Archief - The mayans knew it all?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Grimmy

Legacy Member
Durge zei:
Leve de moslims, die geloven tenminste dat je de wetenschap mag geloven, want die brengt de mens dichter bij God's wijsheid.

Idd, en maakt ge ook betere bommen :p. jk, moest et gewoon typen.


Aliens man, die zijn naar hier gekomen, hebben wat testen liggen doen op aapjes. Daardoor is de mens ontstaan. Dan hebben ze nog wa teste ligge doen bij de egyptenaren waardoor ge van die half mens half beest goden kreeg en alle mythische beesten uit de middle ages zijn gewoon dieren van andere planeten die ze hier hebben afgezet voor de leute om te zien wa we ginge doen.

Kzegget, wij zijn gewoon een science project van een of andere alien 4th grader :unsure:

User_BELGIUM

Legacy Member
Moloch zei:
in uw kleuterklas vinden ze da mss grappig, maar het bewijst alleen maar wa voor een klein kiendje ge zijt jongen, gij zijt zowa het grootste voorbeeld dat we van primaten afstammen, alleen zijt ge vergeten evolueren :rofl: maja internet, hier voelen ze zicht stoer é :sop:
ge maakt al even debiele opmerkingen as mij :lol:
mssn moeten we ons samen inschrijven in de zoo :niceone:

Bart Religion

Legacy Member
Moloch zei:
nog iets, waarom zijn die aapachtigen/primaten de enige "soort(en)" die zogezegd geevolueerd zijn naar wat we nu zijn? waarom zijn er dan nog steeds primaten en zijn ze niet allemaal geevolueerd naar mensen?

klopt niet hoor. Alles evolueert. Dieren en planten. Een plant evolueert bv door giftig te worden zodat hij minder opgevreten wordt door een bepaalde diersoort, waarop die diersoort dan evolueert naar eentje met een tolerantie voor het plantengif of uitsterft wegens gebrek aan eten of migreert naar andere gebieden.
Soorten die dus niet "uitgedaagd" worden blijven dan achter.

Tr1ploid

Legacy Member
Moloch zei:
nog iets, waarom zijn die aapachtigen/primaten de enige "soort(en)" die zogezegd geevolueerd zijn naar wat we nu zijn? waarom zijn er dan nog steeds primaten en zijn ze niet allemaal geevolueerd naar mensen?

Ge moogt mijn cursus Ecologie van Professor L. Lens aan de universiteit van Gent komen lenen. Daarin staat het allemaal uitgelegd en dan zult ge geen zo'n *beep* vragen meer stellen.

Anarchist12911

Legacy Member
Het blijft nog steeds een goede vraag, waarom dat mensen op onze planeet het enigste wezen is met een 'hogere' intelligentie of bewustzijn dan alle andere dieren. (Allez, een paar mensen dan toch allesinds).

Ik denk niet dat men daar zelfs ook maar ergens al een volledig antwoord op gevonden heeft.

User_BELGIUM

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het blijft nog steeds een goede vraag, waarom dat mensen op onze planeet het enigste wezen is met een 'hogere' intelligentie of bewustzijn dan alle andere dieren. (Allez, een paar mensen dan toch allesinds).

Ik denk niet dat men daar zelfs ook maar ergens al een volledig antwoord op gevonden heeft.

dolfijnen genieten bv ook van sex en doen het ook voor de fun
honden hebben een 6e zintuig
chimpansees rouwen weken om een overledene
..

YaMo

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het blijft nog steeds een goede vraag, waarom dat mensen op onze planeet het enigste wezen is met een 'hogere' intelligentie of bewustzijn dan alle andere dieren. (Allez, een paar mensen dan toch allesinds).

Ik denk niet dat men daar zelfs ook maar ergens al een volledig antwoord op gevonden heeft.

Door een toevallige samenloop van omstandigheden.
En er waren trouwens wezens die niet behoorden tot de Homo Sapiens, maar wel intelligenter waren dan andere organismen. Namelijk de Neanderthalers, die uitgestorven zijn.

User_BELGIUM

Legacy Member
eigenlijk is het feit dat we blank zijn al een evolutionaire aanpassing :)
we were all black once

Tha_nOn

Legacy Member
Durge zei:
Leve de moslims, die geloven tenminste dat je de wetenschap mag geloven, want die brengt de mens dichter bij God's wijsheid.

bwah, wetenschap is juist, als het onderschrijft wa ook in de koran staat (vaak niet dus:p, en dan is wetenschap fout)

zie ook het halstattig weigeren aan te nemen dat dna sporen bewijs zijn dat ge ergens aanwezig waart (was dat niet met die dood van de politieagente dat ze dna sporen gevonden hadden van 1 vd daders in den auto, maar ze waren er zeker ni geweest! en das geen geldig bewijs volgens die mannen)

User_BELGIUM

Legacy Member
zelfs nu is de evolutie bezig en we voelen het niet eens
cf
Delta 32 Gen

"Mensen van wie het CCR5-gen gemuteerd is, door het ontbreken van 32 baseparen in het DNA, zijn resistent voor HIV. Dit gen wordt CCR5 delta-32 genoemd. Mensen die niet met de pest besmet waren, zouden ook door dit gen beschermd zijn en de ziekte daardoor hebben overleefd. Door dit selectiemechanisme zouden West-Europeanen vaker drager zijn van dit gen, waardoor ze meer kans hebben immuun te zijn tegen HIV.

Onderzoekers van het Scripps Research Institute hebben echter aangetoond dat muizen met het delta-32 gen niet immuun waren tegen de pest. Zij opperden dat er een andere ziekte in de middeleeuwen was, die er voor zorgde dat delta-32 meer kans op voortbestaan in de populatie had, waarschijnlijk was die ziekte pokken.'

Timaeus

Legacy Member
Als ik ondertussen al 1 ding weet is dat als er iemand durft te ontkennen dat er evolutie is, je niet moet proberen te redeneren want meestal is die zo overtuigd dat geen enkel argument nog geldt, noch er enige vorm van logica aanwezig is => Lees Moloch

Meestal als zo'n persoon het dan niet kan halen, begint hij ofwel dogma's te citeren (God hier, God daar) ofwel begint hij mensen uit te schelden en aan te tonen dat hij zelf nog een grote evolutie te ondergaan heeft.

Timaeus

Legacy Member
Tha_nOn zei:
bwah, wetenschap is juist, als het onderschrijft wa ook in de koran staat (vaak niet dus:p, en dan is wetenschap fout)

zie ook het halstattig weigeren aan te nemen dat dna sporen bewijs zijn dat ge ergens aanwezig waart (was dat niet met die dood van de politieagente dat ze dna sporen gevonden hadden van 1 vd daders in den auto, maar ze waren er zeker ni geweest! en das geen geldig bewijs volgens die mannen)

Nja ik spreek wel over de koran uit de 7de-8ste eeuw waar Arabische wetenschappers nog ver voor waren op ons (Averroes, Maimonides etc.). De moslims van nu zullen eerder de kant van het geloof boven alles kiezen en doen zoals jij het beschrijft.

Nu dat evolutie bestaat is duidelijk te merken, zelfs tot op de dag van vandaag. Er zijn elke dag mensen geboren met afwijkingen tov 'de gemiddelde mens'. Deze worden overgedragen op hun nakomelingen etc. Enkel loopt die evolutie trager omdat door de wetenschappelijke vooruitgang, de natuurlijke selectie uitblijft. (niet grof bedoeld, maar bv. gehandicapten zouden niet overleven in een vijandige wereld zoals die was ten tijde van de aap=>mens overgang. Ander voorbeeld is penicilline, veel mensen zouden ziektes niet overleven zonder dit en zo zou er opnieuw selectie optreden).

tragezot

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het blijft nog steeds een goede vraag, waarom dat mensen op onze planeet het enigste wezen is met een 'hogere' intelligentie of bewustzijn dan alle andere dieren. (Allez, een paar mensen dan toch allesinds).

Ik denk niet dat men daar zelfs ook maar ergens al een volledig antwoord op gevonden heeft.




Er zijn tal van diersoorten waarvan men denkt dat zij misschien de nieuwe intelligentsia kunnen worden. Onder andere wasberen.

Evolutie is niet iets dat zich op 20 jaar voltrekt maar op miljoenen jaren.
Das keiveel!

butnix

Legacy Member
@moloch: "The people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do"

Kijk niet achter de vele debiele reacties die er zijn, 9lives staat er bekend om. In de plaats van openlijk te discusiëren willen ze gewoon hun mening doordringen. Net zoals je zegt.

Anarchist12911

Legacy Member
tragezot zei:
Er zijn tal van diersoorten waarvan men denkt dat zij misschien de nieuwe intelligentsia kunnen worden. Onder andere wasberen.

Evolutie is niet iets dat zich op 20 jaar voltrekt maar op miljoenen jaren.
Das keiveel!

Ja, maar de vraag blijft nog altijd: 'waarom' zijn wij de enigste diersoort op het moment? Waarom zijn de andere diersoorten ondertussen nog niet -zo ver- geëvolueerd?

Het antwoord is waarschijnlijk simpel in de vorm van:
"De hogere intelligentie was een plotselinge mutatie in de genen, en zij die dit hadden, hadden ook een grotere kans op overleven dan de anderen"... Het interessante deel van dit antwoord blijft toch nog steeds:

"Wat is die mutatie dan, dat intelligentie en een hoger bewustzijn veroorzaakte? En wat deed ze juist en hoe deed ze het? Hoe was een gemuteerd stukje DNA in staat om ons intelligenter te maken?"

Dit is een zeker een zeer belangrijke vraag als het om genetische manipulatie aankomt. Want, als we het antwoord wisten, dan konden we ook meteen ervoor zorgen dat sommige van onze kinderen geboren werden met DNA dat hen ontelbaar aantal keren intelligenter maakte dan ons. Wat hen een hogere 'overlevingskans' of gewoonweg succes zou geven binnenin en buiten het menselijke ras zelf.


*stiekem off-topic*
Dit is ook interessant in de vorm van:
1. Sommige wezens hebben totaal geen zelfbewustzijn of "ik" of gevoel van "vrije wil". Zoals mieren.
2. Sommige dieren hebben dat wel.

Op welk punt in hun "DNA mutatie" is er plots die vrije wil ingekomen? Welk stukje van onze DNA is verantwoordelijk om ons dit "bewustzijn" of gevoel van vrije wil te geven? Ergens op de weg van microbe tot sapiens, moet dit 'stukje' DNA er tussengekropen zijn. Kunnen we dit stukje ook weghalen of versterken met genetische manipulatie als we weten wat het is?

Timaeus

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ja, maar de vraag blijft nog altijd: 'waarom' zijn wij de enigste diersoort op het moment? Waarom zijn de andere diersoorten ondertussen nog niet -zo ver- geëvolueerd?

Het antwoord is waarschijnlijk simpel in de vorm van:
"De hogere intelligentie was een plotselinge mutatie in de genen, en zij die dit hadden, hadden ook een grotere kans op overleven dan de anderen"... Het interessante deel van dit antwoord blijft toch nog steeds:

"Wat is die mutatie dan, dat intelligentie en een hoger bewustzijn veroorzaakte? En wat deed ze juist en hoe deed ze het? Hoe was een gemuteerd stukje DNA in staat om ons intelligenter te maken?"

Dit is een zeker een zeer belangrijke vraag als het om genetische manipulatie aankomt. Want, als we het antwoord wisten, dan konden we ook meteen ervoor zorgen dat sommige van onze kinderen geboren werden met DNA dat hen ontelbaar aantal keren intelligenter maakte dan ons. Wat hen een hogere 'overlevingskans' of gewoonweg succes zou geven binnenin en buiten het menselijke ras zelf.

Lees eerst dit eens.

Anoniem04

Legacy Member
butnix zei:
@moloch: "The people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do"

Kijk niet achter de vele debiele reacties die er zijn, 9lives staat er bekend om. In de plaats van openlijk te discusiëren willen ze gewoon hun mening doordringen. Net zoals je zegt.
Er zijn hier al veel personen geweest die hun mening degelijk formuleren en bronnen gebruiken, maar daar reageer je uiteraard niet op.

Anarchist12911

Legacy Member
Durge zei:
Lees eerst dit eens.

Erh, ja?

Ik denk dat ik de evolutieleer beter begrijp dan u, als u niet begrijpt dat mijn vragen puur gebaseerd zijn op de evolutietheorie zelf. :naughty:

Tha_nOn

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ja, maar de vraag blijft nog altijd: 'waarom' zijn wij de enigste diersoort op het moment? Waarom zijn de andere diersoorten ondertussen nog niet -zo ver- geëvolueerd?

Het antwoord is waarschijnlijk simpel in de vorm van:
"De hogere intelligentie was een plotselinge mutatie in de genen, en zij die dit hadden, hadden ook een grotere kans op overleven dan de anderen"... Het interessante deel van dit antwoord blijft toch nog steeds:

"Wat is die mutatie dan, dat intelligentie en een hoger bewustzijn veroorzaakte? En wat deed ze juist en hoe deed ze het? Hoe was een gemuteerd stukje DNA in staat om ons intelligenter te maken?"

Dit is een zeker een zeer belangrijke vraag als het om genetische manipulatie aankomt. Want, als we het antwoord wisten, dan konden we ook meteen ervoor zorgen dat sommige van onze kinderen geboren werden met DNA dat hen ontelbaar aantal keren intelligenter maakte dan ons. Wat hen een hogere 'overlevingskans' of gewoonweg succes zou geven binnenin en buiten het menselijke ras zelf.

komt erop neer, dat door bepaalde fysieke aanpassingen enz dat er meer bloed naar de hersenen moest waardoor deze zich konden uitbreien en groeien (vb, cerebrellum is nog een 'oud' deel van de hersenen, terwijl de groothersenen (cortexen enzo) behoorlijk nieuw zijn, en vooral zeer groot bij de mens, deze zijn dan ook van zeer groot belang bij alle zogezegd menselijke eigenschappen

die hoger intelligentie was er niet plots, het was gewoon zo dat de mensen geboren met grotere hersenen beter aangepast waren(meer capaciteiten hadden om te leren, ..) --> langer leefden--> meer kinderen, etc waardoor op den duur er alleen mensen met grote hersenen overbleven

en intelligentie is neit echt overerfbaar per persoon, dus echt kinderen gaan kweken die superslim zouden moeten zijn zal ni bepaald lukken (het is ook altijd een samenspel met kansen en omgevingsfactoren)
en eerlijk gezegd hoop ik dat ze met genetische manipulatie van zulke kenmerken afblijven

waarom dieren zo nog niet geëvolueerd zijn, mjah daar hebk natuurlijk niet direct een antwoord op (ik ben dan ook geen wetenschapper)
maar feit is dat hun groothersenen helemaal niet zo ontwikkeld zijn als die van ons (misschien moeten ze eerst leren rechtop lopen:p)
nuja er zijn natuurlijk wel dieren die slimmer zijn dan ge zou inschatten (kzou apen en dolfijnen, en olifanten alleszins niet onderschatten) en tis niet omdat deze volgens ons geen blijk geven van een hogere intelligentie dat dat ook effectief zo is, of niet zo zal zijn in de toekomst


edit: ge zit u weer blind te staren op DNA, tuurlijk zit alles gecodeerd in dna (toch alles om uw lichaam in eerste instantie te maken hoe het is), maar dna is nog lang niet begrepen (hence al de junk dna's die er zitten) dus als ge dat specifiek stuk van intelligentie zoekt zult ge nog lang wachten
en opnieuw, veel eigenschappen zijn niet alleen vervat in de dna maar worden ook enorm beinvloed daar de omgeving (zoalse intelligentie)
tis niet omdat het evolutieleer is dat ge alles in dna moet gaan willen zien
(en er zijn trouwens zeer veel mutaties in dna, moet misschien wat bijlezen over genen, erfelijkheid etc

YaMo

Legacy Member
butnix zei:
Kijk niet achter de vele debiele reacties die er zijn, 9lives staat er bekend om. In de plaats van openlijk te discusiëren willen ze gewoon hun mening doordringen. Net zoals je zegt.
Doe je nu aan zelfanalyse?
Commissar12911 zei:
Ja, maar de vraag blijft nog altijd: 'waarom' zijn wij de enigste diersoort op het moment? Waarom zijn de andere diersoorten ondertussen nog niet -zo ver- geëvolueerd?

Waarom zijn bananen geel? Waarom sinaasappelen oranje? Waarom blaft een hond? Waarom balkt een ezel? Waarom zijn er geen andere organismen met dezelfde intelligentie als de mens?
Omdat het gewoon bij toeval zo is?

Maar hoe het komt de mens intelligent is geworden?
De apen (laten we ze voor het gemak gewoon even zo noemen) kropen uit de bomen en gingen rechtop lopen-->ze hadden hun handen vrij-->ze konden dingen gaan maken-->het werd een voordeel om wat fantasie te kunnen gebruiken om inventievere werktuigen te maken-->enzovoort

Tha_nOn zei:
en intelligentie is neit echt overerfbaar per persoon, dus echt kinderen gaan kweken die superslim zouden moeten zijn zal ni bepaald lukken (het is ook altijd een samenspel met kansen en omgevingsfactoren)
en eerlijk gezegd hoop ik dat ze met genetische manipulatie van zulke kenmerken afblijven
Het zou anders wel vet zijn moesten ze een manier vinden om kinderen te maken met een niveau van intelligentie waar we ons nu nog niet eens een voorstelling van kunnen maken. En dan laat je die wat nadenken over grote vraagstukken in de fysica en sterrenkunde enzo.
Maar je zit dan natuurlijk wel met ethische problemen en blablabla en andere problemen zoals: wat als die technologie door stoute mensen gebruikt wordt etc. Maar een mens mag toch wat fantaseren hè :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan