15 jaar mogelijk is, dat zien we dan wel.

Ach ja eerst de turteltaks, nu de tommeleinfrats... als een politieker iets garandeert om objectieven te halen dan kun je er beter van wegblijven zo te zien.

Warmtepomp buiten beschouwing gelaten natuurlijk.

Xcessive-

Legacy Member
RipTor zei:
Aah oké dat ook nog... Ja dan is de keuze snel gemaakt.
Binnenkort laat iedereen al zijn elektrische aparaten (wasmachiene, droogkast, broodbakmachien) draaien als er niemand thuis is door de dag. Iets wat dus eigenlijk altijd wordt afgeraden door brandweer.
Dat is toch ook net de bedoeling. Zoveel mogelijk gebruiken als je energie opwekt en zo weinig mogelijk als je geen energie opwekt. Bij een terug draaiende teller is uw energie in de winter en zomer even veel waard. Terwijl in de zomer er energie genoeg is. In de winter wil iedereen energie. Dus op die manier gaan we naar een systeem dat in principe wel eerlijker is. Mensen gaan dan in de winter ook 2 keer nadenken als ze die verwarming 2 graden hoger zetten. Het is wel vooral zuur voor de mensen die zonnepanelen gelegd hebben en er nog niet sprake was van afschaffing van de terug draaiende teller en hun investering nog lang niet terug hebben verdiend.

RipTor

Legacy Member
Xcessive- zei:
Dat is toch ook net de bedoeling. Zoveel mogelijk gebruiken als je energie opwekt en zo weinig mogelijk als je geen energie opwekt. Bij een terug draaiende teller is uw energie in de winter en zomer even veel waard. Terwijl in de zomer er energie genoeg is. In de winter wil iedereen energie. Dus op die manier gaan we naar een systeem dat in principe wel eerlijker is. Mensen gaan dan in de winter ook 2 keer nadenken als ze die verwarming 2 graden hoger zetten. Het is wel vooral zuur voor de mensen die zonnepanelen gelegd hebben en er nog niet sprake was van afschaffing van de terug draaiende teller en hun investering nog lang niet terug hebben verdiend.

Dat is inderdaad hun bedoeling ja.
We zullen zien hoeveel huizen er in de fik vliegen komende jaren omdat iedereen zijn droogkast zit te laten draaien als hij niet thuis is.

Ik denk ook dat ik mijn oven ga moeten voorzien van een timer... Tegen dat wij eten hebben die panelen geen opbrengst meer bijna. Die staan gericht om 's middags zo veel mogelijk te pakken.
Nu zou ge beter wat draaien om 's avonds zo lang mogelijk te pakken. Aan die piek 's middags hebt ge toch niks.

RipTor

Legacy Member
Xcessive- zei:
in principe wel eerlijker is.
Ik weet niet wat er eerlijk is aan u een papier laten te ondertekenen dat ge akkoord zijn met plaatsing van digitale meter, met vermelding dat je deze 15 jaar op dezelfde manier kan laten werken als de analoge.
En dan een week later iets anders te zeggen.

Dat is niet eerlijk hé. Dat is gewoon pure maffia.
En is niet de eerste keer hé dat ze ons zoiets lappen.


Als een privé firma dat doet dan vliegt de baas de bak in denk ik...

soulreaper

Legacy Member
jawadde... Kwestie van ons in het zak te laten zetten. Mooier nog, we hebben vorig jaar zonnepanelen laten leggen met een vermogen van 5,6 Kva ( of zoiets ), verbruiken op dit moment zowat rond de 4500Kwh op jaarbasis. Nu willen we een zwembad laten aanleggen in de tuin, met een extra plaatsing van 8 zonnepanelen pûur en alleen voor het zwembad. Deze komen op de garage te liggen.

Dus we zitten met 2 datums : een 1ste installatie in 2020 en een 2de in 2021? Hoe gaan ze dat oplossen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan