Archief - Vivisectie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Preske
Legacy Member
Therif zei:
Natuurlijk hebben ze dat nooit gevonden. Een vogel komt ook niet van een krokodil.
Ze doen dagelijks nieuwe ontdekkingen, en komt er nog bij dat de aarde al miljarden jaren oud is. Verwachten om van iedere kleine verandering of evolutie nog een bewijs te vinden is absurd. Dingen vergaan weetjewel.
Een krokodil vergelijken met een vogel is nog absurder.
Niet alleen zijn het 2 verschillende dieren, krokodillen bestaan al miljoenen jaren en zijn nagenoeg onveranderd gebleven.
Jij gelooft in een plotse verschijning. Dat is uiteraard je grootste recht. Maar je zit dan wel met serieuze gaten. Iedere nieuw ras door een kruising van twee verschillende rassen, (honden bv) ligt dus niet aan de kruising, maar aan een plotse verschijning...
Cin
Legacy Member
Therif zei:
Dit is te zot, hier moet ik gewoon op reageren. Evolutie is dus absurd denk jij? Jij gelooft alleen wat er in de Koran staat? Geloof dan ook maar meteen in sprookjes.
Die 10 generaties zijn trouwens fout, de mens heeft een 250.000 jaar nodig om een gen te kunnen veranderen.
Om de lijn even door te trekken, evolutie is niet het bijkrijgen van kiewen of andere lichaamsdelen. Het is het aanpassen aan de omgeving. Het is niet omdat jij gaat zwemmen dat je lichaam ineens kiewen nodig heeft.
Even over de fossielen. Jij beweert dat er nooit stukken zijn gevonden? Moet misschien eens een museum bezoeken. Moest je het daar niet vinden zou ik je aanraden van wat opzoek werk te doen, in plaats van alles klakkeloos over te nemen.
Over de evolutie van vogels raad ik je aan het woord "Archaeopteryx" eens op te zoeken. (Er is trouwens geen evolutie van krokodillen naar Vogels, wel van reptielen naar vogels.) Op wat daar volgt is zelfs te belachelijk voor woorden. Je trekt de evolutie theorie in twijfel maar weet niet eens dat al het leven geëvolueerd is vanuit zee. Fossielen die dus de verandering aantonen van dieren naar vissen is dus gewoon onmogelijk.
Als de mensen wat kritischer zouden staan tegenover de wereld & zijn verklaringen, in plaats van naiëf zo maar een boek als waarheid te beschouwen, zou de wereld al enorm geholpen zijn.
Hiapoe
Legacy Member
Enkel het Nieuw Testament is geschreven na Jezus.
Het Oude testament is van voor Jezus hé. het nieuwe testament is maar een klein deel van de bijbel. Het oude testament is veel 'dikker'.
therif: wel hetzelfde doen als ik hé: eerst de bijbel lezen, en de historiek die erachter zit, en dan beoordelen
En analfabeet betekent dat je niet kan lezen of schrijven, niet dat je niet kan spreken. Dus een analfabeet die iets vertelt is geen mirakel.
En ik weet dat het onmogelijk is (en trouwens niet de bedoeling) om je te overtuigen, maar je 'geloof' is nu eenmaal gekomen door je opvoeding.
Jij kan je waarschijnlijk niet inbeelden dat iemand ongelovig kan zijn... net zomin kan ik mij inbeelden hoe het is om gelovig te zijn. Uit die discussie zullen we toch nooit komen, hoewel ik het wel leuk vind om erover te discussieren. Zolang we elkaar maar respecteren en niet proberen (met geweld) een geloof op te dwingen.
Dat lukt toch niet. Zoals Johan Verminnen zingt: "Laat de deurwaarders maar komen
Alles is al meegenomen
Alleen dat paar mooie dromen
Krijgen ze van mij nooit mee
Dromen, gedachten en ideëen kan je niet afnemen of opdringen met geweld.
Dus tot een oplossing zullen we waarschijnlijk nooit komen, maar ik vind het leuk om erover te discussieren
Het Oude testament is van voor Jezus hé. het nieuwe testament is maar een klein deel van de bijbel. Het oude testament is veel 'dikker'.
therif: wel hetzelfde doen als ik hé: eerst de bijbel lezen, en de historiek die erachter zit, en dan beoordelen
En analfabeet betekent dat je niet kan lezen of schrijven, niet dat je niet kan spreken. Dus een analfabeet die iets vertelt is geen mirakel.
En ik weet dat het onmogelijk is (en trouwens niet de bedoeling) om je te overtuigen, maar je 'geloof' is nu eenmaal gekomen door je opvoeding.
Jij kan je waarschijnlijk niet inbeelden dat iemand ongelovig kan zijn... net zomin kan ik mij inbeelden hoe het is om gelovig te zijn. Uit die discussie zullen we toch nooit komen, hoewel ik het wel leuk vind om erover te discussieren. Zolang we elkaar maar respecteren en niet proberen (met geweld) een geloof op te dwingen.
Dat lukt toch niet. Zoals Johan Verminnen zingt: "Laat de deurwaarders maar komen
Alles is al meegenomen
Alleen dat paar mooie dromen
Krijgen ze van mij nooit mee
Dromen, gedachten en ideëen kan je niet afnemen of opdringen met geweld.
Dus tot een oplossing zullen we waarschijnlijk nooit komen, maar ik vind het leuk om erover te discussieren
Therif
Legacy Member
Wat je schrijft vind ik echt onbeleefd. Denk niet dat ik enkel de koran lees en daaruit conclusies uitneem... Want als je de koran leest, ga je weinig tot niets begrijpen naar de natuur van de woorden! Ik heb meer boeken gelezen dat er topic zijn in deze forum(vader heeft een islamboekhandel en daaruit niet alleen moslimopinie gelezen, maar ook athéisten, agnos etc etc). Heb er een heleboel argumenten uitgehaald. En zou zonder probleem de woorden dat uit je mond(klavier) hebt gegooit erin terug kunnen schoppen.C|n zei:
Je merkt wel dat degenen die de koran blindelings geloven problemen veroorzaken in het oosten, dat is het GROTE probleem => Slecht verstaan
Dat niet nee, de woorden die eruitkwamen wel(koran)
Hmmm nee, ben zo opgevoed, maar geloofde er nooit in... God, Paradijs, Hel enz dat was bullshit voor me. Ik heb me ± 3jaar geleden bekeerd nadat alles wat ik las. Ben boeken beginnen lezen rond mijn 14jaar
idd daar gaan we nooit uit kunnen
Religion is Opium of the People
[HIGHLIGHT]BON, IK GA NIET MEER ANTWOORDEN OP VOLGENDE POSTS. WE'RE GOING TOOOO FAR
Promise, ik ga er een topic over beginnen, en alle details beschrijven(genetica ook)na de examens[/HIGHLIGHT]
Bontus
Legacy Member
Vandaag de EOS in men brievenbus, één van de argumenten van creationisten of ID aanhangers was dat het menselijk oog bijvoorbeeld te complex was om uit evolutie te ontstaan.
Ze hebben dat daar mooi ontkrachtigd door een voorbeeld te geven van alle tussenstappen van pigmentgevoelige cel tot complex oog. Van elke stap is er nog een dier op aarde dat zo een oog heeft.
Ze hebben dat daar mooi ontkrachtigd door een voorbeeld te geven van alle tussenstappen van pigmentgevoelige cel tot complex oog. Van elke stap is er nog een dier op aarde dat zo een oog heeft.
eniac
Legacy Member
Therif zei:
Lol. Ik ga het echt nog keer vragen ter bevestiging: jij vindt dus dat iemand die 1 ding zegt dat uiteindelijk valabel lijkt te zijn, meteen over de hele lijn en over alle andere dingen ook gelijk heeft?
Dit is ongelooflijk
Ik hield het niet voor mogelijk dat er nog intelligente mensen bestonden die niet in evolutie geloven.
Therif
Legacy Member
eniac zei:Lol. Ik ga het echt nog keer vragen ter bevestiging: jij vindt dus dat iemand die 1 ding zegt dat uiteindelijk valabel lijkt te zijn, meteen over de hele lijn en over alle andere dingen ook gelijk heeft?
Dit is ongelooflijk
Ik hield het niet voor mogelijk dat er nog intelligente mensen bestonden die niet in evolutie geloven.
Moet ik nu echt antwoorden? We zullen het later over hebben, omdat dit 1 ding maar 1 voorbeeld is tussen de 1000 anderen
Cin
Legacy Member
Therif zei:
Wat ik afleid uit je post is dat je veel boeken gelezen hebt over hoe dat agnosten, atheïsten & moslims staan tegenover evolutie. Als je nu ook boeken zou lezen van oa. wetenschappers over de evolutietheorie en alles wat daarbij hoort (bewijzen bv.) dan zou je moeten weten hoe het vorkje aan de steel zit.
Als je dat topic begint, wil ik je mijn argumenten eens 'terug in mijn mond zien schoppen', Ik zal dan wel gepast reageren.
eniac zei:
²
Spijtig genoeg lopen er nog zo een heel pak rond op de wereld, en dan vooral in de States.
Therif zei:
Religion is not merely the opium of the masses, it's the cyanide.
- Tom Robbins (American Novelist. b.1936)
Hiapoe
Legacy Member
Therif, je moet inderdaad wel toegeven dat de uitspraak: "Als 1 iets klopt van wat iemand zegt, klopt alles" gewoon niet correct is.
Anders zeg ik je nu: "een bal is rond en varkens kunnen vliegen"... Het eerste klopt, het tweede niet
maar ik vermoed dat je iets anders bedoelde, want dit bedoelen is gewoon volledig absurd.
Anders zeg ik je nu: "een bal is rond en varkens kunnen vliegen"... Het eerste klopt, het tweede niet
maar ik vermoed dat je iets anders bedoelde, want dit bedoelen is gewoon volledig absurd.
Hiapoe
Legacy Member
C|n zei:
klopt, opvoeding dus
Maar misschien is mijn 'ongelovige' opvoeding wel mis, en zijn de gelovigen wel juist? Who knows... we kunnen niet bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat hij NIET bestaat...
Je kan een overtuiging hebben dat er meer kans is dat hij niet bestaat dan wel, maar bewijzen kan je niet...
Therif
Legacy Member
Te snel geantwoord, ik geef toe dat het absurd van me was...Hiapoe zei:Therif, je moet inderdaad wel toegeven dat de uitspraak: "Als 1 iets klopt van wat iemand zegt, klopt alles" gewoon niet correct is.
Anders zeg ik je nu: "een bal is rond en varkens kunnen vliegen"... Het eerste klopt, het tweede niet
maar ik vermoed dat je iets anders bedoelde, want dit bedoelen is gewoon volledig absurd.
eniac
Legacy Member
Hiapoe zei:
Goed, kijk, dit wil ik zonder meer aannemen. Ik geloof er zelf ook niet in, maar dat terzijde.
Maar dat je de evolutieleer zomaar gaat opzijschuiven? Dat is absurd. Er zijn meer dan aanwijzingen genoeg die de evolutieleer valideren en we kunnen zo ongeveer met absolute zekerheid zeggen dat het zo gegaan is.
Hiapoe
Legacy Member
eniac zei:
Klopt, daar ga ik nie over discussieren... Maar de hersenen zijn iets raars. Sommige mensen zijn zodAnig geindoctrineerd en gebrainwashed dat je dat er nooit meer uitkrijgt dat hun interpretatie niet kan kloppen...
Maarja... zolang je het tegendeel ook niet kan bewijzen, kan je maar weinig doen... "We kunnen ongeveer met absolute zekerheid zeggen..." inderdaad, maar dat is nog altijd geen 100% zekerheid...
Maar dat is dan weer filosofie: wat is complete 100% zekerheid en waarheid? Daar is het antwoord ook nog door niemand op gegeven...
grey-turtle
Legacy Member
metaphore zei:
Maar ook 100x wreder om 1 of ander verschillende ziektes te geven om daaruit antigenen te ontwikkelen die voor veel geld verkocht worden aan laboratoria. Ik heb alleszins een cyclus gezien waarbij ze bij de proefdieren oa. aan splenectemie deden (verwijdering van de milt). Ik zou niet graag hebben dat ze bij mij zomaar mn milt wegnemen.
Naar mijn weten zijn monoklonale AL niet altijd even specifiek voor een bepaald antigeen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.