Archief - UItgaven defensie: rechtvaardig?

mathieu zei:

oooooh de joint strike fighter das een wijs beestje, da land verticaal enzo, mer dan is er wel nog de zaak of da belgie da kan betalen

wa is den opvolger van den c-130 kheb is gehoord da da nen airbus was, mer da vonnek nogal raar meedat die meestal nogal een lange baan nodig hebben.

en van die seakings ze hebben er mss 4 en 1 in de doos ofzo

Klik om te vergroten...

JSF betwijfel ik da we da zouden kunnen betalen. En de opvolger van de C-130 is inderdaad de Airbus A400M (Airbus Military). Die zou geleverd worden in 2010.

Was er trouwes geen sprake om de Seaking the vervangen met de Merlin?

edit: pic van die airbus:
http://users.pandora.be/survival/desert/Fla4.jpg
http://users.pandora.be/survival/desert/Fla1.jpg

merci voor de pix, ziet er wel wijs uit, den 1e keer dak diene airbus zie

Ik snap eigelijk iets niet. Er is nog geeneens een prototype van dat toestel en toch zijn ze al met veel landen die het al aangekocht hebben
mja, we kopen er 7 aan

héhé, diene derde heeft precies nie goe opgelet tijdens de lessen camouflage

Lonewolf_69 zei:

Ik snap eigelijk iets niet. Er is nog geeneens een prototype van dat toestel en toch zijn ze al met veel landen die het al aangekocht hebben
mja, we kopen er 7 aan

Klik om te vergroten...

idd we zijn weer goed bezig ad: ad: mja de enige reden wrrm we da bij airbus kopen is om wa te slijmen, vriendjespolitiek da verziekt dees land

mathieu zei:

idd we zijn weer goed bezig ad: ad: mja de enige reden wrrm we da bij airbus kopen is om wa te slijmen, vriendjespolitiek da verziekt dees land

Klik om te vergroten...

idem voor de A109's ..

-I- zei:

de EF voor belgië ? da kost veel te veel en de JSF (voor de helft van de prijs) is 'veel' beter qua prestatie en onderhoud. Ma da zal nog zeker 10-20 jaar duren alvorens wij dat pareltje kopen

EN de belgische marine stelt NIKS voor. We hebben ocharme zelf geen duikboten. Nederland maakt zelf duikboten, portugal, griekenland, .. hebben allemaal duikboten en een beter leger dan ons.

Face it, het belgisch leger stelt niks voor. Ons land profiteerd van de anderen als het op verdidiging komt. :naughty:

Klik om te vergroten...

De kwaliteit van de marine is niet enkel te zien aan het al dan niet hebben van duikboten, Belgische mijnenjagers zijn bv alombekend om hun degelijkheid van werk, en zoals ik al zei, zonder hogere budgetten zal het moeilijk zijn om te concurreren met andere landen.

яεδ ρερρε zei:

opp USA: 9.372.610 km²
opp België: 32.545 km²

en er zijn nog andere verschillen zoals bevolkingsaantal, allerlei oorlogen voor olie tegen denkbeeldige vijanden maar idd belgië vergeleken met de vs spendeert relatief weining eraan. Maar toch ...


en nee ik snap nie wrm belgie in godsnaam zo'n groot(qua middelen) leger nodig heeft

Klik om te vergroten...

amerika telt veel lege vlaktes ...

de VS geeft ongeveer 10maal meer uit per inwoner dan België.

En tuurlijk hebben we een leger nodig.
Niet enkel en alleen om belgië te verdedigen maar om solidair te zijn met andere.
Als Europa als eenheid wilt handelen, moeten ze ook als eenheid bijdragen tot iets.
Ok, leger om Belgie te verdedigen heeft momenteel weinig nut.
Maar wat met het leger die ingezet wordt in andere landen??

Tis nie omda terroristen aangevallen hebben in een stad zoals New York da de mensen van bv Arizona geen belastingne zouden moeten betalen voor defensie é

simplicity zei:

De kwaliteit van de marine is niet enkel te zien aan het al dan niet hebben van duikboten, Belgische mijnenjagers zijn bv alombekend om hun degelijkheid van werk, en zoals ik al zei, zonder hogere budgetten zal het moeilijk zijn om te concurreren met andere landen.

Klik om te vergroten...

das nu juist het probleem, wij hebben zo weinig materiaal (ons ganse marine is opgedoekt dacht ik of toch voor een groot deel) en onze hardware komt in handen van profesionals die er het beste proberen uit te trekken.

-I- zei:

ooh please da geloofde toch zelf niet zeker ?

marines gaan overal op aarde trainen, ondergaan alle soorten training, hebben het beste materiaal en krijgen alles wat ze maar willen (zoals bv koude cola aan het front tijdens de vietnam-oorlog). Het kan zijn dat onze para's eens beter zijn in een onderdeel (wrsch boma's uit de goot halen ofzo ) maar onze para's hebben tov marines geen ervaring. Ik bedoel maar, ons leger gebruikt maar 1 soort camouflage (van dat groen paars fluo-bruin) en dat gebruiken ze overal, ja ook in afghanistan. Hebt gij al een struik in afghanistan gezien bij wijze van spreken

Noot: onze para's zijn idd heel goed maar imo, zijn para's (het concept) iets dat nu niet meer mee kan. Onze para's zijn zeker een geduchte tegenstander maar imo zijn marines (amerikaanse, nederlandse, britse, ...) echt elite-troepen die alles aankunnen (behalve dan patrouilleren en de vrede-bewaren)

Klik om te vergroten...

fout. Het belgisch leger heeft ook woestijn camouflage, en vergeleken met onze para's zijn marines watjes, volgens mij zijn ze nog niet eens airborne, vergeet niet dat onze para's getraind zijn voor onafhankelijk te opereren, terwijl die marines afhangen van de hoofdmacht, marines kunt ge eerder vergelijken met de infanterie van ons landje, navy seals daarentegen kunt ge vergelijken met onze para's en tja onze special forces das nog een verhaal apart.

Het is niet omdat je er weinig over hoort in de media, dat ze slecht(er) zijn...

Quxan zei:

héhé, diene derde heeft precies nie goe opgelet tijdens de lessen camouflage

Klik om te vergroten...

LoL

Euhm belgische soldaten die uit een turkse helicopter uitstappen??
Waar is dat ergerns?

simplicity zei:

fout. Het belgisch leger heeft ook woestijn camouflage, en vergeleken met onze para's zijn marines watjes, volgens mij zijn ze nog niet eens airborne, vergeet niet dat onze para's getraind zijn voor onafhankelijk te opereren, terwijl die marines afhangen van de hoofdmacht, marines kunt ge eerder vergelijken met de infanterie van ons landje, navy seals daarentegen kunt ge vergelijken met onze para's en tja onze special forces das nog een verhaal apart.

Klik om te vergroten...

marines vergelijken met onze 'gewone' infanteristen

navy seals vergelijken met para's nu zitte echt wel te lullen imo.
seals die per definitie dicht bij en in het water handelen vergelijken met para's die per definitie parachutisten zijn (afhankelijk zijn van een vliegtuig).

zo te horen is't belgisch leger het ALLERBESTE leger in de wereld als onze simpele soldaten even goed zijn als marines. En dan heb ik het over royal marines van engeland/nederland/... en amerikaanse, deense marines.

-I- zei:

marines vergelijken met onze 'gewone' infanteristen

navy seals vergelijken met para's nu zitte echt wel te lullen imo.
seals die per definitie dicht bij en in het water handelen vergelijken met para's die per definitie parachutisten zijn (afhankelijk zijn van een vliegtuig).

zo te horen is't belgisch leger het ALLERBESTE leger in de wereld als onze simpele soldaten even goed zijn als marines. En dan heb ik het over royal marines van engeland/nederland/... en amerikaanse, deense marines.

Klik om te vergroten...

onze infanterie simpele soldaten? zou ik nog niet zo zeker van zijn...

de training van marines is niks vergeleken met die van onze para's, vergeet niet dat in amerika in zulke eenheden de kwantiteit primeert op kwaliteit, de opdrachten van de marines zijn nu ook niet spectaculair te noemen, een beetje fibua ja, waarschijnlijk nog wa opgeblazen aangezien ze toch een van de grote propagandamiddelen zijn van het amerikaans leger.

Marines zijn gewoon de zeemacht versie van infanterie.
Eerste om aan land te gaan, ook altijd de eerste om te sterven. (geen grap, ze zeggen dat als ge wilt sterven ge bij de marine wilt gaan, als ge u wilt vervelen een paar duizend km van huis in the middle of nowhere ge bij de us army moet gaan en bij de AF als ge op uw gat wilt zitten )

Man ik lach me hier kapot.

Vb1.

In steun gaan bij de Engelse troepen in Vitez. Kregen we enorm veel bewondering hoe zwaar een simpele Belgische infanterie peloton wel bewapend is.

VB2.

Uitstappen ui de AIFV's (verouderd ben ik mee akkoord), het plezante was een hoop amerikaanse infanteristen met hun bakkes te zien openstaan toen we uitstapten in Pristina (Kosovo).
Ze vroegen of we een vuursteunsectie waren......euh nee normale Belgische Infanterie.....fuck no, no way with all those weapons.....oh yeah we are!!!!

Voor 10 mensen (1 sectie) 6 FNC's, 1AW sniperwapen, 2GP's, 2 minimi's, 5 HAFLA, ieder 2 granaten, elke FNC schutter 2 tot 4 geweergranaten, 5 LAW's, 1 MAG, en vanaf in het kort op elke wapen een nachtkijker, Dat si voor 1 sectie (1 voertuig AIFV) .......dan in elke peloton (4 voertuigen AIFV)8 NVG's + 2 langere afstand NVG's. Dit wordt dan samengeteld met één .50, 3 snelvurende 25 mm kanonnen en een milan/ mira geleide antitank missile combinatie.

Die amerikanen stonden met hun mond vol tanden.


Wat de luchtmacht betreft hebben we bij de beste bemanningen ter wereld, zoals BT_6 al zegt is het niet voor niets dat de Belgen meer dan geregeld met prijzen gaan lopen, onder de neus van F-18's, Tornado's, Mirage's, F-16's van andere landen,..... Onderschat de combinatie van de MLU en een degelijk opgeleide professionele piloot niet.

Voordat je een opinie hierop gooit zou ik wat research doen, of op zijn minst weten waarover je praat.
Er zijn hier een hele hoop zeveraars bij die hier alleen maar komen BS strooien omdat ze het anoniem kunnen doen en lekker de boel kunnen opnaaien.

BT_5

simplicity zei:

onze infanterie simpele soldaten? zou ik nog niet zo zeker van zijn...

de training van marines is niks vergeleken met die van onze para's, vergeet niet dat in amerika in zulke eenheden de kwantiteit primeert op kwaliteit, de opdrachten van de marines zijn nu ook niet spectaculair te noemen, een beetje fibua ja, waarschijnlijk nog wa opgeblazen aangezien ze toch een van de grote propagandamiddelen zijn van het amerikaans leger.

Klik om te vergroten...

wtf, kwantiteit primeert op kwaliteit

daarom dat er zoveel marines zijn en dat de ingangstests zo gemakkelijk zijn :ironic:

als amerika (en het westen) om bekend zijn dan is het wel kwaliteit BOVEN kwantiteit. De VS heeft een belachelijk klein leger voor hun bevolking. Maar wat een leger dat het is.

MilM zei:

amerika telt veel lege vlaktes ...

de VS geeft ongeveer 10maal meer uit per inwoner dan België.

En tuurlijk hebben we een leger nodig.
Niet enkel en alleen om belgië te verdedigen maar om solidair te zijn met andere.
Als Europa als eenheid wilt handelen, moeten ze ook als eenheid bijdragen tot iets.
Ok, leger om Belgie te verdedigen heeft momenteel weinig nut.
Maar wat met het leger die ingezet wordt in andere landen??

Tis nie omda terroristen aangevallen hebben in een stad zoals New York da de mensen van bv Arizona geen belastingne zouden moeten betalen voor defensie é

Klik om te vergroten...

Akkoord, maar dan wel degelijke investeringen die in functie staan van een Europese samenwerking op militair vlak. En zoveel mogelijk het leger proberen te specialiseren waardoor er minder aan bepaald materiaal nodig is, wat dan weer ruimte maakt voor modernere middelen op andere gebieden. Paras zijn een mooi voorbeeld, kan nog verder uitgebouwd worden.
Btw: diegene die aan het zeveren was over duikboten, geef mij nu eens 1 goede reden waarom we duikboten nodig hebben? Zeehonden mee gaan torpederen?

BelgianTiger_5 zei:

Man ik lach me hier kapot.

Vb1.

In steun gaan bij de Engelse troepen in Vitez. Kregen we enorm veel bewondering hoe zwaar een simpele Belgische infanterie peloton wel bewapend is.

VB2.

Uitstappen ui de AIFV's (verouderd ben ik mee akkoord), het plezante was een hoop amerikaanse infanteristen met hun bakkes te zien openstaan toen we uitstapten in Pristina (Kosovo).
Ze vroegen of we een vuursteunsectie waren......euh nee normale Belgische Infanterie.....fuck no, no way with all those weapons.....oh yeah we are!!!!

Voor 10 mensen (1 sectie) 6 FNC's, 1AW sniperwapen, 2GP's, 2 minimi's, 5 HAFLA, ieder 2 granaten, elke FNC schutter 2 tot 4 geweeergranaten, 5 LAW's, 1 MAG, en vanaf in het kort op elke wapen een nachtkijker, Dat si voor 1 sectie (1 voertuig AIFV) .......dan in elke peloton (4 voertuigen AIFV)8 NVG's + 2 langere afstand NVG's. Dit wordt dan samengeteld met één .50, 3 snelvurende 25 mm kanonnen en een milan/ mira geleide antitank missile combinatie.

Die amerikanen stonden met hun mond vol tanden.

Klik om te vergroten...

nu heb je echt wel bewezen dat een belgische infanterist zeer goed getraind is

Wazzie zei:

Btw: diegene die aan het zeveren was over duikboten, geef mij nu eens 1 goede reden waarom we duikboten nodig hebben? Zeehonden mee gaan torpederen?

Klik om te vergroten...

mss wou ik bewijzen dat een land van dezelfde grootte zoals nederland ook duikboten heeft en gevechtshelikopters waar wij alleen van kunnen dromen

tja het is nu eenmaal zo... ik denk dat 99% van de Belgische bevolking geen moer geeft om duikboten.
Een land met de grootte van België dat zogezegd op alle gebieden een deftig leger zou moeten hebben is vrij achterhaald imo.

Ja en de Amerikanen investeren zoveel keer meer in blablabla. België is de VS niet hé. Wij hebben niet 'geïnvesteerd' in guerillalegers waar we 20 jaar later een klein leger moeten naar sturen om onze eigen rommel op te ruimen.