Archief - Uit de kerk stappen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
rbn-
Legacy Member
U noemt het terminaal ziek zijn van een persoon iets goed? Aub een mens ziet af, laat dierbaren achter. En jij noemt zo iets goed? Ok dat meneer de pastoor zoiets zegt, maar van een normaal mensen verwacht ik toch iets beters. Ik geloof NIET in een god die geluk brengt. Ik geloof NIET in een god die chaos brengt. Ik geloof NIET dat iemand die terminaal ziek is opgenomen wordt bij God. Ook als zou God het zo willen. Dan is het niets dan puur egoïsme tegenover de personen die hij achter laat in verdriet.
rbn-
Legacy Member
Ik ook niet, maar u kan wel de keuze maken om ermee te stoppen.The Patriot zei:
Mandes: http://www.vrijzinnighumanisme.be/1_overzicht/124_kerkuittreding.htm
sneller
Legacy Member
rbn- zei:
Dus een mens mag niet afzien, is dat wat je probeert te zeggen? Dat zoiets niet MAG EN NIET KAN? Waarom dan niet? Leg het dan is uit. WIl je soms dat we allemaal op een mooie natuurlijke wijze sterven ofzo?
Waarin jij wel of niet gelooft doet er niet toe, ik vroeg enkel waarom je er zover denkt dus de reden dat je "eruit wilt". Dat je nu niet meer gelooft is een logisch gevolg.
Disa
Legacy Member
Ik vind het nogal tamelijk belachelijk heel die discussie over gedoopt zijn/communie gedaan hebben. Als dat nu een "traditie" is in je familie dan doe je dat toch ook gewoon. Kan er maar weinig verkeerd mee doen imo.
En dat de staat geld geeft aan de kerk zal wel niet veel uitmaken. Kdenk dat het Vaticaan zelf nog ff geld genoeg voor handen heeft. Alhoewel alles welkom is natuurlijk. (schatting van 5 miljard euro - dit is dan enkel de bank van het Vaticaan)
Eigenlijk vind ik het niet kunnen dat de staat subsidies geeft aan de Kerk. Staat en Religie moesten toch gescheiden zijn?
- Disa
En dat de staat geld geeft aan de kerk zal wel niet veel uitmaken. Kdenk dat het Vaticaan zelf nog ff geld genoeg voor handen heeft. Alhoewel alles welkom is natuurlijk. (schatting van 5 miljard euro - dit is dan enkel de bank van het Vaticaan)
Eigenlijk vind ik het niet kunnen dat de staat subsidies geeft aan de Kerk. Staat en Religie moesten toch gescheiden zijn?
- Disa
Tom!
Legacy Member
Niet akkoord, het is toch niet omdat je familie gelovig is dat jij dat ook moet zijn? En lid worden van een kerk zonder dat je die overtuiging zelf aanhangt is nogal onlogisch. Helaas wordt dat vaak in jouw plaats gekozen wanneer je zelf nog niet kan beslissen. Gelukkig kan je dat achteraf eventueel 'rechtzetten', maar om nu te zeggen dat je dat niet moet doen om een traditie instand te houden vind ik persoonlijk onzin. Zo zal er nooit iets veranderen natuurlijk.Disa zei:
Hier vind ik je zelf enigszins tegenspreken... Aan de ene kant is het 'belachelijk' en vind je uitschrijven dus iets totaal onnodigs maar aan de andere kant mag de staat de kerk niet subsidiëren. Met dat laatste ben ik het wel eens, maar waarom niet bij jezelf beginnen en er dan voor zorgen dat dat in ieder geval niet meer gebeurt door je eigen toedoen.Disa zei:
Crashtestdummy
Legacy Member
daarom zou iedere niet gelovige zich moeten uitschrijven uit de kerk, zodat de kerk niemeer kan voorleggen dat wij een christelijk land zijn en de staat dusgeen subsidies hoeft te geven wa ook weer minder belastingen zijn.Disa zei:
jammergenoeg weten er nie veel dat :doh:
een vraagske vo degene die in god geloven: geloofde dan ook in den antichrist? satan?
komaan zeg al degene die daar in geloven kunnen volgens mij den realiteit nie aan of zijn gewoon te stom da ze in alles geloven
Tom!
Legacy Member
Ja, maar niet elke godsdienst krijgt evenveel (logisch zal je zeggen), zélfs niet in verhouding tot hun feitelijk aantal "leden" (minder logisch zou ik zeggen). En dan heb ik het nog niet over de niet-religieuze levensbeschouwingen die daarin nog meer worden benadeeld.Asserti zei:elke godsdienst krijgt geld van de staat
MilM
Legacy Member
Post was wle niet naar mij gericht, maar kom
je moet het leven nemen zoals het komt
heeft ook deels te maken met toeval
Waarom je als ongelovige al het goede wilt, ontgaat mij in feite
Ik denk dat je als ongelovige een groter besef heb van de miserie en het realisme juist. Je bekijkt ze juist onder ogen.
Het is de natuur en we moeten ermee leren leven.
En hoe zou hij God kunnen haten als hij niet in God gelooft ? slaat op nie veel hé ...
Hij wil de instelling niet steunen die deze menselijke creatie in leven houdt.
Hij maakt dus helemaal geen vergissing.
En de kerk verliest toch wle een groot deel van zijn macht stilletjesaan in Belgie en ik zie dit niet snel verbeteren (heb het op de katholieke kerk)
Een ongelovige zal God niet als teken zien voor het kwade. (das gewoon het leven door de natuur)
Nogmaals, god bestaat imo niet. Ik verwijt hem niets en hij stoort mij niet.
Het zijn de levende mensen en vooral de instelling achter deze creatie waar het hem om gaat.
wel, ik zou wel al het goeie willen, maar ik weet dat dat onmogelijk issneller zei:
je moet het leven nemen zoals het komt
heeft ook deels te maken met toeval
Waarom je als ongelovige al het goede wilt, ontgaat mij in feite
Ik denk dat je als ongelovige een groter besef heb van de miserie en het realisme juist. Je bekijkt ze juist onder ogen.
Waarom zou het als goed aanzien worden ?
Het is de natuur en we moeten ermee leren leven.
En hoe zou hij God kunnen haten als hij niet in God gelooft ? slaat op nie veel hé ...
nogmaals, hij denkt niet dat hij God benadeelt. Hoe kun je nu in godsnaam iemand benadelen die fictief is ?
Hij wil de instelling niet steunen die deze menselijke creatie in leven houdt.
Hij maakt dus helemaal geen vergissing.
En de kerk verliest toch wle een groot deel van zijn macht stilletjesaan in Belgie en ik zie dit niet snel verbeteren (heb het op de katholieke kerk)
Neen, u denkt daar fout.
Een ongelovige zal God niet als teken zien voor het kwade. (das gewoon het leven door de natuur)
Nogmaals, god bestaat imo niet. Ik verwijt hem niets en hij stoort mij niet.
Het zijn de levende mensen en vooral de instelling achter deze creatie waar het hem om gaat.
Tom!
Legacy Member
Dit hoor je wel vaker en is gewoonlijk weinig doordacht, naar mijn bescheiden mening.vyeate zei:Idd,en onze waarden zijn grotendeels op de Christelijke waarden gebaseerd
Ik ontken niet dat de waarden in kwestie christelijk zijn, als is 'ook christelijk' een betere verwoording. Ik stoor me er namelijk nogal aan dat er op deze manier steeds geinsinueerd wordt dat die waarden er 'niet' zouden zijn zonder het christendom. Ik zeg niet dat ze exáct zo zouden zijn, maar er zijn toch volkeren genoeg over de gehele wereld waar verdraagzaamheid, respect, 'naastenliefde' enzomeer óók waarden zijn - zonder dat het christendom daar voor iets tussenzat.
Ik heb geen christendom nodig voor een aantal waarden die ik ook als vrijzinnige perfect koester.
MilM
Legacy Member
Welja, ik stoor mij in feite enorm aan de grote minimalisatie van de Kerk.
Sommigen brengen deze enkel terug tot de waardes die ze verspreiden, maar imo is het zoveel meer dan dat.
Het kan best zijn dat bepaalde mensen bepaalde waardes hebben (vooral conservatieve dan) die gelijk lopen met deze van de Kerk. Maar een ongelovige kan evengoed deze waardes hebben (ik niet, maar dat toe er nie toe).
Scholen zijn er voor educatie van de kinderen.
En je hebt de politiek en de media waarbij mensen meningen kunnen aanschouwen en hun stem laten gelden voor welke meningen ze steunen.
De Kerk trugbrengen tot enkel een verspreiding van bepaalde waardes en tot educatieve leer is dan ook ridicuul. Dan zouden we deze moeten onderbrengen onder een andere naam en onder de instelling Staat en niet onder de instelling Kerk. Los van de subjectiviteit van de kerk, los van hun verleden en los van de godsdienst.
Sommigen brengen deze enkel terug tot de waardes die ze verspreiden, maar imo is het zoveel meer dan dat.
Het kan best zijn dat bepaalde mensen bepaalde waardes hebben (vooral conservatieve dan) die gelijk lopen met deze van de Kerk. Maar een ongelovige kan evengoed deze waardes hebben (ik niet, maar dat toe er nie toe).
Scholen zijn er voor educatie van de kinderen.
En je hebt de politiek en de media waarbij mensen meningen kunnen aanschouwen en hun stem laten gelden voor welke meningen ze steunen.
De Kerk trugbrengen tot enkel een verspreiding van bepaalde waardes en tot educatieve leer is dan ook ridicuul. Dan zouden we deze moeten onderbrengen onder een andere naam en onder de instelling Staat en niet onder de instelling Kerk. Los van de subjectiviteit van de kerk, los van hun verleden en los van de godsdienst.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.