Archief - Vivisectie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Preske

Legacy Member
democracy02 zei:
deze thread is er naar aanleiding van de internationale vivisectiedag op 24 mei, waar massaal in het lager onderwijs aan vivesectie zal worden gedaan zogezegd voor "educatie"...

:wtf:

ik heb nooit int lager ne kikker of een ander beest moeten opensnijden.

aXl_

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Stel nu: je hebt 'n hond en ie raakt gekwestst. Keuze is tussen 'n spuitje en poot afzetten. Wat zou je doen? Zie je uw huisdieren graag?

Ik zie niet in waarom 'n koe minderwaardig zou zijn indien ze geen melk meer zou leveren. Ook al is 'n koe niet bepaald een doorsnee huisdier, voor sommigen is dat wel zo! Leven is leven.

huisdiersgewijs ben ik nog nooit verder geraakt dan een goudvis maar dat ff terzijde: een huisdier eet ik niet op. Daarvoor heb ik het niet als huisdier. Een koe daarentegen verschaft mij veel sappige biefstuk en alle moraalridders ter wereld gaan mij m'n goesting daarin niet onttrekken. Die koe staat daar in de stal van boer Jos voor een reden: melk of vlees geven. Melk geven komt logischerwijs eerst want na het vlees volgt er niet veel melk meer. Na de melk volgt wel het vlees geven.
Waarom ik die koe die geen melk meer geeft niet gelijk stel aan een gehandicapte is omdat mensen geen mensen eten. Niet veel diersoorten eten hun eigen soort op. Natuurlijke selectie werkt op basis van het feit dat gehandicapten niet kunnen overleven, niet dat ze afgemaakt worden door hun eigen soort. (het blinde konijntje zal recht in de bek van de grote boze slang huppelen maar zal waarschijnlijk niet in elkaar gestampt worden door zijn fluffige papa)

wat die hond betreft: ik zou es naar de dieren arts luisteren en zeer waarschijnlijk zijn advies opvolgen. Lieve hond of niet.

Headeater

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Ik zie niet in waarom 'n koe minderwaardig zou zijn indien ze geen melk meer zou leveren. Ook al is 'n koe niet bepaald een doorsnee huisdier, voor sommigen is dat wel zo! Leven is leven.

de vergelijking met een koe wordt gemaakt omdat koeien (melkkoeien dus, niet vetmesten) een zeer dure investering zijn. die koe in leven houden om emotionele redenen is zeer duur (vooral omdat je meestal toch verplicht wordt een nieuwe koe te kopen omdat je melkproductie daalt)

eniac zei:
Omdat dat juist de mens van de beesten onderscheidt. Los van instinct kunnen handelen, bijvoorbeeld.
Wet van de sterksten? Goed, ik zal je huis even binnendringen, jou en je gezin uitmoorden zodat ik zelf veel beter kan leven. Jij zou daar niets op tegen hebben neem ik aan, als ik je redeneringen lees.

de kracht van de mens zit hem niet meer zozeer in lichamelijke sterkte, maar zijn omgeving en alles erin om te zetten zodat hij er voordeel uit haalt. dit is nog steeds de wet van de sterkste, alleen niet lichamelijke sterkte, maar gewoon vermogen. maw: de mens is het enige wezen dat erin slaagt enorm smerig te spelen.

maar je verwart dit met de zogezegde menselijke evolutie/splitsing van beesten. de mens werkt nog steeds op dezelfde gevoelens en instincten als 10.000 jaar geleden. de omgeving evolueert veel sneller dan de mens zelf (gaat over generaties tov handelingen van 1 afzonderlijke mens)

eniac zei:
Ondervoeding? Noch in de post waarop jij reageerde, noch in je eigen post heb je met een woord gerept over ondervoeding.

true, maar het kwam ergens anders voor. ik heb et erbijgesleurd (i must admit) omdat ik nog altijd geloof dat niemand dood moet als we er niks uit halen. als ik geen honger lijdt ga ik niks doden (net zoals ik geen mais van boeren steel als ik het niet ga opeten)

eniac zei:
En ja, ik neem dit misschien vrij persoonlijk op. Is niet moeilijk ook, als je eigen broer vergeleken wordt met een koe die geen melk meer geeft.
Alleszins: neen, ik ben niet diegene die niet nadenkt. Verre van.

ik bedoelde niet dat je niet nadenkt eigenlijk, heb dit verkeerd verwoord. ik bedoelde dat je hier emotioneel op reageert. je moet (zelfs dit soort dingen) rationeel durven bekijken.

ik heb geen enkele bedoeling mensen (gehandicapt of niet) te beledigen. want dan zou ik zelf op een emotionele manier discussieren. wat uiteraard nooit tot niks leidt (buiten mss godsdienstoorlogen etc.)

eniac zei:
Je hebt echter m'n vraag genegeerd. Wat als jouw eerste kindje, waar je zo naar hebt uitgekeken, gehandicapt is? Ga je het dan nog beschouwen als een koe die geen melk meer geeft? Of ga je misschien je mening wat bijschaven?

ik zie mezelf nog geen kinderen opvoeden (en ga ze bijgevolg waarschijnlijk ook niet kweken)

Therif

Legacy Member
één keer in klas dissectie van dood konijn... Meer niet.

Een (gehandicapte) koe die geen melk meer geeft gaat naar de slachthuizen
-als ek het goe begrijp-?
Dat kleine broer van je niet...
over dat hond: Zelfde mening als aXI_


BTW: sinds wanneer 'evolueert' een mens?? een mens 'verandert'.

Headeater

Legacy Member
evo·lu·tie (de ~ (v.), ~s)
1 geleidelijke ontwikkeling, verandering van de menselijke maatschappij
2 ontwikkeling van het leven op aarde
3 draaiende beweging

Therif

Legacy Member
Ik zei verandering omdat veel mensen nog de link zetten van aap=mens(wat een grote leugen is btw)

jeroen65

Legacy Member
@Threadstarter

Als ge er niet tegen kunt laat dan alle luxe achter en ga "ergens in nerges" :d wonen e. Weg van al het slechte dierlijke eten, lekker plantjes eten :ironic: Een betere wereld begint bij jezelf. Alehup waar wachte nog op? Toon de wereld hoe het moet.... Erover zagen is makkenlijk maar er iets aan doen? laat staan uw eigen luxe opgeven :oink:

eniac

Legacy Member
Headeater zei:
ik bedoelde dat je hier emotioneel op reageert. je moet (zelfs dit soort dingen) rationeel durven bekijken.

Dat vind ik niet, neen. Dit soort dingen rationeel bekijken is een stap te ver voor mij. Maar dat is dan een fundamenteel verschil tussen jou en mij, zodoende heeft verder discussiëren erover niet zoveel nut.

Therif

Legacy Member
Daar is een heel boek over, dat zou 'k niet kunnen uitleggen in een postje.

Ik geloof op een plotse verschijning van dieren. Ik geloof ook in het verhaal van Adam & Eva (Ik lach niet). Ik ben moslim & in de koran staat er dan ook het onstaan van de wereld, de Big Bang is er in beschreven, en dit door een man die 1400 jaar geleden heeft geleefd! (en Nee niet in 1 dag zoals in de bijbel beschreven staat).

Waarom ik geloof op een plotse verschijning? Omdat het niet anders kan! Men heeft nooit 'tussenstukken of 'fossielen' gevonden van een Krokodil die een Vogel wordt. Of een of ander dier die in het water is gegaan en gelijdelijk aan een vis wordt...
Ik ga elke dag gaan zwemmen, daarom gaan mijn kinderen of kleinkinderen of 10 generaties later geen vissen worden of kiewen krijgen...

Die evolutie is dus absurd
EDIT: maar zo gaan we OffTopic

Terrorist_Hell

Legacy Member
Zo redeneren nagenoeg alle moslims, maar 't maakt daarom geen waarheid. Bah, godsdiensten...

En heel dat topic is hier weer om zeep omdat er niemand die links leest en onwetend z'n gedacht post.

Therif

Legacy Member
Zo redeneren nagenoeg alle moslims, maar 't maakt daarom geen waarheid. Bah, godsdiensten...
Wat is de waarheid volgens jou dan?
En heel dat topic is hier weer om zeep omdat er niemand die links leest en onwetend z'n gedacht post.
Geen zin om dat alles te gaan lezen(haat veel lezen op scherm)

Terrorist_Hell

Legacy Member
Godsdiensten bevatten symbolische, maar weinig tot geen feitelijke/historische correcte waarheid. Maar dees is weeral zwaar offtopic...

Druk dan 'n paar documenten af en lees da in je luie zetel als ge nie graag naar 'n scherm staart.

Therif

Legacy Member
wat dan over de big bang die erin beschreven staat?

Ik ga daar es een topic moeten over beginnen na de exames

eniac

Legacy Member
Therif zei:
Ik geloof op een plotse verschijning van dieren. Ik geloof ook in het verhaal van Adam & Eva (Ik lach niet).

Zonder al te bot over te willen komen: ik wel. En heel hard zelfs.

wat dan over de big bang die erin beschreven staat?

Hoezo, wat dan? Dus als er 1 ding is dat vrij valabel is, is al de rest meteen ook waar?
Weetwel, er staat ook in de Bijbel dat Jezus over het water kon lopen, maar er is geen nuchtere Christene die dat gelooft.

Hiapoe

Legacy Member
Therif zei:
Daar is een heel boek over, dat zou 'k niet kunnen uitleggen in een postje.

Ik geloof op een plotse verschijning van dieren. Ik geloof ook in het verhaal van Adam & Eva (Ik lach niet). Ik ben moslim & in de koran staat er dan ook het onstaan van de wereld, de Big Bang is er in beschreven, en dit door een man die 1400 jaar geleden heeft geleefd! (en Nee niet in 1 dag zoals in de bijbel beschreven staat).

Waarom ik geloof op een plotse verschijning? Omdat het niet anders kan! Men heeft nooit 'tussenstukken of 'fossielen' gevonden van een Krokodil die een Vogel wordt. Of een of ander dier die in het water is gegaan en gelijdelijk aan een vis wordt...
Ik ga elke dag gaan zwemmen, daarom gaan mijn kinderen of kleinkinderen of 10 generaties later geen vissen worden of kiewen krijgen...

Die evolutie is dus absurd
EDIT: maar zo gaan we OffTopic

Ik vind het goed en heb veel respect voor het feit dat je als moslim openlijk durft discussieren hier met iedereen!

Ik ga helemaal niet akkoord met hetgeen je hierboven verteld, maar repsecteer je mening wel.
Ikzelf ben volledig agnostisch, maar ik heb de bijbel gelezen, the book of mormon ook, en ik laat altijd de getuigen van jehova (en iedereen die wil een gezellig babbeltje slaan) binnen en ze krijgen er nog een koffie met een koekje bij. Ik zou graag ook eens de koran lezen. Kan je die ergens kopen in het Nederlands? :)

Pas op, ik wil dit niet doen omdat ik mij ga bekeren of zo ;) gewoon uit interesse en omdat ik vind dat ik niet mag beoordelen als ik dat boek niet gelezen heb.

Maar dus @Therif: proficiat met je openlijke discussieren met mensen die volgens jouw religie waarschijnlijk ketters zijn! :)

Therif

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik vind het goed en heb veel respect voor het feit dat je als moslim openlijk durft discussieren hier met iedereen!

Ik ga helemaal niet akkoord met hetgeen je hierboven verteld, maar repsecteer je mening wel.
Ikzelf ben volledig agnostisch, maar ik heb de bijbel gelezen, the book of mormon ook, en ik laat altijd de getuigen van jehova (en iedereen die wil een gezellig babbeltje slaan) binnen en ze krijgen er nog een koffie met een koekje bij. Ik zou graag ook eens de koran lezen. Kan je die ergens kopen in het Nederlands? :)

Pas op, ik wil dit niet doen omdat ik mij ga bekeren of zo ;) gewoon uit interesse en omdat ik vind dat ik niet mag beoordelen als ik dat boek niet gelezen heb.

Maar dus @Therif: proficiat met je openlijke discussieren met mensen die volgens jouw religie waarschijnlijk ketters zijn! :)

Ik zeg gewoon mijn mening hé:)
Over koran kopen in Nederlands, dat is natuurlijk mogelijk, Koran is ook vertaald in bijna alle talen.

Hoezo, wat dan? Dus als er 1 ding is dat vrij valabel is, is al de rest meteen ook waar?
Ik vind van wel.

Een man die analfabeet is, 1426 jaar geleden, van zijn eigen mond dat allemaal zegt, ik vind dit een mirakel!
Bijbel is veel gemanipuleerd geworden door mensen. "Dit staat me niet aan, verander dit in bla bla" De bijbel werd dan ook veel later geschreven dan jezus, en in de tijd hadden mensen veel "imagination". Koran was in Live, dus geen fout mogelijk

Terrorist_Hell

Legacy Member
Therif zei:
Een man die analfabeet is, 1426 jaar geleden, van zijn eigen mond dat allemaal zegt, ik vind dit een mirakel!
Bijbel is veel gemanipuleerd geworden door mensen. "Dit staat me niet aan, verander dit in bla bla" De bijbel werd dan ook veel later geschreven dan jezus, en in de tijd hadden mensen veel "imagination". Koran was in Live, dus geen fout mogelijk

:offtopic: Start aub 'n nieuw topic op, dank u. Het is onnoemelijk interessant, maar dit gaat hier over vivisectie en rechten van dieren :p

Hellrabbit

Legacy Member
Therif zei:
Daar is een heel boek over, dat zou 'k niet kunnen uitleggen in een postje.

Ik geloof op een plotse verschijning van dieren. Ik geloof ook in het verhaal van Adam & Eva (Ik lach niet). Ik ben moslim & in de koran staat er dan ook het onstaan van de wereld, de Big Bang is er in beschreven, en dit door een man die 1400 jaar geleden heeft geleefd! (en Nee niet in 1 dag zoals in de bijbel beschreven staat).

Waarom ik geloof op een plotse verschijning? Omdat het niet anders kan! Men heeft nooit 'tussenstukken of 'fossielen' gevonden van een Krokodil die een Vogel wordt. Of een of ander dier die in het water is gegaan en gelijdelijk aan een vis wordt...
Ik ga elke dag gaan zwemmen, daarom gaan mijn kinderen of kleinkinderen of 10 generaties later geen vissen worden of kiewen krijgen...

Die evolutie is dus absurd
EDIT: maar zo gaan we OffTopic

probeer je eens te verdiepen in genetica en in wat evolutie écht is en probeer dan nog eens te stellen dat het absurd is

(en stop aub met altijd terug te keren naar die fossielen, evolutie is zelfs al waargenomen over een tijdspanne van een paar jaren, denk hierbij maar aan de berkespanner ed)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan