Archief - "Racisme", anders bekeken

DJ BUZZE retro zei:

Je wijkt af, maar je hebt gelijk. Zoals ik in de startthread al zei, eigen mensen uitwijzen: onzin. Vreemdelingen (met andere cultuur dus, niet de belgische identiteitskaart die alles beslist) die niet goed ingeburgerd zijn (zacht uitgedrukt)... zij komen in aanmerking om uitgewezen te worden.

Klik om te vergroten...

Daar zit een fout in je redenering.
De reden van de uitwijzing blijkt dan hun cultuur te zijn, niet het feit dat ze een misdaad hebben begaan, maar de misdaad is geen gevolg van hun cultuur (het is niet zo dat de marokkaanse cultuur bv. overvallen/lastig vallen van anderen goedkeurt), dus is de cultuur geen factor die in overweging kan genomen worden bij de bepaling van de strafmaat, en zeker niet als de persoon geboren is in België.
Daarenboven is iets als niet-geïntegreerd zijn een moeilijk te bewijzen zaak, zeker zonder echte definitie van die term (die term is vaag).

FuLcRuM zei:

VB wil gewoon België toesmijten en niemand meer toelaten; en dan eens grote kuis gaan houden...

Klik om te vergroten...

Dweilen met de kraan open gaat ni éh en da zou ook het beste zijn voor de mensen die hier nu reeds zijn..

FuLcRuM zei:

Ok, zou wel leuk zijn en zou mss wel heel wat problemen oplossen, maar wie zijn zij om daarover te oordelen of dat dit kan of niet?

Klik om te vergroten...

De euh bevolking? Ahja das juist wij hebbe hier nix te zeggen.. Wie oordeelt hier dan wel over volgens jou?

FuLcRuM zei:

En hoe ga je oordelen wie mag blijven en wie moet vertrekken? Ik haal dan weer aan hoe een racist de dingen ziet en dat als hij/zij wil, wel een negatief ding zal vinden...

Klik om te vergroten...

Op basis van hoeveel dingen worden vluchtelingen nu wel niet al dan niet geweigerd.. dan kunnen ze vast ook wel genoeg juridische maatregelen treffen om die andere instromen (gezinshereniging etc) tegen te gaan.. Als blijkt dat er serieus verontrustende tekenen zijn over hoe het hier gaat foutlopen met alsmaar meer moslims, dan is het gewoon een kwestie van willen.. Niet van 'het is onbegonnen werk' hoor..
Islam en onze cultuur gaan gewoon niet samen, vergelijk ze gewoon even en je vind zelf talloze dingen die gewoon haaks op elkaar staan.. En zelfs Verhofstadt zei dat (vroeger), de racist..

FuLcRuM zei:

...terwijl andere partijen op langere termijn denken...

Klik om te vergroten...

Ik hoop dat dat een grap was?

Volgens mij "kweken" ze hier gewoon racisten door de problematiek niet onder ogen te zien.
Ik ken veel mensen die pakweg 15 jaar geleden helemaal geen racist waren (integendeel), nu hebben ze er geen goed woord meer voor over.
Tolerantie heeft ook een grens weet je...

Er is nog een verschil tussen een angst voor wat vreemd is, en gewoon xenofobie; racisme neigt volgens mij meer naar het laatste...

Klik om te vergroten...

Vertel dat aan onze leiders...

Als ik naar het wc ga ligt er ook nen bruine te stinken, maar daarom begin ik hem nog niet uit te schijten

.Acku. zei:

Als ik naar het wc ga ligt er ook nen bruine te stinken, maar daarom begin ik hem nog niet uit te schijten

Klik om te vergroten...

ehr... Tuurlijk niet, dat heb je dan net gedaan

c'est ca

Weer een topic waar enkele zwartzakken hun mening komen spuien en zichzelf tracten goed te praten.
Tof!

_DM_ zei:

Weer een topic waar enkele zwartzakken hun mening komen spuien en zichzelf tracten goed te praten.
Tof!

Klik om te vergroten...

En hoe trachten zij zich dan goed te praten?

Meer en meer horen wij hoe persoon X is neergestoken, overvallen of lastiggevallen is door persoon y van afkost Z . De media mag zelfs al niet meer vermelden van waar de daders komen uit angst voor racisme, maar het is toch altijd geweten. Meer en meer mensen kennen mensen die dit hebben voorgehad, dit is geen ver-van-ons-bed probleem meer, dit is het echte leven. Dit is in onze buurt, in onze omgeving.

Het probleem zit hem NU bij een gebrek aan engagement bij de "belgen van allochtone origine". In België geboren en opgevoed en nog steeds zo absurd slecht vlaams/nederlands spreken? Dan klagen dat je geen werk vindt... tiens.

Ik ben volledig tegen blindelings racisme, moest ik als werkgever een perfect nederlands sprekende vreemdeling (hoewel het geen vreemdeling meer is, hier geboren he) voor mijn neus krijgen met het benodigde diploma en een bewijs van goed gedrag en zeden. Maakt hij / zij even veel kans om aangenomen te worden. Ik weet dat dit in de praktijk helaas niet altijd het geval is . Maar de jongeren die tot deze groep behoren vinden meestal wel werk dat hun ligt, want niet elke baas zal ze weigeren!

Neen, waar wij ons op richten zijn de groepen jongeren die de grote jan op de Meir enzo komen uithangen, naar de meisjes liggen te fluiten/onbeschofte zever naar roepen, in groep kleinere groepen "blanken" terroriseren, naroepen, uitschelden, lastigvallen en fysiek geweld niet schunnen om hun zin te krijgen. Slechts nederlands kunnen in de meest gebrekkige vorm (die superdegoutant "G" onder andere) en dan verschieten dat ze scheef bekeken worden. En wat is hun reactie op dit scheef bekeken worden? Juist ja, reageren met meer geweld. Goed bezig jongens... zo integreer je, zo toon je dat je mee wilt!

Dit zijn de personen waar wij ,laten we onszelf realistisen noemen, ons op richten. Ze bestaan wel degelijk en ze zijn met meer dan dat je zou vermoeden. Al die straatschoften, al die "in-your-face" grofheid, het onbeschofte... in het algemeen zijn belgen nederig en meegaand, stil en zullen ze niet snel klagen, maar trop is teveel. De huidige verschuiving in het politieke klimaat moet voor een duidelijk signaal zorgen, zowel bij de vreemdelingen als bij de huidige politiekers dat er dringend actie nodig is. Er moet gehandeld worden en geen korte termijnoplossing maar een op lange termijn. Strenger opgetreden, eerst onze problemen oplossen voor we onze grenzen terug opstellen, een gestroomlijnd en goed gecontroleerd integratiebeleid is nodig. Het verplicht en goed aanleren van 1 van de 2 landstalen (en gaan wonen in het respectievelijke landsdeel) vind ik niet meer dan een logische stap, hoe wil je je anders volledig integreren. Integreren is niet hetzelfde als assimileren waar je je eigenheid volledig in verliest. Je mag natuurlijk nog jezelf zijn, maar je moet de wetten en cultuur van je moederland/gastland toch respecteren.

Dafference zei:

Dweilen met de kraan open gaat ni éh en da zou ook het beste zijn voor de mensen die hier nu reeds zijn..

Klik om te vergroten...

Met België toe te smijten gaat de kraan juist wél toe ipv dat het open blijft. Toegegeven: zo'n grote kuis heeft flink wat voordelen maar de vraag is wie gaat eruit en hoe gaat het in z'n praktijk. Het Vlaams Belang heeft dat nooit helemaal toegelicht, maar zal het wel duidelijk maken als het zover is ...

KN-StrideR zei:

En hoe trachten zij zich dan goed te praten?

Klik om te vergroten...

'Ik ben geen racist, verre van, maar eigenlijk moeten al die bruin mannen buiten'.
Daar komt het zowat op neer.
Of mensen die dat zelfs geen racisme meer noemen, nog zoiets. Wat is dan wél racisme ?

Da's wel heel simpel gezegd he... toegegeven er zitten er zo ook tussen. Maar de meesten die hier geantwoord hebben, hebben wel degelijk iets of wat uitleg gegeven waarom ze dit denken.

Dit wordt door mij meer gewaardeerd dan iemand die hier in 1 zin eventjes zijn "gedacht" komt zeggen zonde enige opbouw of ondersteuning van zijn gemaakte feit.

In deze thread wordt er geviseerd op de probleemgevallen, de mensen die weigeren te integreren of zich aan te passen aan ONZE Multi-cultuur aan ONZE multi-maatschappij. Rebelleren tijdens de pubertijd? U doet maar, maar dit zal zich later wreken, want dan sta je daar met je diploma dat niets waard is, je gebrekkig Nederlands en een veel te groot Ego.

België is op gebied van integratie en beleid nog steeds een van de meest vooruitstrevende landen in Europa, een land waar er veel gedaan wordt voor allochtonen. Te veel soms, want het wordt ze veel te makkelijk gemaakt. Wordt dit ons in dank afgenomen? Allesbehalve, want als we eens met een piepklein stemmetje, dat toegegeven steeds luider en luider wordt, durven beweren dat er tussen die hele stroming allochtonen en "anders gekleurden" ook wel eens rotte appels tussen zitten die we liever kwijt als rijk zijn, we uitgemaakt worden voor racist, ons kunnen verwachten aan rellen of politieke drama's op televisie.

En ondertussen ligt Ali met de Nike schoentjes en dito-trainer samen met zijn vriendjes boel te maken met enkele oude dametjes/te schelden naar elk meisje dat iet ofwat provocerend buitenkomt. Want dit is "oh zo stoer".

Respect he?


edit: enkele van de naar alle waarschijnlijkheid in overvloed aanwezig zijnde spelfouten

Terrorist_Hell zei:

De godsdient van de moslims is de grootste zet om toch niet genoeg aan te passen. Zij verschillen veel van onze cultuur, ze zitten zelfs ettelijke honderden jaren achter qua techniek etc. in vele regio's, bv. zie maar Irak. Ik merk dat er toch mensen zijn die zeer goed ingeburgerd zijn, en 'k wil niet ALLE Noord-Afrikaanse mensen die nu Belg zijn geworden over dezelfde kam scheren, maar het probleem zit 'm wel degelijk bij de Marokkaanse jeugd.

Klik om te vergroten...

Aangezien je het nog niet weet: onze cultuur is onsproten uit de islamitische cultuur. Wat wij vandaag beleven is o.a. afgeleid van de islamitische cultuur in lang vervlogen tijden. De islamitische beschaving was op zijn hoogtepunt toen het christendom zijn kruistochten hielden.

Wat ik hier lees is altijd 'die jonge gasten vallen ons lastig' en dergelijke, maar nooit lees ik dingen als 'de imams hebben opgeroepen om de moordenaars van Joe aan te geven'.
Dat zal niet in de kraam van 'niet-racisten maar wel racistisch denkenden' passen zeker ?
Er is inderdaad een probleem met sommige jongeren (weeral: wat van de duizenden allochtoonse jongeren die een opleiding volgen, die met vrucht beindigen maar geen job vinden ?) maar er zit hier wat teveel volk dat alles projecteert op de volledige allochtoonse gemeenschap.

persoonlijk denk ik dat elke belg wel wat racist is

KN-StrideR zei:

Meer en meer horen wij hoe persoon X is neergestoken, overvallen of lastiggevallen is door persoon y van afkost Z . De media mag zelfs al niet meer vermelden van waar de daders komen uit angst voor racisme, maar het is toch altijd geweten.

Klik om te vergroten...

Amaai, dan ken jij toch wel héél véél mensen die slachtoffer geweest zijn van criminele feiten als het toch niet van de media komen. Of geloof je nu dat alles criminele feiten waar geen afkomst bij staat automatisch een allochtone dader heeft? Bovendien zou je maar beter oppassen met uw beschuldigen naar de media toe. De media mag altijd alles vermelden, het draait hem enkel maar om de deontologie. Men moet niet de afkomst vermelden als het niet relevant is met de feiten. Als iemand werd vermoord, ga je toch ook niet schrijven welke kleur van schoenen het slachtoffer had na zijn dood, TENZIJ het relevant is met de moord. Logisch toch? Dàt begrijpt iedereen, maar als het dan gaat over afkomst, dan begrijpen ze het "plots" niet meer. Nu met die mp3-moord, berichten de media toch héél uitgebreid dat het over allochtonen gaat? Daar gaat uw theorie ad:

KN-StrideR zei:

Het probleem zit hem NU bij een gebrek aan engagement bij de "belgen van allochtone origine". In België geboren en opgevoed en nog steeds zo absurd slecht vlaams/nederlands spreken? Dan klagen dat je geen werk vindt... tiens.

Klik om te vergroten...

Spreken dan alle belgen perfect nederlands? Als ik overal zie hoeveel mensen zelfs niet eens zonder -dt fouten kan schrijven... Als ik dan zie hoeveel mensen niet eens sommige werkwoorden kunnen vervoegen... Niet dat ik het perfect kan, maar je moet geen mensen van zaken verwijten die je zelf niet perfect kan. Je moet dus niet overdrijven hoor. Mensen met een accent vind je overal, zelfs bij belgen: cfr dialecten. Zij hebben ook hun dialect. Je bent enorm aan het veralgemenen. De allochtonen die ik ken die hier zijn geboren en getogen spreken "perfect" nederlands, zoals u en ik. De ene persoon maakt meer fouten dan een andere, zolang ze maar probleemloos communiceren is dat geen probleem.

_DM_ zei:

Wat ik hier lees is altijd 'die jonge gasten vallen ons lastig' en dergelijke, maar nooit lees ik dingen als 'de imams hebben opgeroepen om de moordenaars van Joe aan te geven'.
Dat zal niet in de kraam van 'niet-racisten maar wel racistisch denkenden' passen zeker ?
Er is inderdaad een probleem met sommige jongeren (weeral: wat van de duizenden allochtoonse jongeren die een opleiding volgen, die met vrucht beindigen maar geen job vinden ?) maar er zit hier wat teveel volk dat alles projecteert op de volledige allochtoonse gemeenschap.

Klik om te vergroten...

Dat klopt. Er wordt altijd gezaagd dat de moslimgemeenschap (bij uitbreiding allochtone gemeenschap) niet tonen dat ze afstand nemen van geweld. Nu doen ze het. Nu ja, om het met de woorden van Filip Dewinter te zeggen: dat is enkel een teken van hypocrisie als ze dat doen. Sjah, zo is het niet moeilijk natuurlijk... Nog gemakkelijker is natuurlijk om niet mee te stappen met de stille mars van zondag.

Nu ja, je mag mij naiëf noemen, maar ik ben er zeker van dat geen 5% van onze bevolking racisten pur sang zijn.

pina zei:

Amaai, dan ken jij toch wel héél véél mensen die slachtoffer geweest zijn van criminele feiten als het toch niet van de media komen. Of geloof je nu dat alles criminele feiten waar geen afkomst bij staat automatisch een allochtone dader heeft? Bovendien zou je maar beter oppassen met uw beschuldigen naar de media toe. De media mag altijd alles vermelden, het draait hem enkel maar om de deontologie. Men moet niet de afkomst vermelden als het niet relevant is met de feiten. Als iemand werd vermoord, ga je toch ook niet schrijven welke kleur van schoenen het slachtoffer had na zijn dood, TENZIJ het relevant is met de moord. Logisch toch? Dàt begrijpt iedereen, maar als het dan gaat over afkomst, dan begrijpen ze het "plots" niet meer. Nu met die mp3-moord, berichten de media toch héél uitgebreid dat het over allochtonen gaat? Daar gaat uw theorie ad:


Spreken dan alle belgen perfect nederlands? Als ik overal zie hoeveel mensen zelfs niet eens zonder -dt fouten kan schrijven... Als ik dan zie hoeveel mensen niet eens sommige werkwoorden kunnen vervoegen... Niet dat ik het perfect kan, maar je moet geen mensen van zaken verwijten die je zelf niet perfect kan. Je moet dus niet overdrijven hoor. Mensen met een accent vind je overal, zelfs bij belgen: cfr dialecten. Zij hebben ook hun dialect. Je bent enorm aan het veralgemenen. De allochtonen die ik ken die hier zijn geboren en getogen spreken "perfect" nederlands, zoals u en ik. De ene persoon maakt meer fouten dan een andere, zolang ze maar probleemloos communiceren is dat geen probleem.

Klik om te vergroten...

-dt fouten, ik maak ze zelf ook... maar ik beheers de SPREEKTAAL wel. Accentloos, hoewel met een licht Antwaarps dialect .Dit brengt je al een heel eind. Al die "breezahtaal" die je met overvloed vindt op sites zoals LookNMeet en Redbox erger ik me ook mateloos aan, maar aan de andere kant, dit zijn veelal meisjes van 15-16 jaar waarvan de puntjes op school best wel goed zijn en deze schrijfwijze enkel gebruiken in hun blogs of tijdens het chatten.

en dan nog, als een belg de spreektaal ook niet beheerst zal hij ook geen werk vinden, behalve aan de lopende band of op banen waar spreken/schrijven niet belangrijk is.

En dat van de media dat wist ik niet, heb dat ooit is gehoord van een paar mensen. Zelf volg ik , eerlijk toegegeven, de media alles behalve


De Islam is alles behalve een slechte godsdienst, een goed Islamiet heb je geen last van. Het probleem is dat de Islam in vergelijking met het Christendom nogal "achterlijk" is. Daarmee bedoel ik dat de meest absurde, onderdrukkende regels nog in achting worden genomen. De mensen via hun godsdienst aangezet kunnen worden tot wandaden. De paus roept op tot "verdraagzaamheid" en "samenleven" (dit was vroeger anders ntrlk) terwijl sommige imams oproepen tot de dood van het westen. Een jonge godsdienst dus.

pina zei:

Dat klopt. Er wordt altijd gezaagd dat de moslimgemeenschap (bij uitbreiding allochtone gemeenschap) niet tonen dat ze afstand nemen van geweld. Nu doen ze het. Nu ja, om het met de woorden van Filip Dewinter te zeggen: dat is enkel een teken van hypocrisie als ze dat doen. Sjah, zo is het niet moeilijk natuurlijk... Nog gemakkelijker is natuurlijk om niet mee te stappen met de stille mars van zondag.

Nu ja, je mag mij naiëf noemen, maar ik ben er zeker van dat geen 5% van onze bevolking racisten pur sang zijn.

Klik om te vergroten...

Ah, toch nog iemand die het opgemerkt heeft (ivm die mars zondag)
En ik denk ook niet dat iedereen die zegt dat ze genoeg hebben van die rondhangende jongeren racisten zijn, maar er zijn er teveel naar mijn goesting die hun (wel degelijk racistisch) gedachtegoed proberen goed te praten door dezelfde argumenten aan te halen als de bange Belgen

edit: over de Islam: er is niets 'achterlijk' aan die godsdienst, enkel de mensen die het aangrijpen om aanslagen te plegen, hun vrouw te mishandelen,...
Als je het Christendom tot op de letter volgt lachen ze u hier ook uit voor 'fanatieke zot' hoor.
Of denk jij dat volgens de Bijbel de vrouw ook veel rechten heeft ?

KN-StrideR zei:

De Islam is alles behalve een slechte godsdienst, een goed Islamiet heb je geen last van. Het probleem is dat de Islam in vergelijking met het Christendom nogal "achterlijk" is. Daarmee bedoel ik dat de meest absurde, onderdrukkende regels nog in achting worden genomen. De mensen via hun godsdienst aangezet kunnen worden tot wandaden. De paus roept op tot "verdraagzaamheid" en "samenleven" (dit was vroeger anders ntrlk) terwijl sommige imams oproepen tot de dood van het westen. Een jonge godsdienst dus.

Klik om te vergroten...

Daar zeg je het: de islam is een goede godsdienst. Dus: mensen die de islam op een goede manier beleven, heb je geen problemen mee. Dat klopt, maar dat is dan wel contradictorisch met wat je daarna zegt. Het zijn de mensen die er een eigen gewelddadige en verkeerde interpretatie aan geven die eigenlijk geen moslims zijn. Net zoals een paus die mensen vermoordt eigenlijk geen paus is/mag zijn. Net zoals een pedofiele priester in wezen niks te maken heeft met het christendom. Die misbruiken dat enkel maar.

Er zijn veel problemen met de islam, maar de islam in wezen moet niet veranderen, want dan is het de islam niet meer. Wat wel moet gebeuren is, dat de islam moet aangepast worden aan onze tijden. We zouden kunnen zeggen dat moslims naïef waren en dachten dat dat sowieso zou gebeuren, maar zo te zien niet. Het moet echt vastgelegd worden op 1 of andere manier, volledig hertaald naar onze tijden. Er zijn mensen die dat sowieso al doen en kunnen en begrijpen, maar er zijn er enorm veel die dat niet kunnen of niet de nodige intelligentie voor hebben en een soort van "gids" nodig hebben om dat voor hen te doen.

Meer nog, de islam heeft een voortrekkersrol gespeeld op vlak van de rechten van de vrouw. Binnen de islam heeft en had de vrouw een vooraanstaande positie. Vrouwen mochten stemmen, vrouwen konden hoge functies bekleden toen in onze streken een vrouw al tevreden mag zijn dat ze mochten meeëten met de man.

_DM_ zei:

'Ik ben geen racist, verre van, maar eigenlijk moeten al die bruin mannen buiten'.
Daar komt het zowat op neer.
Of mensen die dat zelfs geen racisme meer noemen, nog zoiets. Wat is dan wél racisme ?

Klik om te vergroten...

Racisme is in mijn ogen iemand benadelen puur op basis van zijn herkomst. Ik daarentegen ben tegen bepaalde personen vanwege hun acties en hun attitude. En dat zijn trouwens ook niet ALLE Marokkanen (dus het kan al helemaal geen racisme genoemd worden), maar wel veel.