Archief - treinstaking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
spliffrider zei:
Da van die geel mannekes is toch wel redelijk scheefgeslagen en veralgemeend.
Feit is dat meeste infrastructuurwerk in't weekend of snachts gedaan wordt.
De gele mannekes werken het hardst als gij in uw bedje ligt.

Die stoppen met werken omdat uw trein passeert, en als dat gebeurt geeft een van die mannen een claxon signaal. -> teken om te stoppen met werken en naar de aankomende trein te kijken...

Ik woon aan een spoorlijn en vorige weekend zijn ze s'nachts komen werken. s'nachts zijn ze inderdaad wel actiever dan overdag. Maar enkele jaren geleden heb ik hier toch ook eens een schouwspel gezien. Rond 9 uur s'morgens arriveerden er 2 - 3 busjes met werknemers. Ik schat een man of 15. Een paar stappen er uit, wandelen eff rond en gaan terug naar hun busje. Dat ging zo een paar uur door, wat materiaal aan de spoorlijn leggen, beetje rondlopen, eten, babbelen en in het busje zitten. Rond 3u30 de eerste echte "werkhandeling" (ik heb natuurlijk niet de hele dag op hun vingers zitten kijken maar veel bedrijvigheid heb ik daar niet gezien) een paar man stappen terug uit het busje. één pakt een hamer, een ander een paal en die kloppen ze in de grond :unsure:. En weg waren ze :sop:

anti-hero

Legacy Member
@coillie

boehoehoe, jullie zijn heus niet de enige die veel werken hoor, maar wel deze die er meest over klagen.

Kruip de 29ste en 30ste april gewoon in jullie trein en denk aan de honderduizenden mensen op deze wereld die aan het verhongeren zijn wegens hun "gebrek aan koopkracht"

nzr

Legacy Member
anti-hero zei:
@coillie
denk aan de honderduizenden mensen op deze wereld die aan het verhongeren zijn wegens hun "gebrek aan koopkracht"

Moesten die sukkelaars zich bezig houden met Landbouw, Rivieren aan te leggen,.. infrastructuur bouwen. Dan zouden die sukkelaars geen hongerlijden.

als u bericht op de 3de wereld was gericht.

Obs

Legacy Member
die van 22u 29 tot 22u 30/04 ligt da al 100% vast?
verdikke dat wordt een aardig ochtendritje en avondritje met de fiets naar mijn werk (20km/enkel)
:o

Savage

Legacy Member
Piejie zei:

twas dan ook een retorische vraag ;)

@gentille: ik zeg het, de meeste mensen die tijdens de week de trein nemen, zijn diegene met een abonnement en dat is jammer genoeg al op voorhand betaald. Dus of zij nu wel of niet de trein nemen, het geld is al lang in kassa. Dat zij nu de wagen moeten nemen of iets dergelijks, leidt er toe dat ze nu tweemaal moeten betalen voor iets wat vanzelfsprekend moet zijn. Imo is zoiets als een NMBS nog steeds een nutsbedrijf met een duidelijk publieke functie. We leven hier tenslotte niet in het VK.

Wover

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Ook hier geldt m'n vorige post: dat is wat de vakbonden zeggen, de directie zal het tegenovergestelde beweren. En ook hier: dat de directie te ver gaat en dat de staking het "enige valabele" redmiddel is, zeggen ze ook altijd.
Ik vind gewoon dat er ook eens gekeken mag worden naar de treinreizigers, die weer maar eens de dupe zijn van een staking die op een wel zeer dubieuze datum valt.

Ik ben zelf geen werknemer bij de NMBS, maar ik heb via via een scan van de tekst te pakken gekregen, en dat wat de vakbonden zeggen is ook echt wel waar hoor. De tekst is echt smerig opgesteld, met bepaalde leestekens die een wereld van verschil kunnen maken en waar een snelle lezer gewoon overleest...

Ik kan die tekst natuurlijk niet publiek maken ;).

Wover

Legacy Member
stelly zei:
Ge moogt da niet uit de context trekken. Da is voor de veiligheid! (:rofl:)

Gohja, er zijn nog veel jobkes bij de NMBS waar het werkgehalte nihil is, maar door een filmpje van een minuut ga je toch niet zeggen dat de mensen bij de NMBS niks doen. Bovendien is het veiligheidsaspect bij werken wel zo dat er altijd minstens 4 mensen zijn die niks doen, namelijk 2 schildwachten per richting die op een km van de werken staan en een trein aankondigen via de radio, of indien die niet werkt via een claxon.

Time

Legacy Member
Woverke zei:
Wat bedoel je met dat de eerste illegaal zou moeten zijn? Het zou illegaal moeten zijn dat niet elke vakbond die een groot deel van een specifiek deel van het personeel vertegenwoordigt mee mag onderhandelen over een CAO.
Acties die niet erkend worden door 1 van de grote 3 zouden moeten gecatalogeerd worden als niet-toegestaan werkverlet. Op straffe van ontslag bij herhaling.

Arifiene

Legacy Member
Vanochtend vertraging voor 'onbepaalde duur'.
Dacht bijna dat ze vandaag al begonnen waren...

Wover

Legacy Member
Time^- zei:
Acties die niet erkend worden door 1 van de grote 3 zouden moeten gecatalogeerd worden als niet-toegestaan werkverlet. Op straffe van ontslag bij herhaling.

Ik begrijp echt niet waarom je zo'n degout hebt van "rollend personeel" (treinbestuurders en treinbegeleiders). Een overgroot deel van het rollend personeel wordt vertegenwoordigt door het OVS en mijns inziens hebben zij net het meeste recht om te staken. De mensen op de bureaus en arbeidersfuncties hebben volgens mij geen enkel recht om te staken, aangezien ze in de meeste gevallen amper werkdruk hebben.

Noot: de arbeiders in het filmpje zijn werknemers van Infrabel (infrastructuur) en voor zover ik weet staken zij niet mee.

Time

Legacy Member
Ik heb geen degout van die mensen. Ik heb een degout van de vakbond die hen vertegenwoordigt en de middelen die zij aangrijpen alsook hun triestig inefficiënte manier van staken.

Perfect mogelijk dat die mannen terecht staken omdat hun arbeidsomstandigheden abominabel zijn hoor.:) Het is de manier waarop die volledig te wensen overlaat.

DSK

Legacy Member
Waarom niet anders staken?
Als ze nu eens een hele week geen controle doen (en dit ook aankondigen).
Dan krijgt men geen geld binnen en zijn de mensen tevreden (= steun en begrip voor het personeel).

Hun manier van staken ben ik niet 100% over te vinden maar kan wel heel goed begrijpen dat men staakt. Overal waar personeelstekort is, is er veel werkdruk. Het is niet omdat ze op papier 36u werken dat ze niet meer uren kloppen. Zeker als je dan nie al je overuren betaald zijt, werkt dit frustratie op (spreek uit ervaring).
Bovendien wil men steeds niet toegeven aan een loonsverhoging (of toch niet voldoende). Hoeveel het personeel daar verdient, weet ik niet maar ik veronderstel dat de meeste wel meer kunnen gaan verdienen in de privé (als de druk nu zo groot is, is het verschil veel kleiner qua werk). Momenteel is men overal op zoek naar mensen dus dan is de stap ook veel kleiner (makkelijker andere job vinden). Dit zorgt er weer voor dat er minder volk is bij de NMBS en dus nog meer druk (vicieuze cirkel).

Sinds enkele weken ga ik met de trein naar centrum Brussel en ik heb gelukkig volgende week vrij want ik zou niet weten hoe ik er moet geraken. Als er geen staking is, schat ik dat ik er zo'n 2u zou over doen tot aan mn werk (afh. van welk uur). doe dit gerust x1,5 als er staking is (zeker centrum Brussel) om nog maar te zwijgen over parking vinden.

Over de NMBS in het algemeen: de prijzen zijn niet hoog (zeker als je vergelijkt met het buitenland) en de meeste mensen vallen wel in een kortingscategorie (of hebben korting door hun werkgever). Het comfort op de treinen varieert sterk (van recente treinstellen (proper, aangenaam, rustig) tot 25 jaar oude stellen die vuil zijn, defecte airco, warm, stinken). Over het algemeen heb ik geen klagen (zolang je geen aansluiting moet hebben).
De lijn Kortrijk - Brussel is toch heel stipt. Als ik naar Leuven moet (Kortrijk - Brussel Zuid - Leuven) dan heb ik wel 30% van de ritten +5min. vertraging.

NeFerMeTu

Legacy Member
Woverke zei:
Ik ben zelf geen werknemer bij de NMBS, maar ik heb via via een scan van de tekst te pakken gekregen, en dat wat de vakbonden zeggen is ook echt wel waar hoor. De tekst is echt smerig opgesteld, met bepaalde leestekens die een wereld van verschil kunnen maken en waar een snelle lezer gewoon overleest...

Ik kan die tekst natuurlijk niet publiek maken ;).

Sorry, nog steeds niet overtuigend voor mij.
Blijft trouwens het punt dat ik absoluut tegen staken ben. Iedereen heeft wel eens problemen op zijn werk en voor de meeste mensen zit er gewoon niets anders op dan zich er bij neer te leggen of ander werk te zoeken. Daar een heel bedrijf en hier zelfs een heel land voor plat te leggen en duizenden mensen die op die dagen van de treinen afhangen voor hun vervoer meesleuren in die staking, sorry, maar dat gaat er bij mij niet in.

Ik heb het volste begrip voor het feit dat die mensen niet tevreden zijn met de situatie, maar ik vind dat er meer volwassen oplossingen zijn. Want, nogmaals, staken zorgt voor grote financiële schade, hetgeen op termijn weer leidt tot lastige onderhandelingen, hetgeen weer leidt tot staken, etc. Gezien de hoeveelheid stakingen bij de NMBS denk ik dat ik er niet ver naast zit met deze vicieuze cirkel.

coillie

Legacy Member
@ nefermetu: ik begrijp dat wel, wij krijgen ook maar de informatie van de vakbond wat ze voorgesteld hebben en wat de tegenprestaties waren, dus volgens jou liegen ze? daarnaast is het idd de reiziger die mee gestraft word, geef dan een alternatief dat reglementair is. het is makkelijk zeggen, dat is slecht, dat is slecht, wat is het alternatief? geen idee of het is er niet. zo kan je makkelijk negatieve kritiek geven.
@ stelly: die mannen doen een levensgevaarlijke job en gij denkt dat die daar ne hele dag staan te palaveren :p. 'k zou zeggen informeer u eerst voor ge idiote kritiek geeft op mensen en hun job en vergelijk niet alles met jullie luiaards 1u/week ambetnarenritme. als die triestige ambetnaren wa meer zouden werken en met wat minder volk hetzelfde presteren, dan zou de werkende mens wat minder belasting moeten betalen en is het arbeidstekort misschien opgelost.
@ gentille: tja er zullen altijd en overal misbruiken enzo zijn maar dat is ook zo in privé bedrijven etc...
@ game: wss kunde wel van iedere functie die er is zo'n filmpje van 3 min maken als je de goeie momenten knipt?
@ anti-hero: heb ik dat ooit beweerd dan? ik heb ook in 'de privé' gewerkt en ik moest daar meer 'werken' voor minder centen. ik heb nooit beweerd dat wij extreem veel moeten werken. wij moeten gewoon extreem flexibel zijn qua uren (bioritme) en dragen een grote verantwoordelijkheid. aangezien wij mensen zijn en de nmbs massa's kan winnen in productiviteit op andere vlakken is het toch normaal dat je staakt tegen gevaarlijke situaties? ik heb trouwens al meermaals gezegd dat ik helemaal geen voorstander ben van staken en dat ik op 30/04 gewoon thuis ben.
@ nzr: tja afrika dan vooral en corrupt vooral... wss weten ze niet eens van beter :s
@ obsessed: neen maar als het bestuur niet van plan is terug aan tafel te zitten zal het wss wel zo zijn.
@ woverke: 'k dacht ma 3, ene aan beide kanten en ene ter plaatse, indien het klein werkjes zijn gewoon 1 werker en 1 schildwacht. ik zou velen die hier staan te lachen eens een weekje het werk van die mannen willen zien doen.
@ time: en wanneer zijn die er dan geweest? behalve dat incident met die treinbegeleider in brussel waar ze eerst steun hadden toegezegd maar daarna toegaven dat ze door foute informatie verkeerd waren?
@ cyberops: er zijn 200 verschillende functies binnen het spoor die allemaal onafhankelijk en niet met elkaar te vergelijken zijn. je moet je dringend inschrijven denk ik wss zoeken ze nog wel mensen om herstellingen uit te voeren.
@ nefermetu2: da begrijp'k volledig, het is ook moeilijk als je er niet midden in staat en enkel de negatieve kant voor jezelf kent of ziet dat je het niet begrijpt. in belgie werd de laatste jaren heel weinig gestaakt tov bv frankrijk en duitsland waar ze veel sneller acties genomen worden wanneer er onvrede is.

Inspector Monkfish

Legacy Member
coillie zei:
@ stelly: die mannen doen een levensgevaarlijke job en gij denkt dat die daar ne hele dag staan te palaveren :p. 'k zou zeggen informeer u eerst voor ge idiote kritiek geeft op mensen en hun job en vergelijk niet alles met jullie luiaards 1u/week ambetnarenritme. als die triestige ambetnaren wa meer zouden werken en met wat minder volk hetzelfde presteren, dan zou de werkende mens wat minder belasting moeten betalen en is het arbeidstekort misschien opgelost.

En sta me toe de bal terug te kaatsen. Informeer u eerst even vooraleer u ons allemaal luiaards noemt. Dit is vrij beledigend.


Oh ja, en ik ging niet akkoord met Stelly. Het is maar dat je het weet.

Thin Liz

Legacy Member
Doet me denken aan een vriendin van me:
Ze werkt bij een overheidsdienst maar is het daar al behoorlijk beu na enkele maanden.
Blijkbaar loopt daar een deel van de dienst rond die meer met andere dingen bezig is dan wat wij verstaan onder 'werken': de hele dag spelletjes spelen, bellen, verhaaltjes vertellen... Je kan het zo gek niet bedenken. Ze maakte zich al zorgen wat ze deze week weer ging doen om 'bezig te lijken'. Haar baas zegt simpelweg dat ze haar geen werk kan geven als er geen werk is...

Je kan zeggen wat je wil, maar er is toch wel iets van aan :)

Inspector Monkfish

Legacy Member
Thin Liz zei:
Doet me denken aan een vriendin van me:
Ze werkt bij een overheidsdienst maar is het daar al behoorlijk beu na enkele maanden.
Blijkbaar loopt daar een deel van de dienst rond die meer met andere dingen bezig is dan wat wij verstaan onder 'werken': de hele dag spelletjes spelen, bellen, verhaaltjes vertellen... Je kan het zo gek niet bedenken. Ze maakte zich al zorgen wat ze deze week weer ging doen om 'bezig te lijken'. Haar baas zegt simpelweg dat ze haar geen werk kan geven als er geen werk is...

Je kan zeggen wat je wil, maar er is toch wel iets van aan :)

Er zijn anders wel genoeg diensten met werk op overschot. Maar als zij om extra personeel vragen, krijgen ze het deksel op de neus. En dat terwijl er inderdaad plaatsen zijn met te veel volk en te weinig werk.

Wanbeleid is de simpele oorzaak en ik zou daar eveneens graag verandering in zien. Ook ik wil een efficiëntere overheid.
Maar de gemiddelde ambtenaar lui noemen werkt al bijna even demotiverend als de weinige interne appreciatie die wij hier hebben gekregen de voorbije maanden. En we kunnen zeker NIET van luiheid beschuldigd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan