Archief - treinstaking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wover

Legacy Member
iamhollywood zei:
Ik heb lang zaterdags als student een videotheek GANS ALLEEN opengehouden van 13 u smiddags tot 00 u snachts en dan zit ge nog tot 1-2 u snachts bezig om de kassa in orde te maken + op te kuizen. (aan 6.30 € per uur) .. en de vaste werknemers moeten dat 5 dagen de week doen. (videothekenketen)
Als een job u ni aanstaat stapt het er dan af aja :s Zijn zoveel mensen met slechte uren, meestal wordt ge er dan ook naar betaald.

Ik vind het erg dat gans belgië daar weer mag voor opdraaien.

Damn seg wat een zwaar werk in een videotheek werken. En al die verantwoordelijkheden! En als je een DVD fout steekt neem ik aan dat er 100 mensen de dood vinden door uw kleine fout?


En dan nog iets. Waarom moet er altijd vergeleken worden met andere jobs die zwaarder zijn? Ik zie ook wel dat mensen in de zorgsector het over het algemeen erg moeilijk hebben, en die mensen hebben nog minder mogelijkheden om hun frustraties te uiten, waar mooi van geprofiteerd wordt. Maar wat is het punt in godsnaam? Dat iedereen zich dan maar te pletter moet werken voor weinig geld?

iamhollywood

Legacy Member
Woverke zei:
Damn seg wat een zwaar werk in een videotheek werken. En al die verantwoordelijkheden! En als je een DVD fout steekt neem ik aan dat er 100 mensen de dood vinden door uw kleine fout?

Geen zwaar werk :s Wij moesten 11 uur aan een stuk rechtstaan en durfde u effe neer te zetten op een trapke of op weet ik veel wat en werd het geregristreerd op de camera's dan kreeg ge onder u vijs :p.

Ge staat daar gans alleen met 1000en euros, sigaretten, drank etc (ik was toen 16-18 jaar). Gans de winkel moest in orde zijn (stock, kassa, dagverslagen etc).
Als er ene met een pistool binnenvalt staat ge daar wel schoon alleen :d

Ma bon het gaat er hem gewoon om dat zoveel mensen zwaar werk verrichten en vaak voor minder geld, ge kunt niet verwachten dat ge kweetni wat verdient. Lonen zijn al duur genoeg :s
Dat die ceo zou opslag krijgen is naturlijk ongepast.

russian

Legacy Member
Woverke zei:
Het doel van een discussieforum is nog steeds om constructieve discussies te voeren. Niet om frustraties zonder na te denken te uiten.

Moest ik uw stelling volgen dan mag ik ook een topic maken met de titel "telenet suckt" met commentaar "bende vorte klojo's bij telenet, tzijn allemaal zeikerds en ik zou mij daar eens een bom moeten leggen".

Zoals ik reeds gezegd heb vind ik uw manier van discussies voeren echt schandalig.

Maar als dit forum echt zo laag gevallen is, dan zal ik geen moeite meer doen om stakingen op voorhand aan te kondigen of informatie te geven.

Je aankondigingen op voorhand worden geapprecieerd. Ik probeer telkenmale m'n posts te onderbouwen, maar soms wordt het mij even te veel. Dat ligt niet aan mij maar aan de stakers.

Woverke zei:
En dan nog iets. Waarom moet er altijd vergeleken worden met andere jobs die zwaarder zijn? Ik zie ook wel dat mensen in de zorgsector het over het algemeen erg moeilijk hebben, en die mensen hebben nog minder mogelijkheden om hun frustraties te uiten, waar mooi van geprofiteerd wordt. Maar wat is het punt in godsnaam? Dat iedereen zich dan maar te pletter moet werken voor weinig geld?

Het punt is: verantwoordelijkheden opnemen. Je gijzelt niet het hele land omdat je iets wenst aan te klagen. Een dokter gaat z'n patiënt ook niet plots laten liggen.

Klaag dat aan met gepaste acties. Niet met stakingen om de haverklap die heel het land platleggen en economisch gigantisch veel schade toebrengen.

Wover

Legacy Member
iamhollywood zei:
Geen zwaar werk :s Wij moesten 11 uur aan een stuk rechtstaan en durfde u effe neer te zetten op een trapke of op weet ik veel wat en werd het geregristreerd op de camera's dan kreeg ge onder u vijs :p.

Ge staat daar gans alleen met 1000en euros, sigaretten, drank etc (ik was toen 16-18 jaar). Gans de winkel moest in orde zijn (stock, kassa, dagverslagen etc).
Als er ene met een pistool binnenvalt staat ge daar wel schoon alleen :d

Ik heb ook weekend- en vakantiewerk bij de Mc Donalds gedaan hoor. Op drukke dagen heb je ook geen 5 minuten tijd om ff te pauzeren. En daar zijn de mensen dan nog extreem ongeduldig en onvriendelijk en geven ze er niks om da ze iets smossen, want "tis toch maar de mc donalds".

Heb zo op ne redelijk drukke dag toch €2100 in mijn kassa gehad. Wat toch vrij veel is als je weet dat de gemiddelde prijs per klant iets van een €7 zal zijn ofzo...

iamhollywood

Legacy Member
Woverke zei:
Ik heb ook weekend- en vakantiewerk bij de Mc Donalds gedaan hoor. Op drukke dagen heb je ook geen 5 minuten tijd om ff te pauzeren. En daar zijn de mensen dan nog extreem ongeduldig en onvriendelijk en geven ze er niks om da ze iets smossen, want "tis toch maar de mc donalds".

Heb zo op ne redelijk drukke dag toch €2100 in mijn kassa gehad. Wat toch vrij veel is als je weet dat de gemiddelde prijs per klant iets van een €7 zal zijn ofzo...

En er zijn mensen die da dag in dag uit mogen doen =) en als ze ni tevreden zijn zullen ze bij een staking vlug buiten vliegen =)

russian

Legacy Member
coillie zei:
je vergeet wel enkele nuanceringen.
- je vergeet dat een dokter op spoed nooit alleen handelt, er is dus altijd extra controle op fouten. bij een treinbestuurder is er geen controle enkel een mechanisch hulpmiddel dat evt kan tussenkomen, dit sluit echter niks uit.
- ik geloof niet dat dokters op regelmatige basis 12u kloppen op spoed, bij uitzonderlijke omstandigheden is dit 100% te verantwoorden, niet op regelmatige basis
- ...

Ik ben er bijna zeker van dat sommige machinisten daadwerkelijk beginnen denken het niet goed te hebben (en dat het gras aan de overkant gifgroen is). Dat is het grote gevaar: gehersenspoeld door de vakbonden die hun propaganda beginnen geloven.

Wover

Legacy Member
Goh... Deze staking gaat uit van het OVS he.

De vorige staking werd georganiseerd door ACOD en ACV. De schijn werd door die vakbonden hoog gehouden dat ze er alles aan gingen doen om voor iedereen een mooi CAO te onderhandelen. Treinbegeleiders en treinbestuurders hebben toen ook meegestaakt, omdat vooral voor hen het veel slechter zou worden.

Nu heeft ACV en ACOD al die mensen een mes in de rug gestoken, want het voorstel dat nu aanvaard is is slechter dan het voorstel waar ze voor gestaakt hebben.

Er zal dus een massale overstap naar OVS volgen denk ik. Wat het personeel uit elkaar gaat doen groeien, waardoor spanningen gaan ontstaan, en dat allemaal gaat zeker de werking van de NMBS niet ten goede komen...

(Er wordt trouwens gezegd dat ACOD en ACV zich zo als lammetjes hebben opgesteld omdat binnekort de post van Jannie Haeck gaat vrijkomen, en natuurlijk willen ze graag iemand van hun kleur op die post...).

Arifiene

Legacy Member
Treinverkeer van maandag af verstoord door acties OVS
De onafhankelijke spoorbond OVS blijft erbij dat het sociaal akkoord bij de NMBS ontoereikend is en zal vanaf maandag 16 juni stiptheidsacties houden. Dat kan tot vertragingen leiden. De maandag erop is er overleg gepland met de directie van de spoorweggroep. Dat meldt de OVS vandaag.

OVS niet blij met akkoord
Het sociaal akkoord werd gisteren ondertekend door de directie van de NMBS en de erkende vakbonden ACOD Spoor en ACV-Transcom. Ook de liberale vakbond VSOA sloot zich bij deze twee vakbonden aan. OVS had al laten weten het ontwerp van sociaal akkoord te verwerpen en herhaalt vandaag dat het akkoord "geenszins voldoet aan de verwachtingen van het overgrote deel van het personeel".

Druk uitoefenen
In de aanloop naar het gesprek met de spoordirectie op 23 juni, vraagt de onafhankelijke vakbond aan het personeel om volgende week stiptheidsacties te houden "om druk te blijven uitoefenen en uiting te geven aan de ontevredenheid in verband met het akkoord".

Tijdens stiptheidsacties wordt strikt volgens het boekje gewerkt, bijvoorbeeld wat betreft rusttijden. Dat zou kunnen leiden tot een aantal vertragingen, zo luidt het bij de vakbond. (belga/eb)
11/06/08 16u14

BRON: HLN.be

coillie

Legacy Member
In theorie misschien. In de praktijk veelvuldig (alvast in "naam kliniek" in Gent).

--> als zij zelf vind, dat dit haar werk negatief beinvloed en het anders voorzien is, dan is dit toch een reden om te klagen?

Op za/zo telkenmale (vriendin)! Van 10u00 tot 22u00.

--> dat is al maar 2 dagen per week max dan? volledig overdag. vraag eens of ze zin heeft om 3u-15u te werken 5 dagen naeen?

Week één de vroege en week twee de late. Perfect in shift dus!

--> vroege en late, totaal niet vergelijkbaar met een onritmisch systeem waar ge van nacht in vroege en terug in nacht vliegt. praktisch gezien is dat iets van (met 11u systeem)
5-16, 3u30-14u30, 3u30-14u30, 2u15-13u15, 3u30-14u30. thuis, thuis, 22u-9u, 23u-10u, 23u40-10u40, 23u-10u, 23u15-10u15. en terug vroeg. dit is een fictief, doch realistisch schema. kan ook 6 of 7 dagen naeen zijn, maar is eerder uitzonderlijk, als je daar dan nog eens 1u30-2u pendelen bijrekent (enkel) dan mag je zeggen wat je wil, maar verantwoord is het niet.

Ik heb lang zaterdags als student een videotheek GANS ALLEEN opengehouden van 13 u smiddags tot 00 u snachts en dan zit ge nog tot 1-2 u snachts bezig om de kassa in orde te maken + op te kuizen. (aan 6.30 € per uur) .. en de vaste werknemers moeten dat 5 dagen de week doen. (videothekenketen)
Als een job u ni aanstaat stapt het er dan af aja Zijn zoveel mensen met slechte uren, meestal wordt ge er dan ook naar betaald.
Ik vind het erg dat gans belgië daar weer mag voor opdraaien.

--> 'k heb al de discussie gevoerd en de redenen meermaals aangehaald waarom ge nie zo snel van job verandert, ook waarom staken de enige oplossing is, etc, 'k ga het niet nog eens 4x herhalen, ik heb hier trouwens nog nooit beweerd dat ik m'n job niet graag doe.

Je aankondigingen op voorhand worden geapprecieerd. Ik probeer telkenmale m'n posts te onderbouwen, maar soms wordt het mij even te veel. Dat ligt niet aan mij maar aan de stakers.

--> lol :p

En er zijn mensen die da dag in dag uit mogen doen =) en als ze ni tevreden zijn zullen ze bij een staking vlug buiten vliegen =)

--> de vergelijking gaat totaal niet op met een job als tbs maar enfin, dus als er u iets niet aanstaat, dan laat je het zo en wil je daar niks aan veranderen, in een privébedrijf kan je problemen zo aanbrengen en kan er evt een oplossing gevonden worden, als het probleem collectief over alle delen van een keten gaat en de vakbonden steunen de acties en het ongenoegen, denk jij dat ze 80% van hun personeelsbestand gaan buitensmijten?

Ik ben er bijna zeker van dat sommige machinisten daadwerkelijk beginnen denken het niet goed te hebben (en dat het gras aan de overkant gifgroen is). Dat is het grote gevaar: gehersenspoeld door de vakbonden die hun propaganda beginnen geloven.

--> dat betwijfel ik sterk, ik denk dat de meesten wel tevreden zijn met hun job, maar dat wil niet zeggen als die job jaar na jaar in de negatieve zin voor de werknemer word aangepast, door een grotere vraag naar flexibiliteit, werkdruk, etc... je dit allemaal zo maar mag/moet laten gebeuren, zeker als er geen tegenwaarde geboden word. jammergenoeg ligt alles in vaste barema's anders hadden wij wss al wat meer toegevingen gekregen, door de evolutie de laatste jaren/decenia. door het feit dat het een staatsbedrijf is is het voor niemand of iedereen als er iets doorgevoerd word, zowel terecht als onterecht. het feit dat er gestaakt word, komt eerder door de druk van binnenuit richting vakbonden omdat om het op te nemen voor hun leden. het feit dat er een eenmalige actie is geweest, is meer een schijnmanoevre van hun om niet al hun leden te verliezen door verlies aan geloofwaardigheid volgens mij dan omgekeerd. het akkoord is bijna niet verandert en toch is het nu ineens goedgekeurd (zoals door mij eerder voorspeld). het gaat ook om veel meer dan enkel opslag of baremaaanpassingen, er worden voorstellen gedaan die eigenlijk economisch weinig of niks opleveren, maar die in de toekomst quasie zeker voor praktische problemen zullen zorgen mbt het materieel etc. dan zullen we hier lezen binnen een paar maand dat er nog minder materieel beschikbaar is en het weer drummen was om op de trein te geraken etc... precies of dat onze schuld is of wij dat leuk vinden. ook die dingen worden aangekaart, ze doen gewoon hun zin.

Nu heeft ACV en ACOD al die mensen een mes in de rug gestoken, want het voorstel dat nu aanvaard is is slechter dan het voorstel waar ze voor gestaakt hebben.

--> tja slechter, er is weinig verandert, enkel wat verschuiving financieel, verder bijna niks verandert.

Er zal dus een massale overstap naar OVS volgen denk ik. Wat het personeel uit elkaar gaat doen groeien, waardoor spanningen gaan ontstaan, en dat allemaal gaat zeker de werking van de NMBS niet ten goede komen...

--> ze willen niks liever, verdeel en heers, de overstap zou begrijpelijk zijn, ik zou het enkel jammer vinden voor de lokale militanten die altijd klaar staan je te helpen :s.

iamhollywood

Legacy Member
Staken is in ulder ogen miss een oplossing omdat ge de macht hebt er een gans land mee plat te leggen wat als extra druk naar buitenaf werkt. Maar zijn zoveel andere die "gemakkelijk vervangbaar" zijn en met staken alleen maar op de tippen van de directie lopen en dreigen buiten te vliegen.

Werken is niet altijd even fijn maar jullie krijgen er dan ook een behoorlijk loon naar :s En er zijn zo ie vaste standaarden aan een sector verbonden (zoals onregelmatige uren etc). Als ge u daarin niet kunt vinden dan moet ge maar wat van dat loon ophoesten en iets anders gaan doen :s

En dat van die grotere vraag naar flexibiliteit, werkdruk etc.. dat is bijna overal het geval! Dat is nu eenmaal eigen aan onze maatschappij en economie.

russian

Legacy Member
coillie zei:
--> als zij zelf vind, dat dit haar werk negatief beinvloed en het anders voorzien is, dan is dit toch een reden om te klagen?



--> dat is al maar 2 dagen per week max dan? volledig overdag. vraag eens of ze zin heeft om 3u-15u te werken 5 dagen naeen?


De laatste keer twaalf dagen aan één stuk gewerkt (met dus weekeinde erbij) ;). Reden om aan te klagen? Ze klaagt daar niet over en neemt haar verantwoordelijkheden op. Ze kan er totaal, totaal niet bij dat de NMBS staakt. Kan er gewoon niet in.

Wover

Legacy Member
De staking is afgewend, stiptheidsacties blijven wel:

De Onafhankelijke Vakbond voor Spoorwegpersoneel neemt akte van het sociaal akkoord 2008-2010 dat op 10/06/20008 tussen de erkende organisaties, ACOD Spoor / ACV Transcom, en de NMBS Groep werd afgesloten.

De OVS bevestigt andermaal dat dit akkoord minimaal en geenszins voldoet aan de verwachtingen van het overgrote deel van het personeel.

De NMBS Groep zal nu maandag 23/06/2008 de directie van de OVS ontvangen. Bijgevolg doet de OVS geen stakingsaanzegging voor de periode van 20/06/2008 om 22u00 tot 21/06/2008 om 22u00.

De OVS doet wel een oproep aan al het personeel om vanaf maandag 16 juni 2008 tot maandag 23 juni 2008 over te gaan tot stiptheidsacties om zodoende druk te blijven uitoefenen en uiting te geven aan hun ontevredenheid in verband met het sociaal akkoord.

Het valt weer op dat de directie echt wel enkel oor heeft naar stakingen, want nu kunnen ze plots wel ontvangen worden...

coillie

Legacy Member
Staken is in ulder ogen miss een oplossing omdat ge de macht hebt er een gans land mee plat te leggen wat als extra druk naar buitenaf werkt. Maar zijn zoveel andere die "gemakkelijk vervangbaar" zijn en met staken alleen maar op de tippen van de directie lopen en dreigen buiten te vliegen.

--> ik ontkracht gewoon dat wanneer je in een privé bedrijf het over iets niet eens zijt en er op een gewone manier geen oplossing gevonden word, je niet zou kunnen staken. jammergenoeg is de nmbs zo'n ingewikkeld bedrijf met een heel logge structuur, waar tientallen verschillende jobs en sectoren inzitten dat je eigenlijk weinig of niks ruimte is om dingen aan te klagen, behalve via vakbonden, globaal per sector. maar dat je niet zou kunnen staken omdat je in een privébedrijf werkt en ze u buiten smijten is zever.

Werken is niet altijd even fijn maar jullie krijgen er dan ook een behoorlijk loon naar En er zijn zo ie vaste standaarden aan een sector verbonden (zoals onregelmatige uren etc). Als ge u daarin niet kunt vinden dan moet ge maar wat van dat loon ophoesten en iets anders gaan doen

--> en waaruit leid je dat dan af?

En dat van die grotere vraag naar flexibiliteit, werkdruk etc.. dat is bijna overal het geval! Dat is nu eenmaal eigen aan onze maatschappij en economie.

--> feit is dat je in een economisch vrij systeem betaalt zou worden volgens je werkrendement, toch? een wernemer mag kosten wat hij opbrengt?

De laatste keer twaalf dagen aan één stuk gewerkt (met dus weekeinde erbij) . Reden om aan te klagen? Ze klaagt daar niet over en neemt haar verantwoordelijkheden op. Ze kan er totaal, totaal niet bij dat de NMBS staakt. Kan er gewoon niet in.

--> nogmaals, je hebt het hier over uitzonderlijke omstandigheden, in geval van nood, dat is totaal iets anders dan normale omstandigheden en regelmaat, man man, leer eens appels met appels vergelijken. ik denk trouwens dat je vriendin beter een ander ziekenhuis zoekt als het er zo slecht is :p er zijn ziekenhuizen genoeg om te veranderen, spoormaatschappijen zijn ver te zoeken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan