passero
Legacy Member
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/buitenland/080520_staking_nederland
Ze zouden daar beter een voorbeeld aan nemen...
Ze zouden daar beter een voorbeeld aan nemen...
Archief - treinstaking
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bushi
Legacy Member
coillie zei:
Ehm zijn de eisen van elk bedrijf de dag van vandaag niet hoog? Er zijn ook sectoren waar je na 20j dat bedrag helemaal niet verdiend en die mensen hebben ook wel verantwoordelijkheid hoor. En 2000 netto is na een 15 tal jaar ook niet zo slecht, er zijn mensen die er nog niet veel boven zitten bruto me dunkt. En dat loon na 30 jaar anciënniteit zal bruto sowieso ferm omhoog moeten gaan wil je daar nog netto veel verschil inzien ...
FrAnt1c
Legacy Member
Woverke zei:http://www.vacature.com/salariskompas/
Vergelijk is met de verschillende beroepen na 30 jaar dienst. Zoveel verschilt het echt niet hoor.
Bediende
Secundair onderwijs ( ik veronderstel dat je voor treinbestuurder geen diploma hoger onderwijs nodig hebt )
30 jaar werkervaring
Uitvoerende diensten
uitvoerende diensten
diensten sector.
En dan kom ik 2588 EUR BRUTO uit, en we leven nog steeds in Belgie, dus daar gaat nog zeker 33% af, om het netto loon te verkrijgen. Normaal zeg je?
coillie
Legacy Member
wel hoog in de zin van prestatiedruk, niet hoog in de zin van flexibiliteit en verantwoordelijkheid. noem mij dan maar eens een job met een gelijke verantwoordelijheid, waar je bij 1 inschattingsfout een hoopje doden, gewonden en een paar miljoen euro schade kan veroorzaken en de kans in reeël zeker met die uren. gelukkig maakt de screening, selectie, opleiding en blijvende opleiding veel goed, maar de verantwoordelijkheid blijft. ik betwijfel trouwens sterk dat die persoon als gewoon binnenlands bestuurder zo'n netto haalt als hij niemand ten laste heeft.
$anka
Legacy Member
jeronimo_jd zei:
ja daar heb ik wel ervaring mee. vroeger in gent gestudeerd, en daar alles met de fiets gedaan. ik weet heus wel hoe een tramspoor over te gaan hoor. alleen wou deze keer het tramspoor niet mee werken. net niets dwars genoeg dus. maja, moetek ineens naar het midden van de straat vliegen ofwa? tramspoor maakt daar een hele zachte bocht.
het madammeke van de medische dienst hier zei dat ze wel dikwijls volk binnen kreeg die op die zelfde plek zijn neer gegaan. zelfs ene keer 4 op ene dag.
De fietsmogelijkheden in sommige delen vant stad zijn gewoon barslecht. maja. volgende keer dat de treinen dus nog is staken pak ik den auto. en dan verschieten ze ervan dat er zo weinig volk met de fiets gaat ...
Arifiene
Legacy Member
coillie zei:dus jij vergelijkt een gewone bediende 9-5 job van iemand die secundair heeft gedaan met een job als treinbestuurder. dan kan je even goed de job van piloot vergelijken met die van de dame aan de infobalie
Hey wow
No offense enal, alle respect voor uw job, maareh, piloot is wel een zeer hoog diploma. Ik heb begrip voor de verantwoordelijkheid die jullie hebben enzo, maar deze vergelijking gaat echt wel niet op.
Piejie
Legacy Member
Hij maakt dan toch ook geen vergelijking tussen treinbestuurder en piloot?Arifiene zei:Hey wow
No offense enal, alle respect voor uw job, maareh, piloot is wel een zeer hoog diploma. Ik heb begrip voor de verantwoordelijkheid die jullie hebben enzo, maar deze vergelijking gaat echt wel niet op.
russian
Legacy Member
coillie zei:alléh nog enen die zich heel dringend moet inschrijven
Inschrijven? Er speelt meer mee dan verloning. Hoewel alle respect voor de functie van machinist, vind ik dat voor mij onvoldoende uitdaging.
coillie
Legacy Member
russian zei:
tja dan moet ge ook eerlijk zijn en niet jaloers op een ander zijn loon, dan moet het misschien maar goed betaalt worden omdat het weinig uitdaging bied? het is makkelijk te zeggen wat er allemaal niet slecht is aan andere dingen (in't algemeen) als je geen alternatieven kan voorleggen of oplossingen. als je zo redeneert dan kan ik zeggen dat ik alle jobs in belgie overbetaalt vind met 60% behalve de mijne.
coillie
Legacy Member
Arifiene zei:Hey wow
No offense enal, alle respect voor uw job, maareh, piloot is wel een zeer hoog diploma. Ik heb begrip voor de verantwoordelijkheid die jullie hebben enzo, maar deze vergelijking gaat echt wel niet op.
'k maakte idd die vergelijking niet, maar het principe tussen trein en vliegtuig komt grotendeels met elkaar overeen, alleen zit je bij vliegtuigen met een 3D voorstelling en zie je het traject niet effectief zoals je spoor ziet. de opleiding is vanzelfsprekend een stuk zwaarder omdat er een groot deel fysica en weer bij komt kijken. daarentegen is de opleiding ulm niet extreem moeilijk (toch als ik een collega mag geloven die ze gevolgd heeft) en het is ook vliegen maar dan met bepaalde beperkingen. het is vooral duur omdat je uw vlieguren moet hebben en moet onderhouden/blijven doen.
ClayDavis
Legacy Member
51 dagen verlof???
Eindeloopbaan regeling : En 'zwaar beroep'? Onderstation chef en seingever? Waarom is onderstation chef een zwaar beroep? Mijnwerker lijkt mij een zwaar beroep maar 'seingever'?
(Even vermelden op voorhand dat de topmannen ook geen opslag verdienen aangezien het daar volledig vierkant loopt)
In de krant stond er ook nog bij dat ze financieel ook meer wouden omdat de nmbs het beter deed en winst begon te maken. Nu allemaal wel goed en wel maar volgens mij vergeten de meeste mensen dat hun lonen niet evenredig naar beneden gingen toen de nmbs het slecht deed.
Over de andere maatregelen hebben ze gelijk, langere shiften & flexibiliteit afschaffen als dat geen nut heeft lijkt mij vrij belachelijk.
Ik krijg wel de indruk dat het héél slecht werken moet zijn bij den NMBS, er word daar elk jaar meermaals gestaakt. Vreemd vreemd waarom is dat precies enkel bij den NMBS en Autoconstructeurs
stevn
Legacy Member
Amai amai amai .. wat lees ik hier allemaal.
1. Momenteel is de situatie als treinbestuurder ondraaglijk geworden. Zoals mensen gisteren op het nieuws zeiden, 'ik heb een dag verlof genomen' dat is ondenkbaar bij ons want die wordt geweigerd!
Tof als je naar een trouw of verjaardag ofzo moet
2. Russian > verteld daar, ze zouden eens in de prive moeten komen werken.
maar hij vergeet dat deze weer veel voordelen tov ons hebben.
a. Zij hebben een 8to5job en worden ernaar betaald
b. Sommigen hebben een werkgsm of auto betaald door de firma.
(Treinbestuurders hebben ook een werkgsm, maar zijn de ENIGE die ik weet dat zelf hun privegesprekken moet betalen)
(En de auto, treinbestuurders worden verplicht voor met de auto te gaan, want op het uur dat zij beginnen rijdt er gewoonweg nog geen openbaar vervoer. en hier worden ze NIETS voor vergoed!)
c. Als je in de prive verlof neemt dan heb je die.. 95% vd treinbestuurders hebben zelfs hun verlof van VORIG jaar nog!
d. de werksituatie is veel beter, weet je dat er vooraan bij de bestuurder geen enkele Airco is? en dat er juist daarom hierover een studie is geweest.
Conclusie: elke 15minuten een rustpauze van 5minuten voorzien en vers koel water voorhanden hebben!!
Dit hebben ze dan al snel in de doofpot gestoken omdat dit zoals u kan denken al helemaal niet kan, stel u voor.
PS: met het warme weer kregen de TBS geen ENKEL 'flesje water' die houden ze voor het hoogseizoen Juli-Augustus net zoals vorig jaar, toen is er enkel regen gevallen.
e. in de prive gaan ze naar het toilet wanneer ze willen, of eenderd welke andere pauze als ze bvb onwel worden ofzo
f. Ze willen de AL de treinbestuurders, zoals het in Muizen en Bertrix al is de 11uur prestatie invoeren.. AWEL ik stel u voor om een mee te gaan met een 9uur prestatie zoals het nu al is (ipv de belgi's normale 8)
PLUS een voorziene uitslaap, om bvb tot frankrijk te rijden, daar te slapen en de dagerna weer te keren.
PROBEER dit maar tesamen met de onregelmatige uren (want wij beginnen ELKE dag op een ander uur) te combineren met een sociaal leven.
3. Ik weet ook, de NMBS is een bedrijf dat slecht functioneerd, omdat eerder wie dat staakt of door ziekte wegvalt en door een tekort aan personeel niet kan vervangen worden, het heeft altijd 1gevolg : 'de treinen rijden niet'
Bij de nmbs, werken enkel de burocraten niet, die verdienen enkel..
maar dit is een onbegonnen situatie om hier iets aan te doen, das zoals in het parlement!
Hier kan ik nog uren over doorgaan, en dan nog het liefste in een gesprek, dan hoef ik dit alles niet te typen, maar;
DE STAKING IS TERECHT!
Enkel spijtig dat zoals hierboven vermeld de mensen hier het slachtoffer van zijn en niet de burocraten.
maar staken is in dit Belgie het enige Wettelijke dat we mogen doen tegen deze onmenselijkheden.
bvb tijdens een week werkdag aan de hoofdzetel, de deuren onaangemeld barriceren (niet s'morgens enkel s'avonds) dan treffen we WEL de juiste mensen, maar dit noemen ze dan weer Gijzelen en dit mag niet in Belgie.
Dus dat de treinen niet rijden, steek dit niet op de nmbs werknemers, maar op de regering!
1. Momenteel is de situatie als treinbestuurder ondraaglijk geworden. Zoals mensen gisteren op het nieuws zeiden, 'ik heb een dag verlof genomen' dat is ondenkbaar bij ons want die wordt geweigerd!
Tof als je naar een trouw of verjaardag ofzo moet
2. Russian > verteld daar, ze zouden eens in de prive moeten komen werken.
maar hij vergeet dat deze weer veel voordelen tov ons hebben.
a. Zij hebben een 8to5job en worden ernaar betaald
b. Sommigen hebben een werkgsm of auto betaald door de firma.
(Treinbestuurders hebben ook een werkgsm, maar zijn de ENIGE die ik weet dat zelf hun privegesprekken moet betalen)
(En de auto, treinbestuurders worden verplicht voor met de auto te gaan, want op het uur dat zij beginnen rijdt er gewoonweg nog geen openbaar vervoer. en hier worden ze NIETS voor vergoed!)
c. Als je in de prive verlof neemt dan heb je die.. 95% vd treinbestuurders hebben zelfs hun verlof van VORIG jaar nog!
d. de werksituatie is veel beter, weet je dat er vooraan bij de bestuurder geen enkele Airco is? en dat er juist daarom hierover een studie is geweest.
Conclusie: elke 15minuten een rustpauze van 5minuten voorzien en vers koel water voorhanden hebben!!
Dit hebben ze dan al snel in de doofpot gestoken omdat dit zoals u kan denken al helemaal niet kan, stel u voor.
PS: met het warme weer kregen de TBS geen ENKEL 'flesje water' die houden ze voor het hoogseizoen Juli-Augustus net zoals vorig jaar, toen is er enkel regen gevallen.
e. in de prive gaan ze naar het toilet wanneer ze willen, of eenderd welke andere pauze als ze bvb onwel worden ofzo
f. Ze willen de AL de treinbestuurders, zoals het in Muizen en Bertrix al is de 11uur prestatie invoeren.. AWEL ik stel u voor om een mee te gaan met een 9uur prestatie zoals het nu al is (ipv de belgi's normale 8)
PLUS een voorziene uitslaap, om bvb tot frankrijk te rijden, daar te slapen en de dagerna weer te keren.
PROBEER dit maar tesamen met de onregelmatige uren (want wij beginnen ELKE dag op een ander uur) te combineren met een sociaal leven.
3. Ik weet ook, de NMBS is een bedrijf dat slecht functioneerd, omdat eerder wie dat staakt of door ziekte wegvalt en door een tekort aan personeel niet kan vervangen worden, het heeft altijd 1gevolg : 'de treinen rijden niet'
Bij de nmbs, werken enkel de burocraten niet, die verdienen enkel..
maar dit is een onbegonnen situatie om hier iets aan te doen, das zoals in het parlement!
Hier kan ik nog uren over doorgaan, en dan nog het liefste in een gesprek, dan hoef ik dit alles niet te typen, maar;
DE STAKING IS TERECHT!
Enkel spijtig dat zoals hierboven vermeld de mensen hier het slachtoffer van zijn en niet de burocraten.
maar staken is in dit Belgie het enige Wettelijke dat we mogen doen tegen deze onmenselijkheden.
bvb tijdens een week werkdag aan de hoofdzetel, de deuren onaangemeld barriceren (niet s'morgens enkel s'avonds) dan treffen we WEL de juiste mensen, maar dit noemen ze dan weer Gijzelen en dit mag niet in Belgie.
Dus dat de treinen niet rijden, steek dit niet op de nmbs werknemers, maar op de regering!
Arifiene
Legacy Member
Sorry maar ik vind uw manier van uitten dan ferm verkeerd. En ik vind het 'principe' helemaal niet hetzelfde. Dan vind ik het principe buschauffeur/treinbestuurder ook gelijk ze.coillie zei:
Vordesh zei:Bij de vdab vinden ze da nochtans normaal en zou da geen probleem mogen vormen.
Ik ben de vdab niet
coillie
Legacy Member
hitman47 zei:51 dagen verlof???
Eindeloopbaan regeling : En 'zwaar beroep'? Onderstation chef en seingever? Waarom is onderstation chef een zwaar beroep? Mijnwerker lijkt mij een zwaar beroep maar 'seingever'?
(Even vermelden op voorhand dat de topmannen ook geen opslag verdienen aangezien het daar volledig vierkant loopt)
In de krant stond er ook nog bij dat ze financieel ook meer wouden omdat de nmbs het beter deed en winst begon te maken. Nu allemaal wel goed en wel maar volgens mij vergeten de meeste mensen dat hun lonen niet evenredig naar beneden gingen toen de nmbs het slecht deed.
Over de andere maatregelen hebben ze gelijk, langere shiften & flexibiliteit afschaffen als dat geen nut heeft lijkt mij vrij belachelijk.
Ik krijg wel de indruk dat het héél slecht werken moet zijn bij den NMBS, er word daar elk jaar meermaals gestaakt. Vreemd vreemd waarom is dat precies enkel bij den NMBS en Autoconstructeurs
die 51 dagen zijn niet puur verlof maar dus 38d verlof en 13 dagen compensatie, wij hebben er trouwens 24-26 (verlof)
seingever en onderchef zijn 3*8 jobs, daardoor zwaar. 4/5 regeling kan toch zo geen groot probleem zijn? minder betalen en meer mensen aanwerven? daarnaast zijn de mensen van 55+ toch vrij dun gezaaid dus de impact lijkt me vrij miniem globaal gezien.
er word in veel sectoren gestaakt en betoogt enkel dat van de nmbs haalt blijkbaar het nieuws, waarschijnlijk omdat het veel mensen treft en of veel mensen er mee te maken hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.