Archief - Zelfmoord???

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

NSA.Rhinox

Legacy Member
Denno, uw "met andere woorden" is te ingewikkeld op dit uur, dus antwoord ik op het eerste deel.

Eigenlijk is er geen theorie rond en veel hangt van de mensen zelf af. De meeste patiënten doen het als noodkreet, wat blijkt uit het verhaal dat ze brengen (relatiebreuk, een of ander verlies,...). Een aantal gevallen had écht de intentie om dood te gaan. Dikwijls zien we bij die mensen ook een medische problematiek op de achtergrond. Psychoses, depressies, mislukte zelfmoordpoging in de voorgeschiedenis, MS, kanker, etc. zijn zeer kwetsbare doelgroepen.

En eh, ge zou verstelt staan van wat een mens kan verdragen. Of hoeveel pech iemand kan hebben (als in: toch gevonden worden,..)

(is dit zowa een antwoord op uw vraag?)
A

Alexat

Legacy Member
Dennoman zei:
Met andere woorden: waarom overdrijven mensen die zogezegd niks liever dan dood willen niet meteen even heel goed in plaats van nét genoeg te doen en zo het risico te lopen er nog levend uit te komen?
Klik om te vergroten...

ze laten het lot beslissen of ze het nog waard zijn mss ?
s

scheersje

Legacy Member
Ik vind eerlijk gezegd dat er geen enkele reden is om jezelf van kant te maken, zelfs niet als je alles kwijt bent; je vrouw, je geld, je kinderen, je familie, je vrienden, je huis, alles gewoon en dan zit je nog is diep in de schulden. Ik weet dat dan bij sommigen de verleiding heel groot is, maar zoiets doe je gewoon niet, wie weet wat er nog allemaal kan gebeuren.. Je weet nooit.

Dus ja, ik vind het wel redelijk laf en ook spijtig voor je nabestaanden als je die nog zou hebben, die mensen zitten dan met schuldgevoelens. Als je jezelf van kant zou maken doe het dan op een manier waarop niemand anders nog last van je heeft zoals iemand hiervoor al zei. ;)

Het allerstomste is ook nog is een 'mislukte zelfmoordpoging', allee ja, hoe kan je nu mislukken in jezelf te doden? De meeste suïcidale mensen zeggen dat omdat ze dan denken meer respect te krijgen van hun vrienden en familie, omdat ze dan denken dat er meer aandacht wordt geschonken aan hun, vind ik nog het ergste van al.
D

Dennoman

Legacy Member
Ik denk vooral dat het probleem bij veel mislukte zelfdoders is dat ze het te mooi willen doen. Teveel dingen gaan combineren, zoals vergif met potentieel dodelijke snijwonden, ... dan zit je met teveel variabelen. Het gewoon op één methode houden lijkt me een stuk effectiever.
b

boogje

Legacy Member
Volgens onderzoek slagen mannen meer in hun zelfdoding dan vrouwen. Dit komt omdat mannen eerder er een eind aan willen maken dan vrouwen, en vrouwen eerder een schreeuw naar aandacht willen veroorzaken door hun zelfmoordpoging dan daadwerkelijk te sterven. Om die reden gebruiken mannen vaak andere technieken om om het leven te komen dan vrouwen.
m

marb

Legacy Member
Dennoman zei:
Ik denk vooral dat het probleem bij veel mislukte zelfdoders is dat ze het te mooi willen doen. Teveel dingen gaan combineren, zoals vergif met potentieel dodelijke snijwonden, ... dan zit je met teveel variabelen. Het gewoon op één methode houden lijkt me een stuk effectiever.
Klik om te vergroten...

Waarom zou iemand vergif nemen? Dan lijdt je toch heel lang?:confused:
Een korte dood zou ik toch liever hebben dan een lange.
N

NSA.Rhinox

Legacy Member
scheersje zei:
Ik vind eerlijk gezegd dat er geen enkele reden is om jezelf van kant te maken, zelfs niet als je alles kwijt bent; je vrouw, je geld, je kinderen, je familie, je vrienden, je huis, alles gewoon en dan zit je nog is diep in de schulden. Ik weet dat dan bij sommigen de verleiding heel groot is, maar zoiets doe je gewoon niet, wie weet wat er nog allemaal kan gebeuren.. Je weet nooit.

Het allerstomste is ook nog is een 'mislukte zelfmoordpoging', allee ja, hoe kan je nu mislukken in jezelf te doden? De meeste suïcidale mensen zeggen dat omdat ze dan denken meer respect te krijgen van hun vrienden en familie, omdat ze dan denken dat er meer aandacht wordt geschonken aan hun, vind ik nog het ergste van al.
Klik om te vergroten...

1. Wat met mensen in een acute psychotische fase? Wat met mensen met schizofrenie? Wat met zeer zware depressies? Wat met 'niet mogen sterven van de medische wereld'?

2. Wat is er stom aan een mislukte zelfmoordpoging? Denkt ge nu werkelijk dat uzelf doden zo simpel is?

3. "De meeste suicidale mensen zeggen dat om meer respect te krijgen." Zou het misschien kunnen dat dit er een betekenis achterligt, iets in de zin van "help mij!"? Could it be?

4. Ooit gesproken met een echt suicidale persoon (dus geen 16 jarige emo), zonder op voorhand uw mening klaar te hebben?


Edit: nu zie ik pas dat ge nog maar 16 jaar zijt...
D

Dennoman

Legacy Member
marb zei:
Waarom zou iemand vergif nemen? Dan lijdt je toch heel lang?:confused:
Een korte dood zou ik toch liever hebben dan een lange.
Klik om te vergroten...
Mjah, enfin, "vergif". Ik bedoel natuurlijk vooral medicijnen, zodat je in een roes gaat en niet meer ontwaakt.
e

exo

Legacy Member
Dit is zoals ik het zie:

Zelfmoord bij een 'gezonde' persoon is een laffe daad en zoals reeds gezegd, the easy way out... Onder gezonde persoon versta ik dan mensen die niet terminaal ziek zijn. Echter kan ik niet begrijpen hoe het voelt om depressief te zijn, en ik hoop uit de grond van mij hart dat nooit te moeten ervaren. Maar ik ga niemand veroordelen.
Ik wil wel even zeggen dat als je iemand het doet ik het enorm laf vind om zichzelf voor de trein te gooien. Sommigen durven dan nog recht naar de machinist te kijken, maar denken er dan niet bij na met wat voor nachtmerries ze deze opzadelen...
h

h0pje

Legacy Member
boogje zei:
Volgens onderzoek slagen mannen meer in hun zelfdoding dan vrouwen. Dit komt omdat mannen eerder er een eind aan willen maken dan vrouwen, en vrouwen eerder een schreeuw naar aandacht willen veroorzaken door hun zelfmoordpoging dan daadwerkelijk te sterven. Om die reden gebruiken mannen vaak andere technieken om om het leven te komen dan vrouwen.
Klik om te vergroten...

Idd, zo worden er ook meer zelfmoordpogingen bij vrouwen geregistreerd simpelweg omdat mannen er meer in slagen. Er bestaat heel erg interessant sociologisch onderzoek naar zelfddoding, oa. Durkheim (fatalistische versus anomische zelfmoord & altruïstische versus egoïstische zelfmoord) en Merton.
D

Dennoman

Legacy Member
h0pje zei:
Idd, zo worden er ook meer zelfmoordpogingen bij vrouwen geregistreerd simpelweg omdat mannen er meer in slagen. Er bestaat heel erg interessant sociologisch onderzoek naar zelfddoding, oa. Durkheim met zijn anomietheorie.
Klik om te vergroten...
Hmm, Durkheim, die kwam nog terug in mijn cursus :)
N

NSA.Rhinox

Legacy Member
boogje zei:
Volgens onderzoek slagen mannen meer in hun zelfdoding dan vrouwen. Dit komt omdat mannen eerder er een eind aan willen maken dan vrouwen, en vrouwen eerder een schreeuw naar aandacht willen veroorzaken door hun zelfmoordpoging dan daadwerkelijk te sterven. Om die reden gebruiken mannen vaak andere technieken om om het leven te komen dan vrouwen.
Klik om te vergroten...

Efkes nuanceren: meer mannen dan vrouwen slagen idd in hun poging. Da komt omdat mannen opkroppen en gewelddadiger zijn (snijden, vuurwapen, etc). Vrouw daarentegen praten gemakkelijker over hun gevoelens, wat serieus wat stoom kan aflaten. Vrouwen gebruiken meer zachtere technieken zoals overdosis medicatie.

Het verschil is duidelijk denk ik. Een maagspoeling is veel eenvoudiger dan iemand zijn hersenen ineen puzzelen. :-) Wist ge trouwens dat de zelfmoordcijfers bij bejaarden vreselijk hoog zijn? Dus vanaf nu alle mekes en pekes op de bussen aanspreken!
M

McGregor

Legacy Member
Ik lees hier dat ze hun gezin in de steek laten met zelfmoord? En wat is overspel dan en gewoon weg vluchten van je gezin dan??
h

h0pje

Legacy Member
Overspel en zelfmoord vergelijken vind ik toch een beetje een brug te ver :)
B

ByT3 Me

Legacy Member
marb zei:
Waarom zou iemand vergif nemen? Dan lijdt je toch heel lang?:confused:
Een korte dood zou ik toch liever hebben dan een lange.
Klik om te vergroten...

overdosis of CO vergiftiging is imho een aangename manier.
m

metalmeniac

Legacy Member
Er zijn er ook die zelfmoord gebruiken als dreigement. Ik ken zo iemand. Als je uw mening zegt of u ding doet dat dan verschilt van haar ding of het past niet in haar goesting of je durft ze iets te weigeren of af te nemen dan begint ze te dreigen met zelfmoord. Wat doen ik en mijn vrouw dan, wel, haar zinnen geven. Ten eerste om van haar dreigement af te raken want wij weten niet echt of ze het wel of niet gaat doen. Eerlijk gezegd willen we dit niet op ons geweten hebben. Ze ziet er totaal niet uit als een depri persoon maar ze dreigt wel met zelfmoord als ze haar zinnen niet krijgt.

Pas op het gaat hier niet over een familielid maar om een goede kennis.
m

metalmeniac

Legacy Member
Dennoman zei:
Uit onderzoek naar mensen die een zelfmoordpoging overleefd hebben blijkt ook dat ruim driekwart (ken het exacte cijfer niet meer) spijt kreeg op het laatste moment.

Zij hadden dan het geluk dat ze eruit gekomen zijn.
Klik om te vergroten...

En wat met diegene die blijven verder doen tot het hen lukt???
Want zo'n onderzoeken zijn er ook al geweest.
p

paarsbloed

Legacy Member
Kzou constant met een koord op zak lopen, als ze drijgt gewoon boven halen.
U

Utred

Legacy Member
Mijn pa heeft zich 3 jaar geleden opgehangen. Hij was niet ziek ofzo. En niemand heeft ook maar een flauw idee waarom hij het gedaan heeft, hij was iemand die nooit over zijn problemen praatte.
Ik weet niet of ik het woord laf zou gebruiken, maar ik ben nog altijd kwaad, omdat ik niet kan geloven dat hij een goede reden had om zelfmoord te plegen.
Langs de 1e kant weet je dat het zijn keuze was. Maar langs de andere kant had hij hier gewoon nog moeten zijn. De onwetendheid over waarom hij het gedaan heeft is ook verschrikkelijk, al is het misschien beter zo.
Bij oude terminaal zieke mensen die echt lijden door hun ziekte kan ik het nog begrijpen, ik ben dan ook voor euthanasie in de juiste omstandigheden. Maar bij hem was hier geen sprake van, en hij heeft er heel mijn leven mee verkloot. Het is gewoon dom.
A

Avondland

Legacy Member
Ik denk dat er zoals in dat beroemde sociologische traktaat verschillende soorten zelfmoorden zijn. Iemand die uit depressie onder een trein springt zal een veel egoïstischere houding aannemen dan een Kamikazepiloot die zich te pletter vliegt tegen een Amerikaans vliegdekschep. Als ik me niet vergis was deze laatste sterk geïnspireerd door het Zenboeddhisme. Of het laf is durf ik te betwijfelen. Onder een trein springen moet enorm angstaanjagend zijn. Zelfs als je in een positie zou liggen waardoor je niet sterft denk ik dat een aanstormende trein die over je heen dondert enorm schrikwekkend en adrenalinejagend werkt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan